Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 19 мар, 2019, 14:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1183 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 17:24
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 7683
Откуда: Томск
Баллов: 725

Добавить баллУбрать балл
Регион29 писал(а):
Нашли позже, мишки проснулись, вороны надыбали бы. Манси сразу вычислили

Может, и нашли бы, а может - и нет, либо очень нескоро. В тех местах дичи ведь практически нет, мансям там делать по большому счету нечего.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 17:25
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*****

Зарегистрирован: 21 июл, 2014, 13:50
Сообщения: 1763
Баллов: 146

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
Для убийства туристов достаточно было 4 человек. Если с оружием.

Где? В тире или в тайге? Людям свойственно спасаться и разбегаться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 17:39
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*

Зарегистрирован: 15 янв, 2019, 11:10
Сообщения: 156
Баллов: -13

Добавить баллУбрать балл
ShadowOnTheWall писал(а):
Цитата:
Да еще и не нашла там ничего
Слободина.


Аксельрод считает иначе )))))

Цитата:
Поисковики, вставая близко друг к другу, локоть к локтю, шли вдоль или поперёк склонов аварийной долины, глубоко протыкая снег металлическими щупами. Этот метод дал результаты: 5 марта под снежным, толщиной наименьшей в 350 мм, настом был найден один из участников погибшей группы Рустем Слободин. Он лежал животом вниз, раскинув руки, на одной из которых - правой, был чем-то ссажен сустав большого пальца. На этой же руке были часы. На голове шапочка, на основании чего я считаю, что в момент гибели особенно сильного ветра не было, т.к. он неминуемо сдул бы шапочку с головы если не живого, то мертвого, Слободина.
Одна нога, правая (могу ошибиться) была в валенке, левая без него, подтянута под правую ногу. Лицо очень
Лист 323
спокойное, никаких следов насилия при этом внешнем осмотре не было видно. Под коленями, грудью, т.е. частями тела, на которые распределялась тяжесть лежавшего человека, был слой полульда-полуснега толщиной около 70 - 80 мм, что позволило мне сделать вывод о том, что Слободин умер не мгновенно, а <неразборчиво>, после падения, ещё какой-то отрезок времени.


Или Аксельрод врет?
А вот про Дятлова и Колмогорову пишут, что вроде манси со своими собаками нашли.
Но как нашли - никто не видел.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 17:41
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*

Зарегистрирован: 15 янв, 2019, 11:10
Сообщения: 156
Баллов: -13

Добавить баллУбрать балл
из Калининграда писал(а):
Людям свойственно спасаться и разбегаться.

Не сильно разбежишься по пояс в снегу. Да и далеко ли убежишь?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 17:43
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 7683
Откуда: Томск
Баллов: 725

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
Аксельрод считает иначе

Не то чтобы врет... По-разному рассказывают и даже по горячим еще следам и то путаются. Почему? А потому, что зачастую повторяют с чьих-то слов.
А шапочка попросту примерзла. Был там ветер, да еще какой. И собака была.
А вот каких-либо камней выше по склону, которые могли бы скатиться, похоже что не было:
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 17:51
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*****

Зарегистрирован: 21 июл, 2014, 13:50
Сообщения: 1763
Баллов: 146

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
из Калининграда писал(а):
Людям свойственно спасаться и разбегаться.

Не сильно разбежишься по пояс в снегу. Да и далеко ли убежишь?
Если от двенадцатого калибра с картечью - не далеко. НО ДАЖЕ 12м сосняка повышают шанс на выжививание.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 18:00
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*****

Зарегистрирован: 21 июл, 2014, 13:50
Сообщения: 1763
Баллов: 146

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
А какая разница?
Убили и убили.

Глубинное и неизведанное желание - поймать и от "3.14"здить в ответ. Даже если все уже тихо умерли. А так же маленьких научить.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 19:34
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*

Зарегистрирован: 15 янв, 2019, 11:10
Сообщения: 156
Баллов: -13

Добавить баллУбрать балл
ShadowOnTheWall писал(а):
Не то чтобы врет... По-разному рассказывают и даже по горячим еще следам и то путаются. Почему? А потому, что зачастую повторяют с чьих-то слов.


Правильно!!!

Просмотрел протоколы допросов и протоколы с мест обнаружения.
Ни следователи, ни известные поисковики (левые студенты) не присутствовали при самом обнаружении.
Их приводили на место и показывали тело.

И говорить, что там не было следов...
Да там все так утопано было, там следы перемещения роты солдат никто бы не разобрал.

А как обнаруживали...
А вот так, как сказали, так и обнаруживали. Все равно никто из незаинтересованных этого не видел.
А Согрин, Аксельрод и Типикин - они были в деле.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 19:35
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*

Зарегистрирован: 15 янв, 2019, 11:10
Сообщения: 156
Баллов: -13

Добавить баллУбрать балл
из Калининграда писал(а):
Глубинное и неизведанное желание - поймать и от "3.14"здить в ответ. Даже если все уже тихо умерли. А так же маленьких научить.

А никого уже и в живых не осталось, из участников.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2019, 19:28
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
***

Зарегистрирован: 06 ноя, 2014, 22:57
Сообщения: 713
Баллов: 116

Добавить баллУбрать балл
Фсйо... Сдохлась темка :)
Помнится, год назад тут была темка с испанского криминалистического сайта. Типа убийство или самоубийство. Пришёл комрадик и её логическим путём отправил в забвение. Может испанцы до сих пор гадают? Поможите чернявым. Лавры присвойте :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2019, 22:28
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*

Зарегистрирован: 15 янв, 2019, 11:10
Сообщения: 156
Баллов: -13

Добавить баллУбрать балл
comradik писал(а):
Фсйо... Сдохлась темка :)
Помнится, год назад тут была темка с испанского криминалистического сайта. Типа убийство или самоубийство. Пришёл комрадик и её логическим путём отправил в забвение. Может испанцы до сих пор гадают? Поможите чернявым. Лавры присвойте :)

Так а нечего особо обсуждать.
Всем здравомыслящим сразу понятно, что туристов убили. Причем убили в другом месте, а на перевале выложили тела для обнаружения.

Кто, за что и где их убил не будет выяснено никогда.
Все, больше обсуждать нечего.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2019, 22:46
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
online
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2015, 0:38
Сообщения: 1416
Откуда: Москва
Баллов: 241

Добавить баллУбрать балл
И зачем так извращаться? Что мешало просто тела прикопать? Туристов убили люди со своеобразным чувством юмора?
Креативщики, устали от рутины, вот и таскали трупы туда-сюда?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2019, 23:26
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 2730
Баллов: 643

Добавить баллУбрать балл
инко писал(а):
И зачем так извращаться? Что мешало просто тела прикопать? Туристов убили люди со своеобразным чувством юмора?
Креативщики, устали от рутины, вот и таскали трупы туда-сюда?

Ну надо же было им как-то согреваться в холодные, ветреные , февральские ночи ..... :mrgreen:

 Ответ киевским наймитам
Изображение


Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2019, 23:30
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
апостол

Зарегистрирован: 29 янв, 2014, 14:16
Сообщения: 6155
Откуда: ЕС
Баллов: 399

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro

Вы знаете, если по Вашей версии их убивали, то убийцы садисты маньяки какие то там были


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2019, 23:58
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
******

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 20:34
Сообщения: 2989
Откуда: МОСКВА,СТОЛИЦА НАШЕЙ РОДИНЫ
Баллов: 155

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
Так а нечего особо обсуждать.
Всем здравомыслящим сразу понятно, что туристов убили. Причем убили в другом месте, а на перевале выложили тела для обнаружения.

Вы на первый вопрос человека ответьте.был резкий перепад с температурными режимами или нет.ответьте четко.да или нет.

Государство существует не для того что бы был рай,а для того,что бы не было ада(с)

Я слил шаги во мраке трассы
С тяжелым шагом Русской Расы
До глаз закованной в броню...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2019, 1:48
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен, 2007, 16:16
Сообщения: 617
Откуда: Севастополь
Баллов: 150

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
comradik писал(а):
Фсйо... Сдохлась темка :)
Помнится, год назад тут была темка с испанского криминалистического сайта. Типа убийство или самоубийство. Пришёл комрадик и её логическим путём отправил в забвение. Может испанцы до сих пор гадают? Поможите чернявым. Лавры присвойте :)

Так а нечего особо обсуждать.
Всем здравомыслящим сразу понятно, что туристов убили. Причем убили в другом месте, а на перевале выложили тела для обнаружения.

Кто, за что и где их убил не будет выяснено никогда.
Все, больше обсуждать нечего.

Как тут не вспомнить классическое –
«Есть потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например, даёт ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая… Дайте человеку крайне упрощённую систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощённой модели. Такой подход не требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая интуиция, так называемая практическая смётка и так называемый здравый смысл»

Энто я раньше почему такой злой был? Потому, что у меня страны не было!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2019, 3:01
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 12250
Откуда: Оренбург-Самара
Баллов: 300

Добавить баллУбрать балл
margadon писал(а):
Как тут не вспомнить классическое –
«Есть потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например, даёт ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая… Дайте человеку крайне упрощённую систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощённой модели. Такой подход не требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая интуиция, так называемая практическая смётка и так называемый здравый смысл»

Это сказано не от большого ума.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2019, 6:34
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 7683
Откуда: Томск
Баллов: 725

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
Всем здравомыслящим сразу понятно, что туристов убили. Причем убили в другом месте, а на перевале выложили тела для обнаружения.

Всем здравомыслящим было очевидно, что Земля плоская. И даже сейчас есть такие упоротые. Вроде криминальщиков в дятловедении.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2019, 15:06
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен, 2007, 16:16
Сообщения: 617
Откуда: Севастополь
Баллов: 150

Добавить баллУбрать балл
13.Последний путь.

Отбежав на безопасное расстояние вниз по склону, туристы приняли вертикальное положение, и, по всем раскладам, должны были обсудить дальнейшие действия. Собственно, возможных вариантов было не так и много.
1. Вернуться назад к лабазу. А что им это даёт? Ну, да, проверенное место, с готовым запасом дров и пищи. Но кроме этого там нет почти ничего, полезного в данных условиях. Ни тёплой одежды, ни обуви, ни инструмента, ни лыж, ни запасной палатки. То есть это возможность оттянуть неизбежное на пару суток, но не решение проблемы. Вернуться от лабаза до населённых мест без необходимого минимума снаряжения просто нереально. Получается, что затратив кучу времени и сил, всё равно придётся возвращаться к оставленной палатке, и сильно не факт, что это удастся проделать всей группе без потерь. Это, как минимум. Да и искать сам лабаз придётся практически наугад, так как метель, которую мы видим на последних походных фотографиях, неизбежно занесла лыжню.
2. Спуститься вниз по склону, как минимум до границы леса и при помощи ножей оборудовать временное укрытие, подсвечивая себе фонариками. Разжечь костёр для тепла и освещения, тем более что спички при себе есть почти у всех, а ветки можно просто наломать руками. Путь к лесу более короткий, нет нужды искать строго определённое место, вполне можно дотянуть до рассвета, даже учитывая недостаток одежды и инструмента. Но что поменяется с рассветом? Совершенно не факт, что утром сильно потеплеет или стихнет ветер.
Так что в любом варианте палатка остаётся единственным шансом на спасение. Там тёплые вещи, там обувь, там инструменты, лыжи, медикаменты, тот же спирт, продукты. Никакое эрзац- убежище заменить всё это не способно. Понимают ли это ребята? Судя по их действиям – прекрасно понимают. Но палатка недоступна! Они же только что покинули её, со всей возможной поспешностью. Воспринимают ли они сложившуюся ситуацию как безвыходную? Ни в коем случае! Иначе послали бы одного или пару добровольцев обратно к палатке, в попытке раздобыть хотя бы минимум инструмента и тёплых вещей. И, несмотря на смертельную опасность, добровольцы бы нашлись.
Вместо этого, к палатке отправляется всего один доброволец, и вешает на переднюю стойку включённый фонарик в качестве маяка. Таким образом, у дятловцев была твёрдая уверенность, что через непродолжительное время, однозначно меньшее чем ресурс фонарика, опасность или исчезнет, или сильно умешится. После чего можно будет быстро вернуться к палатке, ориентируясь на свет маячка.
Обеспечив себе ориентир, группа начинает спуск вниз, к зоне леса, о чём свидетельствуют обнаруженные цепочки следовых столбиков.

Изображение

Рисунок 18 Следы.

[i]Протокол допроса свидетеля Чернышова
11 марта 1959 г. прокурор-криминалист Свердловской области Иванов допросил в квартире Чернышова в качестве свидетеля, с соблюдением ст. 162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчество Чернышов Алексей Алексеевич
……………………………
7. Занятие: а) в наст. время пом. начальника штаба в/ч 6602 по обучению.
……………………………
Свидетель показал: 25.02-59 г. в 7 часов вечера ко мне подъехал командир нашей части т. Булыгин…………. в пути он мне сказал, что мне предстоит возглавить поисковую группу по розыску пропавших без вести туристов…………… я должен сформировать поисковую группу в количестве 5-6 человек и быть готовым к вылету 26.02-59 к 13.00 в район маршрута группы Дятлова.
В мою группу входили: капитан Власов, старшина Сидоров, ст. сержант Верховский и вольнонаёмный Яблонский. Все эти товарищи не раз жили в тайге, все охотники, следопыты. …………..
Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
В силу особенности ветров, в горах хорошо сохраняются следы, причем они видны бывают не в виде углублений, а в виде возвышения столбиков – снег под следом остается спрессованным и не выдувается, а вокруг следов снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и в таком виде сохраняется всю зиму. Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась……………………[/i]

Прикинем, при каких условиях могли сформироваться такие чёткие следы и что позволило им сохраниться 26 суток в горах?
Снег надо для начала спрессовать. Для этого отлично подходит свежевыпавший снег при небольших минусах. На вскидку- до минус пяти – семи градусов. При таких условиях образуется ямка с чётким слепком ступни на дне. Ни наст, не сильно холодный снег, чёткого слепка не дадут. В лучшем случае – ямку. Особенно, учитывая движение без рюкзаков и вниз по склону.
В эту ямку, окружённую ровной поверхностью, не должно попадать существенное количество снега. По крайнеё мере, до того момента, пока солнечные лучи не создатут в ней микроклимат, способствующий сплавлению частиц на поверхности. Если внимательно приглядеться к снимку, то можно заметить, что каждый след окружён своеобразным бордюрчиком. Это, предполагаю, и есть бывшие стенки ямки, сформированные подплавленным а потом замёрзшим снегом. Иного механизма формирования таких вертикальых бортиков я предположить не могу. В отличие от самого следа, на стенки не оказывается давления, способного спрессовать снег до такого состояния, чтобы он неделями сохранял свою форму.
И только потом нужен сильный ветер,способный сдуть нетронутый окружающий снег.
Но не способный разрушить сформированный следовой столбик.
Во всех прочих вариантах, следов или совсем не останется, или останутся цепочки невнятных лунок или холмиков.
Это подкрепляет моё предположение, что не было в ночь трагедии, ни жуткого мороза, ни страшной метели с ураганным ветром, так красочно описыаемых сторонниками теории – СамиСебеЗлобныеБуратины.
Но, тогда почему они просто не переждали угрозу недалеко от палатки? Зачем вообще понадобился спуск к лесу? Можно, конечно, всё списать на угрозы злобных зеков-диверсантов. Но можно объяснить и проще. Сложилось несколько факторов-
Недостаток тёплых вещей
Быстрое бегство из палатки
Возбуждённое состояние.
Получаем, утрируя, группу вспотевших туристов, зимой, на склоне горы. При этом одетых в качестве основного утеплителя, в основном, в вязаные свитера и шапки. При таком раскладе, даже минимальный ветер, сразу даёт понять, что пора искать укрытие. В первую очередь - укрытие от ветра. Единственное доступное укрытие – спуск в лощину.

Начинается осторожный спуск вниз по склону. Опыты энтузиастов доказывают, что переход на пару километров, при морозе, по снегу, в одних носках, вполне возможен, и не грозит экспериментатору вредными последствиями. Есть даже видео спуска, вполне удачного, с того самого склона на Холотчахле, и именно в феврале. C того же канала user9345709345. Правда все эксперименты проводились на ярком дневном свете, да и передвигались экспериментаторы весьма бодро.
Такого темпа спуска, в темноте, при свете всего двух фонариков, группа себе позволить не могла. Учитывая, что почти все спускались в носках, без лыжных палок в качестве дополнительной опоры. При этом пришлось преодолеть три каменных гряды, представляющих собой протяженные, но невысокие нагромождения каменных обломков, частично занесённых снегом. На такой местности быстрый спуск неизбежно привёл бы, как минимум, к ссадинам и ушибам ступней, а то и переломам пальцев стопы у части туристов. Учитывая слабое сцепление такой эрзац-обуви со склоном, из за неизбежного налипания на неё снега, то вполне вероятны и падения на спину, с травмами спины и затылка. Ничего подобного, в актах судмедэспертизы не отмечено.
Что в который раз подтверждает – никаких фактических признаков панического, неконтролируемого бегства просто не существует. Всё происходило вполне обдуманно, по крайней мере, насколько это позволяла сложившаяся обстановка.
Спустившись до третьей, самой нижней гряды, группа сооружает второй маячёк. Тот, на свет которого, потом поднималась найденная на склоне тройка. Зачем? Зачем понадобилось жертвовать ПРЕДПОСЛЕДНИЙ!! фонарик, на такую, сугубо утилитарную цель? На этот вопрос, у меня до сих пор нет однозначного ответа. Только предположения.
С одной стороны, примерно от этого уровня теряется прямая видимость на палатку, следовательно и возможность быстрого прямого подъёма к первому маяку. С другой стороны, склон почти голый, достаточно поднятся на определённую высоту, просто по направлению вверх, дабы снова увидеть первый маяк. Небольшоё отклонение от проложенного курса, никак не помпенсиует, на мой взгляд, утрату фонарика.
С другой стороны, первый фонарик мог просто погаснуть. По причине обледенения на контактов. В этом случае, второй маячёк давал хотя бы примерное направление на дальнейший путь к палатке, и его установка выглядит более оправданной.
В любом случае, оставив второй маячёк, группа спускается в распадок. Казалось бы, вот оно, место максимально закрытое от ветра. Разводи костёр и грейся. Вокруг криволесье, полно молодых пихточек и берёзок, которые можно ломать просто руками. Пару часов вполне можно перекантоваться с относительным комфортом.
Ан, нет! Группа карабкается на противоположенный склон, к знаменитому, в последствии, кедру.
Кедр подле которого были найдены тела Юрия Дорошенко и Георгия Кривонищенко, стоял над четвѐртым притоком Лозьвы на небольшой возвышенности. Это был не холм и не сопка, но превышение над долиной было явственным и весьма крутым - примерно 5-7 метров, по воспоминаниям
участников поисковой операции, на лыжах к кедру снизу было никак не подъехать, приходилось идти "лесенкой".

Получается, дятловцы снова подставляют себя под ветер, вместо того, чтобы уже начать греться у костра в низине. Чем же таким пригляулось им это дерево? Более толстыми ветками и плотной древесиной? А толку от этого, если и топоры и пила оставлены в палатке? Единственное достоинство- это прямая видимость от кедра на палатку. Мало того, они ещё и разводят весьма странный костёр, лежащий на одной прямой с кедром и палаткой. При этом ствол кедра находился МЕЖДУ ними. Сторонники криминальной версии считают, что таким образом дятловцы прятали костёр от наблюдателей из палатки. Но это уже полный бред! Мало мальски пригодный для обогева костёр НЕВОЗМОЖНО спрятать за деревом! По крайней мере ночью, тем более зимой. И от ветра укрывать за стволом костёр вменяемых размеров бесполезно. Согреться возле него толком не получится. И тем более нелепы эти объяснения, что в низине, из которой они только что выбрались, и маскировка и ветрозащита костра выполнялись сами собой!
Единственное объяснение всем этим странностям – это оборудование точки для ПОСТОЯННОГО и относительно комфортного наблюдения за слабым источником света из палатки. При этом, это не фонарик-маячёк на палатке. Поскольку наблюдение за ним лишено какого либо смысла. Свет испускал сам источник угрозы. И прикращение свечения, или его значитнльное ослабление – сигнал к немедленному возвращению в палатку.
Таким образом, дятловцы последовательно реализовали свой план: Оставив маячёк на палатке организованно отступить вниз по склону, где оборудовав временное укрытие, наблюдать за угасанием угрозы, после чего немедленно вернуться к палатке. Только в такой логике событий у них оставались хорошие шансы вернуться живыми из этой глуши. Любые полумеры, вроде возвращения к лабазу, или обустройства временной стоянки в лесу практически только оттягивали неизбежное.

Энто я раньше почему такой злой был? Потому, что у меня страны не было!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2019, 18:18
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
***

Зарегистрирован: 06 ноя, 2014, 22:57
Сообщения: 713
Баллов: 116

Добавить баллУбрать балл
margadon писал(а):

Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
В силу особенности ветров, в горах хорошо сохраняются следы, причем они видны бывают не в виде углублений, а в виде возвышения столбиков – снег под следом остается спрессованным и не выдувается, а вокруг следов снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и в таком виде сохраняется всю зиму. Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась……………………[/i]

Спасибо, Маргадон! Пазлы всё больше уже не складываются, а дополняют друг друга.
Я и не говорил, что резко похолодало именно в этот момент. В момент перед этим на перевале температура перевалила с + на -. И это вызвало отрыв слоистого песчаника. Как он скатился или съехал по склону, вообще дело десятое.
Но от палатки ведут параллельные цепочки следов! Они эвакуировали от бивуака пострадавших! "как бы люди шли держась друг за друга". Такое возможно, если двое переносят между собой третьего. На одеяле, верёвке, штормовке и др. Снег в это время ещё был тёплым. Похолодание ещё только-только началось.
Настоящее похолодание они ощутят только внизу.
Я разводил костры в -30. Я знаю, как огонь разгорается, если разгорается при такой температуре. Когда нет нормальных дров и растопки.
Поэтому и было выбрано укрытие для пострадавших в низине в сугробе. Жечь костёр там нельзя. Это вызовет обвал снежной массы.
Туристы разделились:
1. Пострадавших в укрытие.
2. Двое разводят костёр. При хорошем костре все собираются у него.
3. Трое идут к палатке за вещами и снарягой.
Я думаю, всё логично.
К лабазу возвращаться с пострадавшими через перевал не логично.
Спускаться с пострадавшими в сторону от возможного "повторного схода лавины" тоже не логично.
Оставаться с пострадавшими на перевале тоже не логично. Там не обеспечить нормального обогрева группы.
Стечение обстоятельств стихийного характера непреодолимой силы. Или как там сказано в заключении.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар, 2019, 6:21
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*****

Зарегистрирован: 21 июл, 2014, 13:50
Сообщения: 1763
Баллов: 146

Добавить баллУбрать балл
ShadowOnTheWall писал(а):
Всем здравомыслящим было очевидно, что Земля плоская. И даже сейчас есть такие упоротые. Вроде криминальщиков в дятловедении.

Учение лавинщиков всесильно -потому что оно верно.
Я вот только не понял:
- Почему солнце каждый раз закатывается на западе, а встаёт всё равно на востоке?
- Как Тибо-Бриньоль очутился с проломанной головой в полутора километрах от палатки на настиле из деревьев?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар, 2019, 9:51
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 7683
Откуда: Томск
Баллов: 725

Добавить баллУбрать балл
из Калининграда писал(а):
Как Тибо-Бриньоль очутился с проломанной головой в полутора километрах от палатки на настиле из деревьев?

Голову ему проломило там, где его нашли.
Он не был на настиле, как впрочем и никто не был.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар, 2019, 11:23
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
25/17
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2014, 20:42
Сообщения: 4422
Откуда: он взялся?
Warnings: 1
Баллов: 642

Добавить баллУбрать балл
ShadowOnTheWall писал(а):
из Калининграда писал(а):
Как Тибо-Бриньоль очутился с проломанной головой в полутора километрах от палатки на настиле из деревьев?

Голову ему проломило там, где его нашли.
Он не был на настиле, как впрочем и никто не был.

Не забыть бы плюс



Впрочем
Не докажете, бесполезно

Послѣднія перемѣны въ курсѣ


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар, 2019, 11:48
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
online
ТоТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 12659
Откуда: Москва
Баллов: 656

Добавить баллУбрать балл
comradik писал(а):
Но от палатки ведут параллельные цепочки следов! Они эвакуировали от бивуака пострадавших! "как бы люди шли держась друг за друга".

Не забывайте, что две пары следов идут отдельно -- лишь внизу они встречаются, если правильно помню. На мой взгляд это расхождение следов может объяснять причины странного поведения у палатки (не стали ничего откапывать, бежали в одних носках и т.п.). Думаю, эта пара следов принадлежит девушкам -- которые и подняли панику после схода (чего бы то ни было). Они и побежали сломя голову. Парни побежали за ними, стараясь уже не упускать друг друга из виду.

Отчасти соглашусь с оппонентами, что некоторые травмы могли быть явно не совместимы в принципе с осуществлением даже локомоторной функции (тот же Тибо-Бриньоль) -- т.е. следов должно было быть меньше от палатки, если они получили травмы именно там. Поэтому допускаю -- в соответствии с сообщением одного из поисковиков -- что, как минимум, часть травм была получена уже внизу -- при скатывании со склона на камни.

Кстати, парни бежали, думаю, уже не совсем сломя голову -- они оставили возле палатки горящий фонарик, чтобы потом можно было ее найти. А костер разжигали у кромки леса в том числе с той же целью -- чтобы возвращающимся от палатки было проще выйти прямо к ним.

Сталинисты Сев. форума на приеме у Сталина (одноактная пьеса):
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20422038#p20422038


Последний раз редактировалось AlexeyP 09 мар, 2019, 11:52, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар, 2019, 11:49
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*****

Зарегистрирован: 21 июл, 2014, 13:50
Сообщения: 1763
Баллов: 146

Добавить баллУбрать балл
ShadowOnTheWall писал(а):
Голову ему проломило там, где его нашли.
Он не был на настиле, как впрочем и никто не был.

Тогда что же проломило голову и для кого же был настил?


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1183 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: AlexDl, AlexeyP, АльфрЭд, bkmz67, Седой Урал, Google Adsense [Bot], milanese, гроз, Seacat, SedoyUral, Vik_A, Демонлесс, инко, Нmar, Тутта Ларсон и гости: 96

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB