Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 20 май, 2019, 19:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1288 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 52  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 17:24
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 7902
Откуда: Томск
Баллов: 768

Добавить баллУбрать балл
Регион29 писал(а):
Нашли позже, мишки проснулись, вороны надыбали бы. Манси сразу вычислили

Может, и нашли бы, а может - и нет, либо очень нескоро. В тех местах дичи ведь практически нет, мансям там делать по большому счету нечего.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 17:25
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*****

Зарегистрирован: 21 июл, 2014, 13:50
Сообщения: 1886
Баллов: 166

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
Для убийства туристов достаточно было 4 человек. Если с оружием.

Где? В тире или в тайге? Людям свойственно спасаться и разбегаться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 17:39
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*

Зарегистрирован: 15 янв, 2019, 11:10
Сообщения: 156
Баллов: -13

Добавить баллУбрать балл
ShadowOnTheWall писал(а):
Цитата:
Да еще и не нашла там ничего
Слободина.


Аксельрод считает иначе )))))

Цитата:
Поисковики, вставая близко друг к другу, локоть к локтю, шли вдоль или поперёк склонов аварийной долины, глубоко протыкая снег металлическими щупами. Этот метод дал результаты: 5 марта под снежным, толщиной наименьшей в 350 мм, настом был найден один из участников погибшей группы Рустем Слободин. Он лежал животом вниз, раскинув руки, на одной из которых - правой, был чем-то ссажен сустав большого пальца. На этой же руке были часы. На голове шапочка, на основании чего я считаю, что в момент гибели особенно сильного ветра не было, т.к. он неминуемо сдул бы шапочку с головы если не живого, то мертвого, Слободина.
Одна нога, правая (могу ошибиться) была в валенке, левая без него, подтянута под правую ногу. Лицо очень
Лист 323
спокойное, никаких следов насилия при этом внешнем осмотре не было видно. Под коленями, грудью, т.е. частями тела, на которые распределялась тяжесть лежавшего человека, был слой полульда-полуснега толщиной около 70 - 80 мм, что позволило мне сделать вывод о том, что Слободин умер не мгновенно, а <неразборчиво>, после падения, ещё какой-то отрезок времени.


Или Аксельрод врет?
А вот про Дятлова и Колмогорову пишут, что вроде манси со своими собаками нашли.
Но как нашли - никто не видел.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 17:41
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*

Зарегистрирован: 15 янв, 2019, 11:10
Сообщения: 156
Баллов: -13

Добавить баллУбрать балл
из Калининграда писал(а):
Людям свойственно спасаться и разбегаться.

Не сильно разбежишься по пояс в снегу. Да и далеко ли убежишь?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 17:43
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 7902
Откуда: Томск
Баллов: 768

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
Аксельрод считает иначе

Не то чтобы врет... По-разному рассказывают и даже по горячим еще следам и то путаются. Почему? А потому, что зачастую повторяют с чьих-то слов.
А шапочка попросту примерзла. Был там ветер, да еще какой. И собака была.
А вот каких-либо камней выше по склону, которые могли бы скатиться, похоже что не было:
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 17:51
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*****

Зарегистрирован: 21 июл, 2014, 13:50
Сообщения: 1886
Баллов: 166

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
из Калининграда писал(а):
Людям свойственно спасаться и разбегаться.

Не сильно разбежишься по пояс в снегу. Да и далеко ли убежишь?
Если от двенадцатого калибра с картечью - не далеко. НО ДАЖЕ 12м сосняка повышают шанс на выжививание.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 18:00
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*****

Зарегистрирован: 21 июл, 2014, 13:50
Сообщения: 1886
Баллов: 166

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
А какая разница?
Убили и убили.

Глубинное и неизведанное желание - поймать и от "3.14"здить в ответ. Даже если все уже тихо умерли. А так же маленьких научить.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 19:34
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*

Зарегистрирован: 15 янв, 2019, 11:10
Сообщения: 156
Баллов: -13

Добавить баллУбрать балл
ShadowOnTheWall писал(а):
Не то чтобы врет... По-разному рассказывают и даже по горячим еще следам и то путаются. Почему? А потому, что зачастую повторяют с чьих-то слов.


Правильно!!!

Просмотрел протоколы допросов и протоколы с мест обнаружения.
Ни следователи, ни известные поисковики (левые студенты) не присутствовали при самом обнаружении.
Их приводили на место и показывали тело.

И говорить, что там не было следов...
Да там все так утопано было, там следы перемещения роты солдат никто бы не разобрал.

А как обнаруживали...
А вот так, как сказали, так и обнаруживали. Все равно никто из незаинтересованных этого не видел.
А Согрин, Аксельрод и Типикин - они были в деле.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар, 2019, 19:35
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*

Зарегистрирован: 15 янв, 2019, 11:10
Сообщения: 156
Баллов: -13

Добавить баллУбрать балл
из Калининграда писал(а):
Глубинное и неизведанное желание - поймать и от "3.14"здить в ответ. Даже если все уже тихо умерли. А так же маленьких научить.

А никого уже и в живых не осталось, из участников.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2019, 19:28
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
***

Зарегистрирован: 06 ноя, 2014, 22:57
Сообщения: 720
Баллов: 121

Добавить баллУбрать балл
Фсйо... Сдохлась темка :)
Помнится, год назад тут была темка с испанского криминалистического сайта. Типа убийство или самоубийство. Пришёл комрадик и её логическим путём отправил в забвение. Может испанцы до сих пор гадают? Поможите чернявым. Лавры присвойте :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2019, 22:28
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*

Зарегистрирован: 15 янв, 2019, 11:10
Сообщения: 156
Баллов: -13

Добавить баллУбрать балл
comradik писал(а):
Фсйо... Сдохлась темка :)
Помнится, год назад тут была темка с испанского криминалистического сайта. Типа убийство или самоубийство. Пришёл комрадик и её логическим путём отправил в забвение. Может испанцы до сих пор гадают? Поможите чернявым. Лавры присвойте :)

Так а нечего особо обсуждать.
Всем здравомыслящим сразу понятно, что туристов убили. Причем убили в другом месте, а на перевале выложили тела для обнаружения.

Кто, за что и где их убил не будет выяснено никогда.
Все, больше обсуждать нечего.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2019, 22:46
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2015, 0:38
Сообщения: 1500
Откуда: Москва
Баллов: 289

Добавить баллУбрать балл
И зачем так извращаться? Что мешало просто тела прикопать? Туристов убили люди со своеобразным чувством юмора?
Креативщики, устали от рутины, вот и таскали трупы туда-сюда?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2019, 23:26
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 3604
Баллов: 839

Добавить баллУбрать балл
инко писал(а):
И зачем так извращаться? Что мешало просто тела прикопать? Туристов убили люди со своеобразным чувством юмора?
Креативщики, устали от рутины, вот и таскали трупы туда-сюда?

Ну надо же было им как-то согреваться в холодные, ветреные , февральские ночи ..... :mrgreen:

16.03.2019.
Reg35 писал(а):
Что ХУТИНПУЙ я здесь прямо говорила 5 лет назад



Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2019, 23:30
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
апостол

Зарегистрирован: 29 янв, 2014, 14:16
Сообщения: 6301
Откуда: Курляндия
Баллов: 412

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro

Вы знаете, если по Вашей версии их убивали, то убийцы садисты маньяки какие то там были


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар, 2019, 23:58
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*******

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 20:34
Сообщения: 3049
Откуда: МОСКВА,СТОЛИЦА НАШЕЙ РОДИНЫ
Баллов: 159

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
Так а нечего особо обсуждать.
Всем здравомыслящим сразу понятно, что туристов убили. Причем убили в другом месте, а на перевале выложили тела для обнаружения.

Вы на первый вопрос человека ответьте.был резкий перепад с температурными режимами или нет.ответьте четко.да или нет.

Государство существует не для того что бы был рай,а для того,что бы не было ада(с)

Я слил шаги во мраке трассы
С тяжелым шагом Русской Расы
До глаз закованной в броню...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2019, 1:48
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен, 2007, 16:16
Сообщения: 633
Откуда: Севастополь
Баллов: 155

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
comradik писал(а):
Фсйо... Сдохлась темка :)
Помнится, год назад тут была темка с испанского криминалистического сайта. Типа убийство или самоубийство. Пришёл комрадик и её логическим путём отправил в забвение. Может испанцы до сих пор гадают? Поможите чернявым. Лавры присвойте :)

Так а нечего особо обсуждать.
Всем здравомыслящим сразу понятно, что туристов убили. Причем убили в другом месте, а на перевале выложили тела для обнаружения.

Кто, за что и где их убил не будет выяснено никогда.
Все, больше обсуждать нечего.

Как тут не вспомнить классическое –
«Есть потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например, даёт ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая… Дайте человеку крайне упрощённую систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощённой модели. Такой подход не требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая интуиция, так называемая практическая смётка и так называемый здравый смысл»

Энто я раньше почему такой злой был? Потому, что у меня страны не было!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2019, 3:01
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 12519
Откуда: Оренбург-Самара
Баллов: 317

Добавить баллУбрать балл
margadon писал(а):
Как тут не вспомнить классическое –
«Есть потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например, даёт ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая… Дайте человеку крайне упрощённую систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощённой модели. Такой подход не требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая интуиция, так называемая практическая смётка и так называемый здравый смысл»

Это сказано не от большого ума.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2019, 6:34
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 7902
Откуда: Томск
Баллов: 768

Добавить баллУбрать балл
Kas_Sandro писал(а):
Всем здравомыслящим сразу понятно, что туристов убили. Причем убили в другом месте, а на перевале выложили тела для обнаружения.

Всем здравомыслящим было очевидно, что Земля плоская. И даже сейчас есть такие упоротые. Вроде криминальщиков в дятловедении.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2019, 15:06
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен, 2007, 16:16
Сообщения: 633
Откуда: Севастополь
Баллов: 155

Добавить баллУбрать балл
Собрал всё в кучку. Перенёс в начало.

Энто я раньше почему такой злой был? Потому, что у меня страны не было!


Последний раз редактировалось margadon 17 апр, 2019, 15:59, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар, 2019, 18:18
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
***

Зарегистрирован: 06 ноя, 2014, 22:57
Сообщения: 720
Баллов: 121

Добавить баллУбрать балл
margadon писал(а):

Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
В силу особенности ветров, в горах хорошо сохраняются следы, причем они видны бывают не в виде углублений, а в виде возвышения столбиков – снег под следом остается спрессованным и не выдувается, а вокруг следов снег выдувается. Под действием солнечных лучей след снеговой еще более твердеет и в таком виде сохраняется всю зиму. Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и пяточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась……………………[/i]

Спасибо, Маргадон! Пазлы всё больше уже не складываются, а дополняют друг друга.
Я и не говорил, что резко похолодало именно в этот момент. В момент перед этим на перевале температура перевалила с + на -. И это вызвало отрыв слоистого песчаника. Как он скатился или съехал по склону, вообще дело десятое.
Но от палатки ведут параллельные цепочки следов! Они эвакуировали от бивуака пострадавших! "как бы люди шли держась друг за друга". Такое возможно, если двое переносят между собой третьего. На одеяле, верёвке, штормовке и др. Снег в это время ещё был тёплым. Похолодание ещё только-только началось.
Настоящее похолодание они ощутят только внизу.
Я разводил костры в -30. Я знаю, как огонь разгорается, если разгорается при такой температуре. Когда нет нормальных дров и растопки.
Поэтому и было выбрано укрытие для пострадавших в низине в сугробе. Жечь костёр там нельзя. Это вызовет обвал снежной массы.
Туристы разделились:
1. Пострадавших в укрытие.
2. Двое разводят костёр. При хорошем костре все собираются у него.
3. Трое идут к палатке за вещами и снарягой.
Я думаю, всё логично.
К лабазу возвращаться с пострадавшими через перевал не логично.
Спускаться с пострадавшими в сторону от возможного "повторного схода лавины" тоже не логично.
Оставаться с пострадавшими на перевале тоже не логично. Там не обеспечить нормального обогрева группы.
Стечение обстоятельств стихийного характера непреодолимой силы. Или как там сказано в заключении.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар, 2019, 6:21
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*****

Зарегистрирован: 21 июл, 2014, 13:50
Сообщения: 1886
Баллов: 166

Добавить баллУбрать балл
ShadowOnTheWall писал(а):
Всем здравомыслящим было очевидно, что Земля плоская. И даже сейчас есть такие упоротые. Вроде криминальщиков в дятловедении.

Учение лавинщиков всесильно -потому что оно верно.
Я вот только не понял:
- Почему солнце каждый раз закатывается на западе, а встаёт всё равно на востоке?
- Как Тибо-Бриньоль очутился с проломанной головой в полутора километрах от палатки на настиле из деревьев?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар, 2019, 9:51
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 7902
Откуда: Томск
Баллов: 768

Добавить баллУбрать балл
из Калининграда писал(а):
Как Тибо-Бриньоль очутился с проломанной головой в полутора километрах от палатки на настиле из деревьев?

Голову ему проломило там, где его нашли.
Он не был на настиле, как впрочем и никто не был.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар, 2019, 11:23
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
25/17
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2014, 20:42
Сообщения: 4496
Откуда: он взялся?
Баллов: 589

Добавить баллУбрать балл
ShadowOnTheWall писал(а):
из Калининграда писал(а):
Как Тибо-Бриньоль очутился с проломанной головой в полутора километрах от палатки на настиле из деревьев?

Голову ему проломило там, где его нашли.
Он не был на настиле, как впрочем и никто не был.

Не забыть бы плюс



Впрочем
Не докажете, бесполезно

Послѣднія перемѣны въ курсѣ


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар, 2019, 11:48
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
ТоТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 13095
Откуда: Москва
Баллов: 671

Добавить баллУбрать балл
comradik писал(а):
Но от палатки ведут параллельные цепочки следов! Они эвакуировали от бивуака пострадавших! "как бы люди шли держась друг за друга".

Не забывайте, что две пары следов идут отдельно -- лишь внизу они встречаются, если правильно помню. На мой взгляд это расхождение следов может объяснять причины странного поведения у палатки (не стали ничего откапывать, бежали в одних носках и т.п.). Думаю, эта пара следов принадлежит девушкам -- которые и подняли панику после схода (чего бы то ни было). Они и побежали сломя голову. Парни побежали за ними, стараясь уже не упускать друг друга из виду.

Отчасти соглашусь с оппонентами, что некоторые травмы могли быть явно не совместимы в принципе с осуществлением даже локомоторной функции (тот же Тибо-Бриньоль) -- т.е. следов должно было быть меньше от палатки, если они получили травмы именно там. Поэтому допускаю -- в соответствии с сообщением одного из поисковиков -- что, как минимум, часть травм была получена уже внизу -- при скатывании со склона на камни.

Кстати, парни бежали, думаю, уже не совсем сломя голову -- они оставили возле палатки горящий фонарик, чтобы потом можно было ее найти. А костер разжигали у кромки леса в том числе с той же целью -- чтобы возвращающимся от палатки было проще выйти прямо к ним.

Сталинисты Сев. форума на приеме у Сталина (одноактная пьеса):
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20422038#p20422038


Последний раз редактировалось AlexeyP 09 мар, 2019, 11:52, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар, 2019, 11:49
Заголовок сообщения: Re: Перевал. (оченьмногобуков!)
offline
*****

Зарегистрирован: 21 июл, 2014, 13:50
Сообщения: 1886
Баллов: 166

Добавить баллУбрать балл
ShadowOnTheWall писал(а):
Голову ему проломило там, где его нашли.
Он не был на настиле, как впрочем и никто не был.

Тогда что же проломило голову и для кого же был настил?


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1288 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: AlexDl, Clinic-Control, cvc, egoMANIAC, Igor-By, Mojjevel, vRajah и гости: 136

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB