Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 31 окт, 2020, 10:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6646 ]  На страницу Пред.  1 ... 262, 263, 264, 265, 266  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2020, 12:15
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 992
Откуда: Краснодар
Баллов: 134

Добавить баллУбрать балл
Treasurer писал(а):
Ясно одно - случился пожар, его усиленно тушили не только на земле , но и с применением вертолетов.
И потом взорвалась селитра.

А уж от чего случился пожар , в котором горело с эффектами пиротехники , это дело следствия.

Золотые слова! Об этом я и говорил.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2020, 17:14
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1643
Откуда: Кемерово
Баллов: 315

Добавить баллУбрать балл
IMPERIA GRAND писал(а):
мы знаем, что портовый ангар, содержащий 2750 тонн аммиачной селитры, быстро становится общепризнанной причиной большого взрыва (Примечание: Тимоти Маквей использовал 2,3 тонны этого вещества—смешанного с другим—в своем 1995 году при взрыве федерального здания в Оклахома-Сити). Этот высоковзрывчатый материал, используемый для изготовления бомб и удобрений

Селитра - ни разу не "высоковзрывчатый" материал. Она даже не классифицируется как ВВ, а относится к взрыво- и пожароопасным материалам.
Единственный высокий параметр селитры, в качестве ВВ - бризантность. Могущество невысокое, фугасность невелика, чувствительность очень низкая - настолько, что взорвать селитру вообще задача непростая. Кстати, стандартная бытовая упаковка селитры не взорвется в принципе. Никак.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2020, 17:26
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 13875
Баллов: 2476

Добавить баллУбрать балл
v.tcepesh
тут два кардинальных мнения, одниисчитают, что легко, другие , что нет.
я придерживаюсь мнения, что чтоб сделать такую мощность баха. надо постараться., в случайность не верю, случайно не было бы такой мощности.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2020, 18:23
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1643
Откуда: Кемерово
Баллов: 315

Добавить баллУбрать балл
IMPERIA GRAND писал(а):
случайно не было бы такой мощности.

Наберите в поисковике "взрыв селитры". Взрыв в Бейруте - далеко не самый мощный.
Самые крупные техногенные катастрофы - это именно результат халатности, а не злого умысла.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2020, 18:26
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1643
Откуда: Кемерово
Баллов: 315

Добавить баллУбрать балл
IMPERIA GRAND писал(а):
одниисчитают, что легко, другие , что нет.

Чувствительность селитры крайне низка. Как и большинства ВВ на ее основе.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2020, 18:48
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 13875
Баллов: 2476

Добавить баллУбрать балл
v.tcepesh
я вас не понимаю, Вы противоречите сам себе.
так могла она по халатности так рвануть или ?
v.tcepesh писал(а):
Селитра - ни разу не "высоковзрывчатый" материал. Она даже не классифицируется как ВВ, а относится к взрыво- и пожароопасным материалам.
Единственный высокий параметр селитры, в качестве ВВ - бризантность. Могущество невысокое, фугасность невелика, чувствительность очень низкая - настолько, что взорвать селитру вообще задача непростая


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2020, 19:16
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1643
Откуда: Кемерово
Баллов: 315

Добавить баллУбрать балл
IMPERIA GRAND писал(а):
могла она по халатности так рвануть или ?

Могла. Селитра обычно именно так и взрывается. Неправильное хранение, неправильное обращение. Ну не ждут от удобрения такого.
Хотя порой взрывается и то, что взрываться вообще не должно. У нас пару лет назад БУСОМ рванул. Так совпало.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2020, 23:50
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 1561
Откуда: Центральная Россия
Баллов: 123

Добавить баллУбрать балл
v.tcepesh писал(а):
Могла. Селитра обычно именно так и взрывается. Неправильное хранение, неправильное обращение.

Вставлю свои пять копеек. Аммиачка в том виде, в котором она используется практически безопасна, у нее за счет грануляции снижена плотность. Но вот когда большие массы селитры по каким-то причинам превращаются монолитный кусок (например, при плавлении или если намокала/высыхала много раз) при высокой температуре горение может переходить в детонацию, особенно при наличии органических примесей. Т.е. в теории при пожаре и неправильном его тушении бабахнуть могло вполне. Оно и пыль сахарная или мучная порой взрывается так, что мало не покажется. О таком редко слышно т.к. на предприятиях, где возможны такие события за многие годы разработаны регламенты и требования по безопасности.

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2020, 2:54
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 21281
Баллов: 2112

Добавить баллУбрать балл
кубаноид писал(а):
Штирлиц хоть приводит какие то фото, ссылки, видео разбирает.


А тут все есть на видео и тайминг я дал. Кто захотел, тот посмотрел своими глазами. Кому пофиг - тому хоть раскадровку выложи - ему пофиг.
Тем более, что если даже изменится причина пожара - не изменится причина большого взрыва.
И это сейчас солидарная по сути позиция: если это гражданский груз загорелся и в результате стал причиной детонации склада - то "ну что поделаешь, дерьмо случается".
Даже если это военный груз начал гореть и подорвал склад - а то как Израиль гасит все нычки и заводики хезбаплы не диверсией, так ракетой с самолета и не стесняясь при этом прикрываться от сирийских ПВО за ливанскими гражданскими бортами, знают все и он будет первым подозреваемым - то все-равно "дерьмо случается".
Израилю признаваться в таком косяке не резон (про схрон пронюхали, а что там рядом хранится - не озаботились), хезбале - тоже не резон становится крайней (если это ее груз там отлеживался), ливанским властям подчеркивать близкие связи со-второй - тоже не резон. Халатность при сварке - это идеальная версия для всех, кроме сварщиков и начальства порта.

кубаноид писал(а):
Так и горит селитра, разлетаясь кусками горящими.

Кусками... горит... разлетаясь от чего?
Вот когда снаряд в ящике взорвался, при пожаре, что-то там же сдетонирует, остальные разлетятся, из них несколько рванет. Соотношение уже зависит от типа изделия. Обычные оф снаряды с открытого склада - писалось, что до половины могут валяться потом вокруг.
Когда упаковка герметичная с взрывоопасной химией взорвалась - соседние разлетелись и что-то рванет в воздухе.
Селитра в тюках по тонну весом так не полетит. Если там произойдет взрыв, способный вытолкнуть такие "куски" на десятки метров вверх - во-первых сдетонирует все, во-вторых взрыва вверху не будет, потому что кислород, выделяющийся из этого летящего куска, не сможет скопиться вокруг. И взвеси вокруг него не будет по понятным причинам, хотя взвесь тут вообще не при чем.
А куски поменьше в воздухе не взорвутся. Я вообще не нашел упоминаний, чтобы рванул пакет селитры на килограм-пять-десять и даже на пятьдесят. Жару огню вокруг поддаст за счет выделения кислорода. А если взрывается, то тоннами и десятками тонн.

ЗЫ. Если слежавшуюся селитру дробят взрывами черного пороха на куски поменьше и даже дают официальное предписание на такие действия - она этими маленькими кусками явно не склонна взрываться.
Зато рванула всей массой, когда в обход предписания применили что-то бризантное.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2020, 5:08
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1643
Откуда: Кемерово
Баллов: 315

Добавить баллУбрать балл
AlexMoscow писал(а):
Я вообще не нашел упоминаний, чтобы рванул пакет селитры на килограм-пять-десять и даже на пятьдесят.

Игданит взрывается минимальной массой в 25 кг. Чимстая селитра - около 50, если хорошо слежится. Обычно не менее 100.
AlexMoscow писал(а):
Зато рванула всей массой, когда в обход предписания применили что-то бризантное.

Для подрыва селитры нужен фугасный детонатор. Поэтому ее можно дробить черным порохом или аммоналом, но нельзя толом.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2020, 5:29
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 14:36
Сообщения: 573
Откуда: Россия, Владимир
Баллов: 89

Добавить баллУбрать балл
v.tcepesh писал(а):
Для подрыва селитры нужен фугасный детонатор

справочник химика говорит нам, что известны случаи промышленных взрывов растворов и расплавов селитры в технологических процессах при превышении определенных температурных характеристик. Так что детонатор нужен но не обязателен. Не произошло ли здесь тоже самое? высокие температуры от пожара в непосредственной близости, который не смогли потушить + вылитая на селитру вода = концентрированный раствор селитры, имеющий тенденцию взрываться при температурах, близких к 230 градусам.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2020, 7:46
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 992
Откуда: Краснодар
Баллов: 134

Добавить баллУбрать балл
AlexMoscow писал(а):
А тут все есть на видео и тайминг я дал.

https://m.youtube.com/watch?v=NgqskUWstgU
Какой тайминг блин, на видео снятого с расстояния в километр?
Дал ссылки на видео со всех сторон уже. Вот с крыши машзала элеватора уже видео.
Какой военный груз на складе таможни? И куда там его складировать там 2500 тюков стоит уже?

AlexMoscow писал(а):
Селитра в тюках по тонну весом так не полетит

Тюки полиэтиленовые, отлично горят, никакой герметичности там нет.
Растолченая селитра, когда загорается от охотничей спички, разметает горящие куски вокруг. Спаленый сарай именно из-за этого.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2020, 7:54
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 992
Откуда: Краснодар
Баллов: 134

Добавить баллУбрать балл
Ладно с этим Бейрутом.
За 2 недели 2я заправка взлетает на воздух(((((
Васюринская. Взрыв АГЗС 4 человека пострадали
Волгоград. Взрыв на АГЗС 13 человек, 4ро пожарных погибло исполняя свой долг.
Помню как в другой группе рассказывали, что у пожарных работа не тяжелая
В общем очень прискорбно и жаль людей.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг, 2020, 8:02
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1643
Откуда: Кемерово
Баллов: 315

Добавить баллУбрать балл
olga k писал(а):
высокие температуры от пожара в непосредственной близости, который не смогли потушить + вылитая на селитру вода = концентрированный раствор селитры, имеющий тенденцию взрываться при температурах, близких к 230 градусам.
Скорее всего примерно так и было. Пожар (не важно, что там горело). Разогрев селитры, переход ее части в расплав... И взрыв всей массы.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен, 2020, 23:22
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 3385
Баллов: 1138

Добавить баллУбрать балл
В Бейруте опять пожар в порту.
Говоря, что горят старые автомобильные покрышки…
Зачем у им в порту старые покрышки? Там их не просто много, там их очень много.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2020, 12:49
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен, 2013, 9:26
Сообщения: 774
Откуда: Севастополь
Баллов: 145

Добавить баллУбрать балл
VIST57 писал(а):
Зачем у им в порту старые покрышки?

Видимо используют в качестве кранцев, ну и накопилось малёхо :lol:

Такой вот... зараза...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2020, 12:51
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 30016
Откуда: Севастополь
Баллов: 3034

Добавить баллУбрать балл
VIST57 писал(а):
Зачем у им в порту старые покрышки? Там их не просто много, там их очень много.

хохлам продавать... :mrgreen:

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен, 2020, 21:59
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
СобКор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 5544
Баллов: 1869

Добавить баллУбрать балл
В соцсетях появляются новые кадры с места катастрофы Ан-26 под Харьковом
Изображение
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен, 2020, 22:02
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
СобКор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 5544
Баллов: 1869

Добавить баллУбрать балл
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2020, 12:43
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн, 2015, 10:45
Сообщения: 1561
Откуда: Центральная Россия
Баллов: 123

Добавить баллУбрать балл
А кто разбирается, что там за непонятная история с загрязнением акватории и массовой гибелью морских животных на Камчатке? В соцсетях версии одна страшнее и интереснее другой.

Лично меня уже раз 20 разоблачали, что я укроп, пособник игила, госдеповский тролль и друг эрдогана только зато, что указывал на ошибки В.В.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2020, 12:50
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 29 янв, 2014, 14:16
Сообщения: 7710
Баллов: 548

Добавить баллУбрать балл
Да жесть конечно, ущерб природе колоссальный, пишут что утечка нефтепродуктов с танкера
Точно как будто оккупанты какие то эти эффективные владельцы, об экологии ни кто не думает, после нас хоть потоп.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2020, 15:49
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
**

Зарегистрирован: 30 окт, 2008, 17:30
Сообщения: 471
Откуда: from Siberia with Love
Баллов: 93

Добавить баллУбрать балл
Tanker1939 писал(а):
соцсетях версии одна страшнее и интереснее другой.


А в реальности? Кто-нибудь что нибудь показал?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2020, 15:59
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 11119
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Баллов: 2078

Добавить баллУбрать балл
Ляляка писал(а):
Tanker1939 писал(а):
соцсетях версии одна страшнее и интереснее другой.


А в реальности? Кто-нибудь что нибудь показал?

Да.
К нам сегодня приходил некропедозоофил.
Мёртвых маленьких зверушек он с собою приносил. (по ТВ видел ещё дня 3 назад)
Хрен, мы когда правду узнаем.
Или через 20 лет. Как после Чернобыля.
Традиции-с...

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2020, 16:08
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
**

Зарегистрирован: 30 окт, 2008, 17:30
Сообщения: 471
Откуда: from Siberia with Love
Баллов: 93

Добавить баллУбрать балл
Во времена Чернобыля мобилок с камерами не было.
Где посмотреть гигаметры фоток?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2020, 16:11
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 30016
Откуда: Севастополь
Баллов: 3034

Добавить баллУбрать балл
Ляляка писал(а):
Во времена Чернобыля мобилок с камерами не было.
Где посмотреть гигаметры фоток?

раз не было мобилок с камерами, значит не было и гигаметров фоток...

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6646 ]  На страницу Пред.  1 ... 262, 263, 264, 265, 266  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: АндрейВикторович, bowII, cut, Dohtur, Google Adsense [Bot], Largebrain, Majestic-12 [Bot], Meantraitor, O.S.O, sedovlan, Sudak, Демонлесс и гости: 98

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB