Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 27 апр, 2024, 6:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7626 ]  На страницу Пред.  1 ... 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265 ... 306  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 16:38
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
AlexMoscow писал(а):
У гранулированной селитры есть срок годности. Тот срок, когда гарантируется, что она будет несколько более безопасная, чем обычная.

Не буду тебе записывать за это очередное звание, но скажу вот что.

Вопрос был с подковыркой. И ты сразу себя выдал свистежом про "безопасность".

Да не в ней дело. А в том, КАК именно вносится это удобрение в землю.

Я как только вышел на работу - меня, как "духа" бесплотного, сопливого и самого молодого, первым делом послали на сельхозработы в подшефный совхоз. Под Егорьевск, в апреле 89, на месяц.

Мне там откровенно понравилось, даже хотел попросить, чтоб ещё на месяц оставили. А чо? Зарплата от завода сохраняется, 180р. (Именно 180, а не 110. У меня талоны-распечатки абсолютно все есть, с 1989 по 2001). А работа-то... так... 4-5 часов в день. И бесплатная жрачка от пуза, 3-разовое питание. В остальное время - делай, что хочешь. Никто не дёргает "сходи туда, сделай то". Телевизора даже не было, а город - в 10 кэмэ от той деревни, там же - и ближайший телефон. Но у меня был радиоприёмник и хорошая толстая книга. И я, по опыту стройотрядов, первым делом занял лучшее место в хате - и его оборудовал, как в строяке. Так шта... не привыкать, кароч.

Да, о работе и селитре. Меня там всегда посылали на одну и ту же работу - удобрять поле. Делалось так: приезжаем на тракторе со специальным прицепом на поле. Там на краю лежит куча чего-то удобрительного, накрытая рубероидом. Требовалось от этой слежавшейся кучи отломать дофига кусков, по мере сил их измельчить и засыпать в ёмкости тракторного прицепа.
Для энтого процесса у меня были три очень сложных прибора, требующих ниврот квалификции: лопата, лом и помятое жЫзнью ведро.
Потом - с хорошей дубиной сесть на прицеп - и следить, чтоб из всех ёмкостей удобрение сыпалось, не переставая. Если там что-то застряло - той дубиной или ногами ипануть по ёмкости, чтоб снова сыпалось.

Вот и разгадка "срока годности". Использовать, пока нахер не слежалось. Или - описанный выше процесс :mrgreen:

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


Последний раз редактировалось Perf 07 авг, 2020, 20:27, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 16:53
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19890
Откуда: Гераклейский п-ов
Perf писал(а):
Но у меня был радиоприёмник и хорошая толстая книга.


всё это заменяет одна "колхозница"

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 16:54
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 30 окт, 2008, 17:30
Сообщения: 855
Откуда: from Siberia with Love
Perf писал(а):
Вот и разгадка "срока годности"

Перф, но та самая "перекрис.." это действительно существующее физ. явление.
Как следствие отмечают повышение пылеобразования. И также проблему для жарких стран.
У нее, заразы, точка критическая - 32 граЦ.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 17:16
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Perf, ну тебе уже Ляляка ответил, в общем-то :)
так что сам такой :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 18:33
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4664
Perf писал(а):
А никто тут мне не пояснит, как может селитра стать ВНЕЗАПНО "просроченной"? Есть такой минерал - галит, он же - каменная соль. Кто-нибуль видел просроченную соль?

Уже. Почти. «Сванская соль» - срок годности 3 года. Правда там специи…
Но! У меня уже есть пузырек йода со сроком годности.
При таком всеобщем оболванивании (воспитании «квалифицированного потр*бителя» по Медведеву) запросто до «просроченных гвоздей» доживем. Это выгодно торгашам.
Ладно. Пусть у селитры будет срок хранения. Но почему ее надо конфисковывать?
Может получателю нужна именно просроченная селитра подешовке, например, чтобы продать ее за нормальную цену. Это же основы современного «гениального» бизнеса.

AlexMoscow писал(а):
У гранулированной селитры есть срок годности. Тот срок, когда гарантируется, что она будет несколько более безопасная, чем обычная.
Например: Гарантийный срок хранения аммиачной селитры гранулированной пористой - 6 месяцев со дня изготовления. Потом она уже "просроченная".
Хуже, как селитра, она не станет - но ее свойства (по безопасности) уже могут измениться.

Ну какая безопасность? Она и так безопасна. До такой степени, что слежавшуюся (перекристализованную) в глыбы и даже в скалу селитру, крошат взрывами.
Какой-то «теоретик» написал сдуру в вики про эту перекристализацию, но зачем же повторять эту глупость?
Кто-нибудь слышал о страшных взрывах в колхозах на складах удобрения, чтобы снесло полдеревни?
Селитра гранулированная не для безопасности, а для того чтобы растворяться в почве не сразу, а «вдумчиво», чтобы внесенные удобрения не вымывало ливнями и талыми водами.
Чтобы селитра стала взрывчаткой, кстати плохой взрывчаткой, ей нужны разные «вкусовые добавки». Без этого никак.
PS
Вспомнил. Иногда скалы взрывают древесными опилками. Очень безопасная взрывчатка.
По Вашей логике древесные опилки тоже опасное взрывчатое вещество?

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 18:51
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4664
Ляляка писал(а):
Perf писал(а):
Вот и разгадка "срока годности"

Перф, но та самая "перекрис.." это действительно существующее физ. явление.
Как следствие отмечают повышение пылеобразования. И также проблему для жарких стран.
У нее, заразы, точка критическая - 32 граЦ.

Это пылеобразование у дурочка из вики. В реальности был порошок (много небольших кристаллов) стала глыба (один большой, но не монокристалл) и никакой пыли.
Пыль может появиться. Немного. Но не от перекристаллизации, а от дядьки с кувалдой или со взрывчаткой, который имеет желание превратить эту глыбу обратно в порошок.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 19:14
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 20:08
Сообщения: 3851
Откуда: Севастополь
VIST57 писал(а):
Чтобы селитра стала взрывчаткой, кстати плохой взрывчаткой, ей нужны разные «вкусовые добавки». Без этого никак.

Вот я тоже всю жизнь прожил в такой же уверенности. Селитра- это просто источник связанного кислорода для взрыва. Если её перемешать, как тут предлагалось, с соляркой- понятно, что кислород+углеводород=быстрое горение, т.е взрыв. А вот с чего кислород и азот (состав амм.селитры) внезапно взрывается- я не понял.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 19:17
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
777Саша777 писал(а):
Perf писал(а):
Но у меня был радиоприёмник и хорошая толстая книга.

всё это заменяет одна "колхозница"

Это-то понятно.

Да вот была загвоздочка: я только-только, за полтора месяца до отсылки "в поля", женился.

Это потом опыт пришёл.

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 19:25
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Что такое горение? Если очень грубо? Химическая реакция с выделением тепла. (экзотермическая)
Что такое взрыв (химический, а не физический, когда пар в котле рванул, а химической реакции не было)? Такая же реакция, но происходящая очень быстро. Возможно - в замкнутом объеме.

распад селитры с выделением оксида азота и воды происходит при 200 градусах, но с выделением тепла.
распад селитры с выделением азота и кислорода происходит при 350 градусах, но тоже с выделением тепла, причем в несколько раз большем, чем по первому "рецепту".
Соответственно может происходить локальный "саморазогрев", если теплу некуда быстро уходить. Самоподдерживающийся экзотермический процесс в замкнутом пространстве. Вот и предпосылки для взрыва.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 19:40
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
babay писал(а):
VIST57 писал(а):
Чтобы селитра стала взрывчаткой, кстати плохой взрывчаткой, ей нужны разные «вкусовые добавки». Без этого никак.

Вот я тоже всю жизнь прожил в такой же уверенности. Селитра- это просто источник связанного кислорода для взрыва. Если её перемешать, как тут предлагалось, с соляркой- понятно, что кислород+углеводород=быстрое горение, т.е взрыв. А вот с чего кислород и азот (состав амм.селитры) внезапно взрывается- я не понял.

В педивикии пишут, что при нагреве аммиачной селитры до 350 градусов она детонирует.
Не проверял - не могу сказать. В моей школьной юности в магазе продавали только натриевую селитру. Я купил мешок в 5 кг за какие-то копейки - мне его надоооолго хватило :mrgreen:

Вот что знающие люди говорят: https://radiosputnik.ria.ru/20200805/1575398264.html

Изображение

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 19:43
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
уёша

Вспомни 157-ю нанайскую пословицу, которая гласит: "Не кизди много, а кизди мало".

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 20:06
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 19:38
Сообщения: 5136
Откуда: из понаехавших
Warnings: 1
Только на моей памяти цех Производство-Азот взрывалось три раза. Аммиачная селитра взрывается даже на химзаводе.

– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 20:18
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
RINga писал(а):
Только на моей памяти цех Производство-Азот взрывалось три раза. Аммиачная селитра взрывается даже на химзаводе.

"Так это в Турции, там тепло!" ©
:pp: Изображение

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 20:46
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 19:38
Сообщения: 5136
Откуда: из понаехавших
Warnings: 1
Perf писал(а):
RINga писал(а):
Только на моей памяти цех Производство-Азот взрывалось три раза. Аммиачная селитра взрывается даже на химзаводе.

"Так это в Турции, там тепло!" ©
:pp: Изображение

Perf, ты балбес (с)
Это производство не Турцией построено.

– Хотите, я скажу вам правду?
– Спасибо, у меня своя


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 20:55
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
Да всё ты поняла.

Что там на производстве взрывается - я уже написал на предыдущих страницах. Отлистни маленько.

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 21:00
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 30 окт, 2008, 17:30
Сообщения: 855
Откуда: from Siberia with Love
ГОСТ СССР писал(а):
Селитру, упакованную в бумажные мешки или отгруженную насыпью хранят на складах с регулируемыми температурой (не более 30°) и влажностью воздуха (не более 50%).

зыж А за что спорим-то? ;)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 21:36
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
Ляляка писал(а):
ГОСТ СССР писал(а):
Селитру, упакованную в бумажные мешки или отгруженную насыпью хранят на складах с регулируемыми температурой (не более 30°) и влажностью воздуха (не более 50%).

зыж А за что спорим-то? ;)

А кто спорит за условия хранения?

Тут не спорят, а просто выясняют, может ли селитра - конкретно аммиачная - сама по себе, без присадок, взять - и нахер падзарваццо.. И, если таки может - то главные вапросы русского бытия: кто виноват? А "что делать" - нафик не упало. Щас стопудово в РФ устроят полную проверку складов всех удобрений. Тихо и без огласки.

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 22:43
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
Perf писал(а):
Тут не спорят, а просто выясняют, может ли селитра - конкретно аммиачная - сама по себе, без присадок, взять - и нахер падзарваццо..
Сама по себе не может. Хотя даже в чистом виде является бризантным ВВ, но весьма хреновым (если за давностью лет чего не путаю, то скорость детонации у неё, толи где-то в районе двух, толи трёх км/с), а главное - требует очень мощного детонатора. Т.е., если в том складе в той селитре кто-то рванул несколько кило тротила, а лучше гексогена или чего помощней, то могло и долбануть.

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 23:32
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 30 окт, 2008, 17:30
Сообщения: 855
Откуда: from Siberia with Love
Perf писал(а):
устроят полную проверку складов всех удобрений. Тихо и без огласки.

и это правильно
Perf писал(а):
сама по себе, без присадок, взять - и нахер падзарваццо..

по себе, не по себе - там сначала был пожар


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг, 2020, 23:38
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
апостол

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 20:34
Сообщения: 6936
Откуда: МОСКВА,СТОЛИЦА НАШЕЙ РОДИНЫ
Ляляка писал(а):
Perf писал(а):
устроят полную проверку складов всех удобрений. Тихо и без огласки.

и это правильно
Perf писал(а):
сама по себе, без присадок, взять - и нахер падзарваццо..

по себе, не по себе - там сначала был пожар

Вот поэтому я лично не лезу в такие темы :D никто ничего не знает но тужаться высраться :smith:

Над морем встал алмазный щит
Богини воинов, Паллады.

Я слил шаги во мраке трассы
С тяжелым шагом Русской Расы
До глаз закованной в броню...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг, 2020, 0:03
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 30 окт, 2008, 17:30
Сообщения: 855
Откуда: from Siberia with Love
BORODINO писал(а):
никто ничего не знает


А поговорить? :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг, 2020, 0:34
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
BORODINO писал(а):
Ляляка писал(а):
Perf писал(а):
устроят полную проверку складов всех удобрений. Тихо и без огласки.

и это правильно
Perf писал(а):
сама по себе, без присадок, взять - и нахер падзарваццо..

по себе, не по себе - там сначала был пожар

Вот поэтому я лично не лезу в такие темы :D никто ничего не знает но тужаться высраться :smith:

По поводу "высраться" - я уже пейсал в другой темке абсолютно то же самое.

ВотЪ: https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=802052&p=20763909#p20763909

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг, 2020, 4:12
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Империя, пробил ваш час :)
Есть видео взрыва в ХД качестве.

Взрыв склада с селитрой был. Скорее всего с селитрой.
Но пожар начался (скорее всего) не в нем, а в торце следующего ангара или между ними (где на спутниковом снимке до взрыва видно что-то вроде штабелей под открытым небом) и горела изначально (скорее всего) не селитра. Ракурс конечно не ахти, но в таком разрешении заметны детали.
С самого начала отчетливо слышен грохот каких-то взрывов, на 6.30 можно заметить, как резко меняется характер горения, на 7.01 можно полюбоваться классическим фейерверком на фоне первого взрыва, а на 7.32 отчетливо видно, что эпицентр второго взрыва был заметно в стороне от изначального очага пожара и первого взрыва.

Так что можно заподозрить, что ливанцы что-то недоговаривают в своей версии про сварку именно в этом ангаре. Вполне вероятно, что сначала загорелось что-то другое, а уже потом огонь перекинулся на склад с селитрой.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг, 2020, 8:15
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
AlexMoscow писал(а):
С самого начала отчетливо слышен грохот каких-то взрывов,

Не надо плодить сущности. Это слышно задувание ветра в микрофон камеры или телефона
AlexMoscow писал(а):
Но пожар начался (скорее всего) не в нем, а в торце следующего ангара или между ними

Это с такого удаления вы разглядели?
, снимали, судя по соседним зданиям, этажа с 16 или даже выше.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 авг, 2020, 14:57
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг, 2009, 23:38
Сообщения: 6143
Откуда: фашистов в море сбросили
Скорость взрыва конечно огромная. Без спец программ просто так не поймаеш кадр.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
как в апокалиптичном фильме:
Изображение

ИзображениеИзображение


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7626 ]  На страницу Пред.  1 ... 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265 ... 306  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Это Веселоживем и гости: 502

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB