Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 18 апр, 2024, 13:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7624 ]  На страницу Пред.  1 ... 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 ... 305  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 11:07
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******

Зарегистрирован: 04 янв, 2008, 16:43
Сообщения: 4791
Откуда: Россия- середина Урала
Treasurer писал(а):
Предположу , что восьмой крайний подъезд.


Нет. Дом длиннющий 12 - 14 подъездов.

 
Изображение


Повторю. Зачем сносить 8-ой подъезд если даже у 6-го нет ни каких повреждений ? Я бы допустил еще, что 6 ой но 8-ой ??? Или мы чего то не знаем ?

"Глуши его тайным словом" — уважай бедность языка, уважай скудные мысли.
Словарик на основе сказов П.П. Бажова


Последний раз редактировалось Седой Урал 10 янв, 2019, 12:18, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 12:15
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май, 2014, 14:06
Сообщения: 553
Откуда: Питер, Россия, Стара-Загора, Болгария
Седой Урал писал(а):
Или мы чего то не знаем ?

Никакой загадки нет. Дом состоит из независимых сегментов по 2 подъезда. 7 и 8 как раз одна секция.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 12:20
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Седой Урал писал(а):
Treasurer писал(а):
Предположу , что восьмой крайний подъезд.


Нет. Дом длиннющий 13 или 14 подъездов.

 
Изображение


Повторю. Зачем сносить 8-ой подъезд если даже у 6-го нет ни каких повреждений ? Или мы чего то не знаем ?


Если внимательно посмотрите свое фото (в цитате), то увидите, что в данном доме секции по 2 подъезда.
Между 7 и 8 нет разделения, а между 8 и 9 четко прослеживается межсекционный зазор. Т.е. отделить 7 подъезд от 8-го безболезненно не получится.
Таким образом аккуратно убирается 1 секция из двух подъездов, и из одного дома получается два.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 12:20
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******

Зарегистрирован: 04 янв, 2008, 16:43
Сообщения: 4791
Откуда: Россия- середина Урала
UkkaOggy писал(а):
Седой Урал писал(а):
Или мы чего то не знаем ?

Никакой загадки нет. Дом состоит из независимых сегментов по 2 подъезда. 7 и 8 как раз одна секция.

Опять мимо. На рассположение балконов и окон к ним прилигаюших смотрите. Стык на границе 7-го и 8 го подъездов

"Глуши его тайным словом" — уважай бедность языка, уважай скудные мысли.
Словарик на основе сказов П.П. Бажова


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 12:23
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
eagle owl писал(а):
Особенно доставляют посты вида:
"Я не газовик, но общался вконтакте с человеком из Москвы который в теме, так он говорит что судя по фото (судя по фото Карл!), на лестничной клетке устанавливили подрывающие элементы на некоторое расстояние с образованием аэрозольного облака"
Мрачнота

Я там давно не был, потому нынешних перлов не знаю, но судя по тому что творилось раньше думаю там уже даже галоперидол не поможет, только трепанация.
А в свое время там при обсуждении событий одиннадцатого сентября там лулзов можно было выхватить вагон и телегу..
Treasurer писал(а):
Печально то, что в каждой трагедии эти "шизофреники" находят одну семью и лепят из неё идиотов ( иначе не сказать) .
В этот раз вон даже коллажик слепили ...

Таким нехитрым приемом достигается эффект поверхностной достоверности измышлений, для большинства хомяков неспособных к аналитическому мышлению канает.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 12:29
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 15:07
Сообщения: 4117
Откуда: 29
UkkaOggy писал(а):
Седой Урал писал(а):
Или мы чего то не знаем ?

Никакой загадки нет. Дом состоит из независимых сегментов по 2 подъезда. 7 и 8 как раз одна секция.


Это не сегменты, а конструкция распределения опор. Некая связка блоков. Конструкция явно не удачная, по распределению плит перекрытия этажей. Экономия времён СССР. Достаточно сдвига части стеновой плиты и плита перекрытия обрушиться.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 12:44
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******

Зарегистрирован: 04 янв, 2008, 16:43
Сообщения: 4791
Откуда: Россия- середина Урала
DrS писал(а):
Седой Урал писал(а):
Treasurer писал(а):
Предположу , что восьмой крайний подъезд.


Нет. Дом длиннющий 13 или 14 подъездов.

 
Изображение


Повторю. Зачем сносить 8-ой подъезд если даже у 6-го нет ни каких повреждений ? Или мы чего то не знаем ?


Если внимательно посмотрите свое фото (в цитате), то увидите, что в данном доме секции по 2 подъезда.
Между 7 и 8 нет разделения, а между 8 и 9 четко прослеживается межсекционный зазор. Т.е. отделить 7 подъезд от 8-го безболезненно не получится.
Таким образом аккуратно убирается 1 секция из двух подъездов, и из одного дома получается два.

Наверное соглашусь. Посмотрел несколько видео на Ютубе четкого рисунка ни где нет. Но "Регион 29"в верху обратил внимание на связку блоков,
а между 8-ым и 9-ым ее как раз нет и разделить 7-ой и 8-ой не возможно.. Удалять пост в начале страницы не буду, так сказать пусть останется для поситителей хотя бы для фото.

"Глуши его тайным словом" — уважай бедность языка, уважай скудные мысли.
Словарик на основе сказов П.П. Бажова


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 13:39
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 15:07
Сообщения: 4117
Откуда: 29
DrS писал(а):
Таким образом аккуратно убирается 1 секция из двух подъездов, и из одного дома получается два.


Могут построить кирпичную вставку, думаю фундамент позволит. Это решение за властями города.
У нас например в городе, было принято решение не достраивать к дому. Сейчас если кто не знает, что подъезда нет, даже не заметят.
 
Изображение

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 13:56
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Седой Урал писал(а):
Удалять пост в начале страницы не буду, так сказать пусть останется для поситителей хотя бы для фото.


Правильно, очень хорошее фото.

Седой Урал писал(а):
Повторю фото
 
Изображение


Показывает, где должен был произойти взрыв, чтобы аккуратно разрушить несущие стены и обвалить блочные конструкции.
И это, как и на Каширке - помещение мусоросборника, имеющее отдельный вход. И не имеющее газоснабжения.
Впрочем, оно и понятно, что взрыву газа несущие стены не под силу, тем более, что газ не обладает бризантным действием.

А вот тут левую несущую стену (что от нее осталось) уже убрали, а справа видно, как была выломлена вторая несущая стена.

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 14:07
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 15:07
Сообщения: 4117
Откуда: 29
DrS писал(а):
Впрочем, оно и понятно, что взрыву газа несущие стены не под силу, тем более, что газ не обладает бризантным действием.



Как раз взрыв газа опасен в панельках, происходит сдвиг панелей, панели перекрытия этажей выходят из пазов, там зазор 7-10 см, может быть и меньше. На фото видно пазы в блоках, этот проект еще опаснее.
Поезд обрушатся, как у нас было в 2004 году.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 18:50
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Регион29 писал(а):
Как раз взрыв газа опасен в панельках, происходит сдвиг панелей, панели перекрытия этажей выходят из пазов, там зазор 7-10 см, может быть и меньше. На фото видно пазы в блоках, этот проект еще опаснее.
Поезд обрушатся, как у нас было в 2004 году.


Правильно! В панельках!
Взрыв газа выносит внешние панели! (Если "не хватает" выноса окон). Они же являются несущими.
Поэтому сыплются перекрытия.

В обсуждаемом случае дом блочный, а не панельный. И имеет смешанные несущие стены.
В частности, в разрушенном участке имелись 2 поперечные несущие стены и одна продольная.
Продольную вынесло совсем, одну поперечную - тоже, вторую поперечную наполовину.
Вот из-за разрушения несущих стен и посыпались блоки.
А вот вынести капитальные несущие стены газом - проблематично, особенно в помещении, где газа в принципе не предусмотрено.

Упаси кого подумать, что взрыв газа в квартире не мог бы вынести внешние блоки. Мог бы, особенно при стеклопакетах (кои прочнее обычных стекол). Но разрушения были бы локальные.
Чтобы грамотно и аккуратно обвалить весь подъезд надо было сносить капитальные стены.
(А то, что подъезд обвален грамотно - с этим не поспоришь. Никаких лишних разрушений. Весь мусор компактно в одном месте.)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 19:16
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19890
Откуда: Гераклейский п-ов
а зачем его кому то складывать "компактно"?
просто ответьте на этот вопрос.

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 19:33
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******

Зарегистрирован: 04 янв, 2008, 16:43
Сообщения: 4791
Откуда: Россия- середина Урала
Регион29 писал(а):
Упаси кого подумать, что взрыв газа в квартире не мог бы вынести внешние блоки. Мог бы, особенно при стеклопакетах (кои прочнее обычных стекол). Но разрушения были бы локальные.Чтобы грамотно и аккуратно обвалить весь подъезд надо было сносить капитальные стены.(А то, что подъезд обвален грамотно - с этим не поспоришь. Никаких лишних разрушений. Весь мусор компактно в одном месте.)

Не было взрыва газа в квартире. Не было ! То, что это был газ то же вроде не оспаривается. Я уже выкладывал фото. Если надо по просьбе трудящихся повторю если лень страницы листать.
Основной взрыв, который вынес несущие стены это в помещении на 1 ом этаже
Еще один очаг - шахта лифта с вынесенными на всех этажах дверями.
Меньшей мощности (возможно ибо не проверить, а он там был) в цокольном этаже
Ну и правое крыло где рухнули 3 этажа.
В самом подъезде возможно газ то же был но в меньшей концентрации.
Подающая газовая труба с улицы заходит в подъезд как раз в цокольный этаж или подвал хз в правое крыло.
Все таки возможно утечка из подающей газовой трубы. По этому и такой объем газа был в короткое время.

"Глуши его тайным словом" — уважай бедность языка, уважай скудные мысли.
Словарик на основе сказов П.П. Бажова


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 19:35
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев, 2014, 9:28
Сообщения: 6331
Откуда: Москва
В шлюзе канала им. Москвы провалился грунт. Потоки воды обрушились на тоннель и переход рядом с улицами Свободы и Водников. Движение по Волоколамскому шоссе заблокировано.

Трансляция ...



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 19:37
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 19:32
Сообщения: 13153
Откуда: Томск
Nikolas77 писал(а):
Движение по Волоколамскому шоссе заблокировано

Да вроде уже наладили.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 19:39
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
Часа полтора как все разблокировано, открыто, едет.

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв, 2019, 20:06
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев, 2014, 9:28
Сообщения: 6331
Откуда: Москва
Treasurer писал(а):
Часа полтора как все разблокировано, открыто, едет.

Хорошо , раз так .


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2019, 1:05
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
777Саша777 писал(а):
а зачем его кому то складывать "компактно"?
просто ответьте на этот вопрос.

Меньше разрушения - меньше расходы. Нет жертв - не надо компенсаций.
То что выделят можно поделить.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2019, 1:10
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Седой Урал писал(а):
Подающая газовая труба с улицы заходит в подъезд как раз в цокольный этаж или подвал хз в правое крыло.
Все таки возможно утечка из подающей газовой трубы. По этому и такой объем газа был в короткое время.


И что же с этой довольно толстой трубой случилось ночью?
Кто и чем ее повредил? Что случилось с нехилым здоровенным вентилем без барашка? Сами отвалились?

И газ у вас получается какой-то хитрый. Тут в одной концентрации залег до поры, там в другой, а там в третьей...

Чушь порете, и не краснеете.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2019, 2:01
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4661
DrS писал(а):
777Саша777 писал(а):
а зачем его кому то складывать "компактно"?
просто ответьте на этот вопрос.

Меньше разрушения - меньше расходы. Нет жертв - не надо компенсаций.
То что выделят можно поделить.

Я так понимаю, Вы намекаете, что основной выгодополучатель, это МЧС?
Они взрывают подъезды и делят компенсации? Ну тогда и пожарные должны чего-нибудь поджигать.
Вот эта дура, автор осциллографа с моей аватарки считает, что там все полковники и генералы «понабежали» за получением всяких «звездочек»…
 

Ума не хватает понять, что за исполнение своих обязанностей они уже получают зарплату.
И их главная мечта, чтобы ничего подобного не было. Тогда будешь при должности и ничего делать не надо, а зарплата идет. Это также, как любому генералу мирного времени не нужна война. Им главное маневры.
Ведь придется воевать, возможно отвечать за то, что плохо воюешь. Да и вообще убить могут.
Я удивляюсь на эту Латынину. Она неспособна освоить школьную программу, но при этом пишет какие-то тексты, зачем-то ей разрешают это делать…
Про расходы…
Сколько и какими силами разгребали этот завал? Сколько потрачено человеко-часов? Сколько задействовано техники?
У нас на Филях уже давно ломают хрущевки. Трехподъездная хрущевка вместе с вывозом мусора без взрывов, двумя экскаваторами, ликвидируется за два дня. Можно и быстрее. Количество грузовиков ограничивает процесс.
На счет поделить… Все компенсации проходят мимо структур МЧС. У МЧС, при желании, найдется, что поделить без всего этого «гимора». Переоснащение, аутсорсинг, консалтинг… Все, как всегда.
А потом, помните? Туда Путин приезжал… По вашему он тоже участник этого цирка?
Он тоже в доле? Вам не кажется, что все эти компенсации вместе взятые это даже не карманные деньги для него?

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2019, 11:12
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
VIST57 писал(а):
Я так понимаю, Вы намекаете, что основной выгодополучатель, это МЧС?

Ну, выгода конечно есть, например, подполковник Гриценко не иначе как скоро станет министром МЧС. Хорошо себя зарекомендовал в целом ряде спектаклей.
А так нет конечно. Это исполнители и организаторы. В само название министерства вдумайтесь.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2019, 11:13
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
VIST57 писал(а):
А потом, помните? Туда Путин приезжал… По вашему он тоже участник этого цирка?

А Песков с прочей шоблой на пидороспектакль к Серебрянникову ходил.
Каждому свои развлечения.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2019, 11:36
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11247
Откуда: РФ, Тула.
Цитата:
Теперь стало известно, что в Федеральное собрание РФ направлена петиция, в которой требуют уголовного наказания для лиц, публикующих в сети откровенную дезинформацию по поводу трагических событий в России.

Автор петиции (его имя Артём Солдатенков) отметил, что в очередной раз проявил себя украинский пранкер Вольнов, который после взрыва газа в жилом доме Магнитогорска начал обзванивать жителей других домов с заявлениями «от имени сотрудника МЧС» по поводу «необходимости срочной эвакуации в связи с угрозой новых терактов». Этот же человек звонил в своё время в морги города Кемерово, заявляя о «сотнях трупов» в ТЦ «Зимняя вишня».

В петиции автор призывает ввести уголовную ответственность для тех, кто фейками пытается раздувать и без того сложную обстановку на фоне человеческой трагедии.

На данный момент петицию подписали около 1250 человек.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2019, 12:08
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******

Зарегистрирован: 22 авг, 2008, 21:51
Сообщения: 4020
Откуда: Воронеж, Россия
Цитата:
https://tass.ru/interviews/5988070
— Как люди реагируют на такие фейковые новости и провокации?

— В целом, насколько я знаю, в городе никакого развития эти слухи не получили. Магнитогорск сплотился в дни трагедии, и не до слухов было, да и почвы для них не было. У нас сегодня все предельно прозрачно. В эти десять дней все были вместе — власти, спасатели, жители, медики, волонтеры — все, кто хотел помочь и поддержать нас. Люди видели, что делается все возможное и даже больше. Спасатели, я считаю, проявили настоящий героизм. Низкий им поклон — и московским, и нашим, региональным. Они почти четверо суток делали все, чтобы спасти людей.

Но тем не менее находятся те, кто пытается найти "ниточки", за которые можно подергать, спекулируют на теме людской беды, находят поводы. Даже корреспонденты иной раз пытаются спровоцировать на неоднозначный ответ и истолковать по-своему в соцсетях. Это, как правило, те, кто был далеко от трагедии, не видел, что происходило на месте, не стоял рядом с магнитогорцами, рядом с руинами дома, не верил в спасение и не хоронил близких и земляков. Те же, кто находился там, кто видел все и пережил трагедию, они все понимают.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв, 2019, 12:32
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя, 2015, 15:27
Сообщения: 18135
DrS писал(а):
VIST57 писал(а):
А потом, помните? Туда Путин приезжал… По вашему он тоже участник этого цирка?

А Песков с прочей шоблой на пидороспектакль к Серебрянникову ходил.
Каждому свои развлечения.

Ну вот, собственно, и произнесено то, ради чего болезный и попездывает на форуме в теме трагедий ...
В теме керченского стрелка я говрил, что этот "доктор S" всячески намекает , что все взрывы в Москве в начале нулевых устроил лично Путин. Тут он тоже проводит эту нить, постоянно приводя в сравнение взрыв домов на Каширке с их "пятью мешками сахара".
Осталось болезному написать прямо - выгодопрлучатель Путин.
Давай, не стесняйся, брахмутка. :pop: пиши!

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек! (с) Оскар Уальд
Настоящему русскому не стыдно , что он русский, а если стыдно, то он не русский и не с нами (с) Д.П.

Собкор, как Путин, виноват во всем (с)


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7624 ]  На страницу Пред.  1 ... 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138 ... 305  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], ilichk, SergVA и гости: 276

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB