Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.

КТОФ

Stepan Stepanich писал(а):

Тут надо понимать, что лагерь этот находится за почти 50 км от города в горах, в небольшом отдалении от дороги, потому что там и как со стороны не увидеть, летом туда народу ездит мало, потому вполне могли и не знать. Я там почти каждый день одно время мимо ездил и никаких палаток на той части базы отдыха что видна с дороги не видел. Другой момент, куда смотрели родители отдавая детей в палаточный лагерь, как минимум копии разрешительных документов должны висеть на стенде.

Пожарные лагерь проверяли.
Даже нашли небольшие нарушения и дали срок устранения до 1 августа (если бы нарушения были серьезными, лагерь бы закрыли).
А без разрешительных документов от администрации пожарные даже смотреть не будут.
Так что контролирующие органы знали, а то что не знал губернатор - уже его проблемы

Stepan Stepanich

КТОФ
Проверяли корпуса, на то что там будут еще палатки разрешения не давали, это достоверно известно. Может и давали, но на руках у них этих бумаг нет.

КТОФ

Stepan Stepanich писал(а):

КТОФ
Проверяли корпуса, на то что там будут еще палатки разрешения не давали, это достоверно известно. Может и давали, но на руках у них этих бумаг нет.

ну так значит о существовании лагеря знали, но не проверяли что в нем творится.
Хотя сейчас в сезон, детские лагеря нужно проверять не реже раза в неделю.

Stepan Stepanich

КТОФ писал(а):

ну так значит о существовании лагеря знали, но не проверяли что в нем творится.
Хотя сейчас в сезон, детские лагеря нужно проверять не реже раза в неделю.

Это понятно, но помимо всего прочего родители тоже должны смотреть куда детей отдают, я никого не выгораживаю, моя ИМХА в том что фурункул ничем не лучше своего предшественника, просто детей жалко очень.

babay

Детей жалко- не то слово. И "фурункул"© этот для меня ничем не отличается от предыдущего. Но ! Хочу спросить, а что, губернатор края должен сам лично знать, где в каком лагере какие палатки стоят? Каждую неделю должен лично каждый лагерь инспектировать? Или есть специально обученные люди, которые за это зря-плату получают?

Stepan Stepanich

babay писал(а):

Детей жалко- не то слово. И "фурункул"© этот для меня ничем не отличается от предыдущего. Но ! Хочу спросить, а что, губернатор края должен сам лично знать, где в каком лагере какие палатки стоят? Каждую неделю должен лично каждый лагерь инспектировать? Или есть специально обученные люди, которые за это зря-плату получают?

Губернатор конечно не должен все знать, но работу служб курирует именно он, ему они отчитываются. Опять же в первую очередь, мне непонятно куда смотрели родители отдавая своих чад в палатки, в горы на целую смену?
Хотя вот тут на местном форуме говорят что именно на детский летний лагерь разрешения не было, только на туристическую деятельность, конечно эта информация из серии ОБС. Посмотрим, завтра постараюсь узнать побольше информации.

Troublemaker

Хронология послепожарных событий

(заканчивается на 14:05 московского)
https://www.dvnovosti.ru/khab/2019/07/23/102601/

Это Веселоживем

Неужели в этом лагере не было опытных походников среди взрослых?
Не разрешительные документы обеспечивают безопасность, а грамотные и ответственные люди на месте - в первую очередь.
Хотя что уж теперь...
Мои соболезнования семьям.

Troublemaker

Это Веселоживем писал(а):

опытных походников среди взрослых?

на ютубе попался "рассказ вожатой". Говорит, когда началось, побежала в домик к начальству лагеря, но те не открывали двери, и пока не разбили окно в их комнате, не удалось достучаться.

Череповец

sobkor писал(а):

Фургал сказал: "Никто и не знал, что есть палаточный лагерь, что он частный.

Известно, что последняя проверка Госпожнадзора проходила в лагере в мае этого года. Руководству предписали к 1 августа устранить нарушения, одним из которых было отсутствие планов эвакуации.

яснопонятно...

babay

Цитата:

рассказ вожатой". Говорит, когда началось, побежала в домик к начальству лагеря,

А чё не в гастроном за бутылкой?

Это Веселоживем писал(а):

Не разрешительные документы обеспечивают безопасность, а грамотные и ответственные люди

К сожалению, в наше время это не аксиома- ну, не для всех, по кр.мере

777Саша777

Сжечь хозяина лагеря и его покровителя во власти!
Без покровителя здесь не могло обойтись 100%
Работаю на предприятии владеющим 3 детскими лагерями отдыха.

Joke

Дай Бог родителям пережить это самое страшное горе. Так не должно быть. Очень горько.

Череповец писал(а):

sobkor писал(а):

Фургал сказал: "Никто и не знал, что есть палаточный лагерь, что он частный.

Известно, что последняя проверка Госпожнадзора проходила в лагере в мае этого года. Руководству предписали к 1 августа устранить нарушения, одним из которых было отсутствие планов эвакуации.

яснопонятно...

Проверка Госпожнадзора проводится перед открытием заведения, потом внеплановые по неанонимной жалобе или по устранению ранее выявленных нарушений. Инспектор ставит подпись при приемке, а через месяц там может быть что угодно, но посадят инспектора. С пикабу, буквально накануне читала, но не этот пост, а в горячем, сейчас не найду:

Цитата:

инспектор пожарного надзора не имеет права в течении определенного периода появиться на этом объекте, так как принятый в эксплуатацию объект уже соответствует всем требованиям и повода для проверки просто нет. В зависимости от назначения здания, пожарный инспектор, фактически, не имеет права проводить плановую проверку сданных в эксплуатацию зданий начиная от 3 и до 10 лет. Риск-ориентированный подход, слышали? Это второй этап программы "Хватит кошмарить бизнес". Потому что бизнес у нас добросовестный и кошмарить его - нехорошо. За нарушения, связанные с организацией проведения проверок бизнеса различными контролирующими органами, кстати, дяденька прокурор может очень сильно надавать по попе. Что за это время может произойти на объекте - одному богу известно.

Временный лагерь с горючими палатками и ветродуйками, слов нет, очень печально.

babay

Вот так навскидку пункт снипа не вспомню, но почему у них там в палатках розетки оказались?

Perf

babay писал(а):

Вот так навскидку пункт снипа не вспомню, но почему у них там в палатках розетки оказались?

Есть федеральный закон № 69-ФЗ "О пожарной безопасности", принятый аж в 94г.
Насколько помню, он запрещал розетки только в помещениях складов. Сейчас там навносили кучу изменений, так что сказать, как там и что с розетками в палатках - понятия не имею.

Krugomer

Дети погибли.
Самое страшное, что может быть в этой жизни для родителей.
Мои искренние соболезнования

Krugomer

777Саша777

Да при чем тут хозяева лагеря? Как было сказано, они наоборот хотели обеспечить детям комфорт и поставили в палатках электрообогреватели.
А вот так вышло, в одной из палаток электрообогреватель загорелся.
Выводы такие
1, Нельзя палатки где дети спят, ставить в плотную
2. Использовать только пожаробезопасные электрообогреватели.
3. Виноват производитель этих самых обогревателей.

DeniSov

Krugomer писал(а):

Виноват производитель этих самых обогревателей.

Точно! Его крайним сделают. :idiot:

777Саша777

Krugomer писал(а):

Да при чем тут хозяева лагеря? Как было сказано, они наоборот хотели обеспечить детям комфорт

ВЫ ЕБАНУЛИСЬ!!!
твари решили выжить всё из территории
палаточный лагерь подобного толка-это преступление!!!
даже во время войны ни кто так не обустроит "привал" в связи с высокими потерями
в данном случае ни какой нет войны
ЭТО АЛЧНОСТЬ!
Это не лагерь отдыха это какое то гето как в Сирии в которой идёт война!

Perf

Krugomer писал(а):

3. Виноват производитель этих самых обогревателей.

В чем виноват?

У меня дома есть тепловентлятор и обычный полуторкиловаттный калорифер.
Так я вещи на калорифер не кладу сушить. А по одной из озвученных на ТВ версий, причиной возгорания стало что-то, положенное на обогреватель для просушки. ПМСМ кто-то забыл про "спички детям не игрушка".

egoMANIAC

Krugomer писал(а):

Выводы такие
1, Нельзя палатки где дети спят, ставить в плотную
2. Использовать только пожаробезопасные электрообогреватели.
3. Виноват производитель этих самых обогревателей .

ПС. Благо хоть не написал что электричество виновато...

Perf

Напомню про такой фильм - "Бронзовая птица". Там действие происходит в палаточном пионерлагере.
А ещё у меня есть книжка "Товарищ. Записная книжка пионера." 1948г. издания - там целая инструкция по проживанию в палаточном пионерлагере.

Perf

Вон, сейчас по ТВ "Время" идёт - много чего наговорили бестолкового...

DeniSov

Perf
Тяжело в этих литературных произведениях электророзетки обнаружить.
А вот буржуйки в палатках так и сейчас легко обустраивают.
Естественно, при соблюдении.

sobkor

Krugomer писал(а):

3. Виноват производитель этих самых обогревателей.

не, ну это уже полный зашквар.

egoMANIAC писал(а):

ПС. Благо хоть не написал что электричество виновато...

Есть конкретные виновники- Вольт, Ампер, Фарадей. И Гальвани тоже виновен.

Sevpolitforum.info

Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.