Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 мар, 2024, 20:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7624 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 305  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 11:36
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 15:07
Сообщения: 4117
Откуда: 29
IMPERIA GRAND писал(а):
имхо - все это могут выполнить пожарные, если их достаточное количество и они проходят ту же подготовку, что и раньше.


Ключевое слово, кто должен определить, достаточно или нет. При это виновным оказался пожарный.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 11:55
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 14:36
Сообщения: 655
Откуда: Россия, Владимир
Регион29 писал(а):
IMPERIA GRAND писал(а):
имхо - все это могут выполнить пожарные, если их достаточное количество и они проходят ту же подготовку, что и раньше.


Ключевое слово, кто должен определить, достаточно или нет. При это виновным оказался пожарный.


Обязанность РТП на пожаре определить категорию пожара, направление работ и вызвать дополнительные силы в случае необходимости. На встрече Бастыркина с родителями он сказал что действия РТП и руководства тушения будут разбираться, но пока такого разбора не было проведено и опубликовано. следовательно пока нельзя утверждать что РТП не понесет наказания. Срок расследования сразу заявлялся несколько месяцев. Генин же кстати не рядовой пожарный, а начальник караула и командир звена. Его подчиненным, рядовым пожарным не предъявлено никаких обвинений. А вот он уже несет определенную ответственность за свои действия и действия своего звена.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 12:47
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
Регион29 писал(а):
По вашему получается горит большое здание, много людей в здании, выехали пожарные расчёты, спасатели ( не из пожарных частей) ждут когда потушат пожар. Пожар локализован, выезжают спасатели.

Вы так и не поняли, что я Вам объяснял.
Специалистов какого профиля, Вы называете спасателями?
Спасатель - это очень обширная специализация, пожарный тоже спасатель!
Выезжают на пожары в трц все кто должен согласно ранга пожара: пожарные, службы чс, полиция, скорая, штаб и т.д.
Первоначальный ранг "возможного" пожара присваивается при первоначальном обследовании здания после постройки, т.е. при высотности нужна автолестница ал-50, при отсутствии гидрантов в ближайшие 2 квартала нужна дополнительная АЦ для использования в качестве подающего насоса, при большой площади и оживленых магистралей рядом нужны наряды ГИБДД, для беспрепятственной работы пожарных и т.д.
И вот при случае "реального" пожара выезжают все кто обязан, но каждый занимается своим делом и обязанностями
Но на пожаре работают пожарные!

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 12:55
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
olga k писал(а):
Генин же кстати не рядовой пожарный, а начальник караула и командир звена.

Генин начкар своей части! А не оперативный всего города. Он так же подчиняется РТП т.е. оперативному штабу и выполняет приказы. Вникайте в суть хоть чуть чуть.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 14:26
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 15:07
Сообщения: 4117
Откуда: 29
кубаноид писал(а):
Регион29 писал(а):
По вашему получается горит большое здание, много людей в здании, выехали пожарные расчёты, спасатели ( не из пожарных частей) ждут когда потушат пожар. Пожар локализован, выезжают спасатели.

Вы так и не поняли, что я Вам объяснял.
Специалистов какого профиля, Вы называете спасателями?
Спасатель - это очень обширная специализация, пожарный тоже спасатель!
Выезжают на пожары в трц все кто должен согласно ранга пожара: пожарные, службы чс, полиция, скорая, штаб и т.д.
Первоначальный ранг "возможного" пожара присваивается при первоначальном обследовании здания после постройки, т.е. при высотности нужна автолестница ал-50, при отсутствии гидрантов в ближайшие 2 квартала нужна дополнительная АЦ для использования в качестве подающего насоса, при большой площади и оживленых магистралей рядом нужны наряды ГИБДД, для беспрепятственной работы пожарных и т.д.
И вот при случае "реального" пожара выезжают все кто обязан, но каждый занимается своим делом и обязанностями
Но на пожаре работают пожарные!


Это и так всем понятно.
Вы можете просто ответить, должны или нет приехать спасатели? ( не из пожарных частей) на белых авто при такой ситуации, когда известно по 112 что большое количество людей в беде.
Например у нас в городе я часто наблюдаю эти белые машины, вместе мчаться с пожарными. На учениях в детсадах и школах тоже присутсвуют.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 14:58
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
Регион29 писал(а):
Вы можете просто ответить, должны или нет приехать спасатели? ( не из пожарных частей) на белых авто при такой ситуации, когда известно по 112 что большое количество людей в беде.

Если согласно присвоеного ранга определены, то выезжают естественно, определено по каждому объекту отдельно.
И учтите, что у них время прибытия отличается от времени прибытия пожарных.
Но не лезут в пожар, где даже звено работает в СИЗОДах, пока не локализуют пожар. Учавсвуют оцеплении здания, , могут помогать прокладывать рукавные линии, убирать припаркованый транспорт и другие вспомогательные работы влияющие на устранение чс.
А большое количество людей влияет только на то, что ранг пожара могут повысить вне зависимости от площади возгорания. В свою очередь согласно ранга выдвинуться новые группы.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 15:27
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 14:36
Сообщения: 655
Откуда: Россия, Владимир


Там есть видео где разобраны действия Генина при входе в ТЦ. Выход, к которому повел охранник Генина, находится не там, где указывали на брифинге "эксперты", не тот у которого потом нашли два десятка человек. (https://vk.com/mchsniki?z=video8256625_456239080%2F27707e383c108719b1%2Fpl_wall_-103737677 - ссылка на брифинг) На видео четко видно что охранник повел звено к восточному выходу, находящемуся на противоположной стороне здания. По сути звено прошло внутри все здание по всей длине. Этот выход никак не мог вести к кинотеатрам, но был ближе к очагу возгорания.



Встреча Бастыркина с родителями, где он говорит что информация о большом количестве людей, которые не могут выбраться, прошла по рациям. Включая РТП.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 21:36
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
olga k писал(а):
Там есть видео где разобраны действия Генина при входе в ТЦ. Выход, к которому повел охранник Генина, находится не там, где указывали на брифинге "эксперты", не тот у которого потом нашли два десятка человек

Да успокойтесь вы уже, отцепитесь от Генина.
Епть, сколько еще можно трепать начкара? Мало, что его делают козлом отпущения? Уйдут нахрен пожарные с опытом, станут мерчендайзерами, вы сами будете тушить?
Эксперт диванный, ей богу.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 22:14
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
olga k писал(а):
На видео четко видно что охранник повел звено к восточному выходу, находящемуся на противоположной стороне здания. По сути звено прошло внутри все здание по всей длине. Этот выход никак не мог вести к кинотеатрам, но был ближе к очагу возгорания.

где Вам там и чтО четко видно???
там видно, что охранник каким-то сообщением, изменил направление движения звена.
Вы вообще ополумели?
ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ ГДЕ БЫЛ ОЧАГ И КАКОЙ ВЫХОД КУДА ВЕЛ???
Откуда Вы доподлинно знаете, какой выход куда вел?
ВЫ ТАМ БЫЛИ???


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 22:22
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
кубаноид писал(а):
olga k писал(а):
Там есть видео где разобраны действия Генина при входе в ТЦ. Выход, к которому повел охранник Генина, находится не там, где указывали на брифинге "эксперты", не тот у которого потом нашли два десятка человек

Да успокойтесь вы уже, отцепитесь от Генина.
Епть, сколько еще можно трепать начкара? Мало, что его делают козлом отпущения? Уйдут нахрен пожарные с опытом, станут мерчендайзерами, вы сами будете тушить?
Эксперт диванный, ей богу.

Вот соглашусь с каждым словом.

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 22:31
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
ведется следствие, все материалы дела доступны следствию.
почему какая-то Ольга К навязывает свои выводы, как единственно верные, не имея всех материалов, основываясь на огрызках из интернета. не будучи участником проведения следствия, не побывав на месте произошедшего, не опросив и не побеседовава со всеми свидетелями и не будучи свидетелем лично?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 22:54
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
IMPERIA GRAND писал(а):
Ольга К

Притом, что именно она же и выкладывала тут 2, противоречащих друг другу, плана 4 этажа ТРЦ "Зимняя Вишня".

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 23:13
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
кубаноид писал(а):
IMPERIA GRAND писал(а):
Ольга К

Притом, что именно она же и выкладывала тут 2, противоречащих друг другу, плана 4 этажа ТРЦ "Зимняя Вишня".

Да копипастит откуда-то, совершенно не включая собственный мозг.

( может и включать, кроме истерии, нечего, кто знает )))

Радиоточка во всей красе.

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2018, 23:43
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 14:36
Сообщения: 655
Откуда: Россия, Владимир
кубаноид писал(а):
IMPERIA GRAND писал(а):
Ольга К

Притом, что именно она же и выкладывала тут 2, противоречащих друг другу, плана 4 этажа ТРЦ "Зимняя Вишня".


Учитывая что МЧС на брифинге выложила третий, также не соответствовавший реальному (это видно уже хотя бы по отсутствию окон, которые на самом деле были) Мне простительно))) А видео при аресте было прокомментировано СК. Но конечно, они, предъявляя обвинение, лгут. Да?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2018, 0:08
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
olga k писал(а):
Мне простительно

насколько простительно распространять в интернете сведения, за реальность и объективность которых Вы не можете поручиться?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2018, 0:10
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
olga k писал(а):
Учитывая что МЧС на брифинге выложила третий, также не соответствовавший реальному (это видно уже хотя бы по отсутствию окон, которые на самом деле были)

что там можно понять из тех планов???

ВЫ ЛИЧНО СКОЛЬКО ПЛАНОВ ДЕРЖАЛИ В РУКАХ???
Сколько планов, Вы ЛИЧНО сверили с местом произошедшего?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2018, 0:20
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
olga k писал(а):
Но конечно, они, предъявляя обвинение, лгут.

Кто лжет?
идет следствие, следствие все установит и степень вины или невиновности определит суд.
или Вы считаете, что суд может быть не справедливым?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2018, 10:55
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
olga k писал(а):
Учитывая что МЧС на брифинге выложила третий, также не соответствовавший реальному (это видно уже хотя бы по отсутствию окон, которые на самом деле были)


http://base.garant.ru/5646727/1f48af6d9 ... 12b50d7d2/
Стт89, п. 6.20
К аварийным выходам также относятся:
г) выход непосредственно наружу из помещений с отметкой чистого пола не ниже -4,5 м и не выше +5,0 м через окно или дверь с размерами не менее 0,75х1,5 м, а также через люк размерами не менее 0,6х0,8 м; при этом выход через приямок должен быть оборудован лестницей в приямке, а выход через люк — лестницей в помещении; уклон этих лестниц не нормируется;
Окна на 4м этаже не являются эвакуационными выходами и не обязаны быть отражены на плане эвакуации.
Отсутствие окон на плане эвакуации предоставленым МЧС не является ложью или еще чем либо.
Вы же выкладывали 2 плана 4 этаже, на одном 2 кинозала, на другом 3, т.е. разногласия влияющие на ход ликвилации ЧС.
И причем тут ложь? СК еще не доказал вину Генина, имея на руках все документы. А вы, опираясь на сведения из интернета уже обвинили и вынесли приговор.
Самое страшное, что вы не знаете никаких ноансов и даже не пытаетесь изучить нормативные документы, снипы, госты, правила и другое.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


Последний раз редактировалось кубаноид 25 апр, 2018, 11:37, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2018, 11:21
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 15:07
Сообщения: 4117
Откуда: 29
olga k

Ольга, может вам подождать лесных пожаров, скоро начнутся, вот где непаханое поле для поливания грязью МЧС.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2018, 14:05
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
***

Зарегистрирован: 24 фев, 2014, 14:36
Сообщения: 655
Откуда: Россия, Владимир
кубаноид писал(а):
olga k писал(а):
Учитывая что МЧС на брифинге выложила третий, также не соответствовавший реальному (это видно уже хотя бы по отсутствию окон, которые на самом деле были)


http://base.garant.ru/5646727/1f48af6d9 ... 12b50d7d2/
Стт89, п. 6.20
К аварийным выходам также относятся:
г) выход непосредственно наружу из помещений с отметкой чистого пола не ниже -4,5 м и не выше +5,0 м через окно или дверь с размерами не менее 0,75х1,5 м, а также через люк размерами не менее 0,6х0,8 м; при этом выход через приямок должен быть оборудован лестницей в приямке, а выход через люк — лестницей в помещении; уклон этих лестниц не нормируется;
Окна на 4м этаже не являются эвакуационными выходами и не обязаны быть отражены на плане эвакуации.
Отсутствие окон на плане эвакуации предоставленым МЧС не является ложью или еще чем либо.
Вы же выкладывали 2 плана 4 этаже, на одном 2 кинозала, на другом 3, т.е. разногласия влияющие на ход ликвилации ЧС.
И причем тут ложь? СК еще не доказал вину Генина, имея на руках все документы. А вы, опираясь на сведения из интернета уже обвинили и вынесли приговор.
Самое страшное, что вы не знаете никаких ноансов и даже не пытаетесь изучить нормативные документы, снипы, госты, правила и другое.


А вы брифинг этот смотрели? это был просто план здания, а не план эвакуации. На плане эвакуации ну хотя бы стрелками пути эвакуации должны быть указаны, щиты, кнопки, много чего. На их плане ничего этого не было. Не были указаны некоторые помещения, двери. Блин, они даже эвакуационный выход из желтого зала не сподобились нарисовать. И с этим планом "эксперты" вышли к людям и журналистам рассказывать как шло развитие пожара, и почему людей не спасли. И повторюсь, в обвинении Генина следствие указало один эвакуационный выход, а "эксперты" указали другой. При этом СК свои заявления видео подтвердило. Ну и что можно сказать об этих "экспертах"?

Регион29 писал(а):
olga k

Ольга, может вам подождать лесных пожаров, скоро начнутся, вот где непаханое поле для поливания грязью МЧС.


О, вы зря этот разговор завели. Я 17 лет жила в поселке, вокруг которого каждое лето горел лес и торф. Я помню как мы из поселка на железку ходили по дороге, а вокруг полыхал лес. И все эти годы ну ничего не могли они сделать с этими пожарами. У людей горели огороды и дома, нас регулярно пытались тушили, а а потом все начиналось снова. И только после того, как я оттуда уехала, какой то светлой голове пришло в голову затопить бывшие торфоразработки. Там все еще продолжает каждое лето что то гореть. Но не поселок.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2018, 16:17
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
Вот реально непробиваемая, с нарушением логической связи.
olga k писал(а):
И все эти годы ну ничего не могли они сделать с этими пожарами

Кто они? А вы, что делали для того, что бы больше не гореть?

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2018, 17:00
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 16997
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
кубаноид писал(а):
А вы, что делали для того, что бы больше не гореть?

Вы вообще понимаете, что такое торфяники и почему они горят? Даже если их никто не поджигает? И какие возможности тушения оных подручными средствами населения имеются?
кубаноид
По другим вопросам этой темы на Вашей стороне, но не по торфоразработкам.

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2018, 17:32
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Угадайте чье побережье?
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2018, 17:51
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
yaros66 писал(а):
Угадайте чье побережье?

Это острова в Шотландии...
http://www.dailymail.co.uk/news/article-5655993/Hebridean-island-Gometra-strewn-piles-plastic-rubbish-holidaymakers.html


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2018, 18:23
Заголовок сообщения: Re: Техногенные (не природные) аварии / катастрофы.
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
DeniSov писал(а):
И какие возможности тушения оных подручными средствами населения имеются?

Я собственно не за торфяники говорил, а за "огороды, дома, поселок", что делали сами, для того что бы избежать повреждения имущества?
С торфянниками не сталкивался, но есть же мероприятия по предотвращению, например "оппашка", пролив торфа и другие. Уж поселок то в силах создать пожарный водоем.

Я к тому, чт, почти каждый из нас искуственно создает для себя угрозу, но кто то ждет когда "они" решат, а кто то делает минимум для себя.
Одни построились на берегу реки и удивляются половодью, другие на торфе и удивляются пожарам, третьи покупая квартиру на 20 этаже и удивляются, что средств спасения оттуда нет и т.д.
Турбо тут приводил список 4 пунктов, в котором, уверен каждый из нас, найдет себя.

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7624 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 305  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: 3APA3A, Alleks99, Google [Bot], ilichk, Lennik2009, Это Веселоживем и гости: 370

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB