Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 16 апр, 2024, 16:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6552 ]  На страницу Пред.  1 ... 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238 ... 263  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 14:53
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
******

Зарегистрирован: 06 июл, 2014, 19:44
Сообщения: 2607
Откуда: Уфа
Да , почитал . Мне придется в ЗАГС опять идти ??? ((( С благоверной то мы в разводе . Ну ,что бы две квартиры получить по старому законодательству .Сейчас это не актуально .Тема поучительная .


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 14:56
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
IMPERIA GRAND писал(а):
Нет, вариантов нет, кроме, ломать дверь и поселиться в уголке на коврике.))) но зачем оно нам надо?

Не, не, так не надо. Надо как нить креативно, фантазийно :D но тут я пас, я в такое не умею
А с оплатой услуг ЖКХ как все решилось? Там же как-то надо зафиксировать, что человек не живет. Это участковый или как?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 15:21
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Справку возьмём в нашем жеке у паспортиста, всю жизнь с рождения проживает у меня. И прописан соответственно.
Для нас немного новое - регистрация.
У нас прописка была и не менялась.
А платить надо 1/ 8 от УК, отпления и капремонта.
По долгу наследодателя, до момента смерти, такой долг солидарные, надо было 1/2 платить. Но там ещё супружеская доля, пусть она свою долю и оплачивает. Тем более, мы почти выбрали лимит солидарного долга. Остальное все, свет, вода, газ, мусор, оплачивается зарегистрированными и проживающими там.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 15:31
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Ничего этого бы не было, если бы нотариус выполнила просьбу обратившегося к ней гражданина, проверить счета и карты на долги.
Она обещала. Но не проверила.
Такая просьба и проверка абсолютно закона.
.


Последний раз редактировалось IMPERIA GRAND 26 июл, 2021, 16:49, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 15:41
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
Да уж, нотариус действовала, как минимум непрофессионально и ведь не докажешь ничего если не было видеофиксации


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 15:45
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
К_с_а
Вроде не было. ((( она не предупреждала о видео фиксации.
Мы потом ходили к другим нотариуса, доверенности на юристов оформляли, там все прилично и вслух все зачитывается и видео фиксация ведется


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 15:52
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
IMPERIA GRAND писал(а):
Вроде не было. ((( она не предупреждала о видео фиксации.
Мы потом ходили к другим нотариуса, доверенности на юристов оформляли, там все прилично и вслух все зачитывается и видео фиксация ведется

А если у нее официально письмом запросить есть запись или нет? Вообще мысли про нее нехорошие появляются
А объявить этим родственникам, что у вас есть покупатель из ближнего зарубежья, который готов этот головняк купить ради постоянной регистрации и вы ему долю по дешевке продадите, чтобы только расходы окупить- не вариант? Им сейчас не капит, потому что и так хорошо, а так может и интерес к сотрудничеству появится?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 16:15
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
\\\


Последний раз редактировалось IMPERIA GRAND 26 июл, 2021, 16:30, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 16:25
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
К_с_а писал(а):
который готов этот головняк купить ради постоянной регистрации и вы ему долю по дешевке продадите, чтобы только расходы окупить- не вариант?

там опытные махинаторы, они прекрасно знают, что ни один человек в здравом уме, не даст ни копейки за этот огрызок.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 16:29
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
Гады, другого слова нет
В итоге вы все оплатили и ничего не получили, кроме головной боли и обязательств.
Хотелось бы, конечно, найти какой-нибудь такой вариант решения, чтобы уже у них голова болела и они за вами бегали и что-то предлагали, а не наоборот.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 16:48
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
\\\


Последний раз редактировалось IMPERIA GRAND 26 июл, 2021, 17:03, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 16:57
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
теперь главное не торопится, некуда уже, все просчитать, тему закрыть и о них всех забыть


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:07
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
К_с_а
осталось как-то избавиться от этой доли.


Последний раз редактировалось IMPERIA GRAND 26 июл, 2021, 17:15, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:13
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
IMPERIA GRAND писал(а):
осталось как-то избавиться от этой доли. и отвязаться от так называемых родственников.

вот тут надо все грамотно решить, чтобы сразу и наверняка.
IMPERIA GRAND писал(а):
т.е на фоне всего, очевиден и понятен сговор и мошенничество в отношении нас.

У меня вообще много вопросов к действиям нотариуса


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:17
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
К_с_а

эти вопросы - бесполезны(((


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:29
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
Может таким еще вариантом вы собственникам можете пригрозить, если они они переоформлением не займутся?
Непонятно только как это может работать с микродолями и работает ли.
https://legalacts.ru/kodeks/GK-RF-chast-1/razdel-ii/glava-15/statja-236/
Цитата:
Статья 236. Отказ от права собственности

Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество.

Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом.

https://rosreestr.gov.ru/site/press/news/kak-otkazatsya-ot-prav-na-nedvizhimoe-imushchestvo-180619/?contrast=Y
Цитата:
В соответствии со статьей 236 Гражданского кодекса РФ гражданин может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество.

Хотя это и редкая ситуация в гражданском обороте, но все-таки встречающаяся, поэтому необходимо знать, что вещь, от права собственности на которую собственник отказался, является бесхозяйной и принимается на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.

По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.

 
Обращаем внимание, что отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом.

Таким образом, только после признания права муниципальной собственности на недвижимое имущество, от которого собственник отказался, прекращаются права и обязанности собственника в отношении соответствующего имущества.

Вместе с тем, указанный порядок касается только зданий, сооружений, помещений.

Следовательно, если Вы хотите отказаться от права собственности на такой объект недвижимого имущества, необходимо обратиться в местную администрации по месту расположения объекта.


Последний раз редактировалось К_с_а 26 июл, 2021, 17:32, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:30
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2195
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
IMPERIA GRAND писал(а):
К_с_а
Вроде не было. ((( она не предупреждала о видео фиксации.
Мы потом ходили к другим нотариуса, доверенности на юристов оформляли, там все прилично и вслух все зачитывается и видео фиксация ведется

Вот интересно, нотариус только вас не фиксировала на видео, у нее есть в кабинете видеокамера? Просто по документу она имеет право использовать видеофиксацию, но не обязательно, как я поняла. Если к ней запрос отправят из прокуратуры, что она не дала разъяснения клиенту о его правах и обязанностях, не исполнила его поручение о получении всех данных о наследстве, может и видеозапись всплывет?
 Порядок использования нотариусами средств видеофиксации
"Порядок использования нотариусами средств видеофиксации и хранения материалов видеофиксации" (утв. решением Правления ФНП, протокол от 17.11.2015 N 15/15)
Утверждено

решением Правления

Федеральной нотариальной палаты

(протокол N 15/15 от 17.11.2015)

ПОРЯДОК

ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НОТАРИУСАМИ СРЕДСТВ ВИДЕОФИКСАЦИИ

И ХРАНЕНИЯ МАТЕРИАЛОВ ВИДЕОФИКСАЦИИ

I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

1. Порядок использования нотариусом средств видеофиксации при совершении нотариального действия и хранения материалов видеофиксации (далее - Порядок) разработан во исполнение требований Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, Федерального закона "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", Федерального закона "О персональных данных".

2. Программно-технические средства видеофиксации используются нотариусом в целях объективного документирования фактов при совершении нотариальных действий и событий, связанных с их совершением.

3. Материалами видеофиксации признаются любые фото-, видео- и аудиоматериалы, полученные при использовании средств видеофиксации при совершении нотариального действия.

4. Материалы видеофиксации являются сведениями, составляющими нотариальную тайну, включают персональные данные, не являющиеся биометрическими, и подлежат защите в соответствии с требованиями, установленными законодательством Российской Федерации о нотариате и законодательством в области персональных данных.

II. ВИДЕОФИКСАЦИЯ

5. Нотариус, при совершении нотариального действия вправе использовать стационарные средства видеофиксации, размещаемые в помещениях нотариальной конторы, и мобильные средства видеофиксации - как в помещении, так и вне помещения нотариальной конторы.

6. Нотариус определяет соответствующим распоряжением использование средств видеофиксации с указанием наименования средства, его модели, места расположения, мест размещения графической информации, предупреждающей о ведении видеофиксации, права доступа к средствам видеофиксации и принимает необходимые меры, направленные на предотвращение несанкционированного доступа к средствам видеофиксации.

7. Средства видеофиксации используются с соблюдением следующих требований:

- в обзор стационарного средства видеофиксации должно попадать лицо(а), от имени которого(ых) совершается нотариальное действие;

- обзору камер не должны препятствовать различные предметы;

- видеозапись должна содержать указание на дату и время ее совершения;

- видеозапись должна обеспечивать сохранение изображения без применения цифрового увеличения в формате, позволяющем идентифицировать лиц, от имени которых совершается нотариальное действие, с разрешением кадра в пикселях не менее 640 x 480.

8. Лица, обратившиеся к нотариусу для совершения нотариального действия, должны быть уведомлены о видеофиксации в устной форме или путем размещения текстовой и/или графической информации, находящейся в зонах видимости граждан.

9. При совершении нотариальных действий вне помещения нотариальной конторы нотариус в устной форме предупреждает лицо (лиц) об использовании средств видеофиксации, факт предупреждения должен быть отражен в соответствующей видеозаписи.

III. ХРАНЕНИЕ МАТЕРИАЛОВ ВИДЕОФИКСАЦИИ

10. Нотариус обязан реализовать организационные и технические меры по обеспечению защиты материальных носителей, содержащих материалы видеофиксации, от неправомерного доступа, копирования, уничтожения и иных неправомерных действий.

11. Локальным актом нотариус определяет:

- места хранения материалов видеофиксации, исключающие возможность несанкционированного доступа к ним;

- перечень работников нотариуса, имеющих право доступа к материалам видеофиксации;

- способ хранения материалов видеофиксации и типы материальных носителей, которые будут использоваться для хранения материалов видеофиксации;

- состав и содержание организационных и технических мер по обеспечению безопасности средств видеофиксации и защиты материалов видеофиксации от неправомерного доступа, уничтожения, модифицирования, блокирования, копирования, предоставления, распространения и иных неправомерных действий.

12. Срок хранения материалов видеофиксации должен составлять не менее пяти лет.

13. Нотариус обеспечивает сохранение материалов видеофиксации на материальном носителе, предназначенном для хранения и воспроизведения информации, включая съемный носитель и/или сервер нотариуса.

Хранение материалов видеофиксации осуществляется в хронологическом порядке.

14. Материальный носитель должен использоваться в течение срока хранения материалов видеофиксации с учетом срока эксплуатации, установленного изготовителем материального носителя. По окончании срока эксплуатации материального носителя информация и носитель подлежат уничтожению с предварительным сохранением информации, хранящейся на нем, на другом носителе.

15. Нотариус осуществляет учет материальных носителей с материалами видеофиксации путем присвоения им уникальных идентификационных учетных номеров, позволяющих точно определить нотариуса, осуществившего запись материалов видеофиксации. Уникальный идентификационный номер должен включать в себя федеральный регистрационный номер сведений о нотариусе, внесенных в реестр нотариусов, и период совершения видеозаписи.

16. Просмотр материалов видеофиксации нотариусом, помощником нотариуса, работниками нотариуса, имеющими право доступа к материалам видеофиксации в соответствии с локальным актом нотариуса, или должностными лицами нотариальной палаты должен осуществляться с соблюдением тайны совершения нотариального действия.

Передача нотариусом материалов видеофиксации допускается по требованию суда, прокуратуры, органов следствия в связи с находящимися в их производстве уголовными, гражданскими или административными делами, а также по запросу нотариальной палаты в связи с возбуждением дисциплинарного производства.

17. Использование материалов видеофиксации без согласия субъектов персональных данных, которых эти материалы касаются, допускается только в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации в области персональных данных.

18. Технологии хранения данных вне информационных систем персональных данных должны обеспечивать:

- доступ к информации, содержащейся на материальном носителе, для уполномоченных лиц;

- применение средств электронной подписи или иных информационных технологий, позволяющих сохранить целостность и неизменность информации, записанной на материальный носитель.

19. Нотариус вправе принять иные меры защиты материалов видеофиксации в соответствии с законодательством Российской Федерации.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:32
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2195
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
К_с_а писал(а):
Может таким еще вариантом вы собственникам можете пригрозить, если они они переоформлением не займутся

Если что-то затевать, то родственникам ни гугу, там тертый народ если такую аферу провернули, это только их заранее предупредить получиться.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:33
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Joke
Камера есть в кабинете, это точно.
Я спрашивала у наших нынешних адвокатов, они сказали, что скорее всего все уже почистили и мы ничего не добьёмся и нот палата будет её защищать.
Это видно из ответа на жалобу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:36
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Joke писал(а):
там тертый народ

Если даже на сторону реально подарим, без денег, а не как прикрытие купли-продажи дарственной, то они будут оспаривать и доказывать, что сделка мнимая.
Да кому нужен огрызок, в который нет доступа и нужно только коммулаку платить?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:40
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Joke писал(а):
Если к ней запрос отправят из прокуратуры, что она не дала разъяснения клиенту о его правах и обязанностях, не исполнила его поручение о получении всех данных о наследстве, может и видеозапись всплывет?

Я уже склоняюсь к мысли обращаться в прокуратуру, с просьбой проверить действия нотара. Но адвокаты как-то не очень настроены.
Если они не помогут, то мы сами такое обращение отправим.
Сейчас они со страховой переписку ведут и банк ещё раз по страховкам вздернули.
Ждём ответы. Из Симферополя из главного офиса уже звонили сыну, это впервые за два года и кучу наших обращений.
Может потому что увидели, что оплата прошла.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:43
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
IMPERIA GRAND писал(а):
Если даже на сторону реально подарим, без денег, а не как прикрытие купли-продажи дарственной, то они будут оспаривать и доказывать, что сделка мнимая.
Да кому нужен огрызок, в который нет доступа и нужно только коммулаку платить?

не, там статья про типа бесхозную собственность, которая может поступить на муниципальный баланс, через год вроде
пусть оспаривают, вы ж получается от собственности публично отказались, оно вам не надо, до тех пор пока ее кто-то не заберет ЖКХ платите, какие претензии?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:47
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
К_с_а писал(а):
не, там статья про типа бесхозную собственность, которая может поступить на муниципальный баланс, через год вроде

мы надеялись на эту статью, отдать в пользу государства и про год ожидания знаем)
но... эта квартира бывшая приватизированная, и один собственник там по приватизации еще.
а приватизированные квартиры можно только РАСприватизировать или ДЕприватизировать, а это только с согласия всех собственников и только всю целиком(((


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:51
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2008, 14:36
Сообщения: 2195
Откуда: Горы слева, горы справа, посредине ...
IMPERIA GRAND писал(а):
Если даже на сторону реально подарим, без денег, а не как прикрытие купли-продажи дарственной, то они будут оспаривать и доказывать, что сделка мнимая.
Да кому нужен огрызок, в который нет доступа и нужно только коммулаку платить?

Те другие родственники в права наследования вступили?Если да, то вы можете им предложить прирастить долю, если ответа нет в течение 3-х месяцев, то можете свою продать. Если нет, то вы имеете первоочередное право, т.к. уже оплатили квартирные долги, т.е. вступили фактически в наследство)
Распоряжение унаследованными долями в квартире
еще раз призываю вас написать свою историю кратко в лигу юристов пикабу, реально могут откликнуться и помочь советом или сопровождением


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл, 2021, 17:52
Заголовок сообщения: Re: Крым - общеполитические вопросы и обсуждения...
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
IMPERIA GRAND писал(а):
мы надеялись на эту статью, отдать в пользу государства и про год ожидания знаем)
но... эта квартира бывшая приватизированная, и один собственник там по приватизации еще.
а приватизированные квартиры можно только РАСприватизировать или ДЕприватизировать, а это только с согласия всех собственников и только всю целиком(((

ууууу, гадость какая
раз уж про страховую запрашивают юристы, есть вариант банки сейчас запросить что там по счетам было? Хотя, конечно, это нотариус должен был делать сразу


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6552 ]  На страницу Пред.  1 ... 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238 ... 263  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Алиса 2015, DeniSov, Google [Bot], l-s, Lennik2009, Олег-69, POMA84, SergVA, Кукамонга Два, Иринико, инко, Это Веселоживем и гости: 208

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB