Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 24 апр, 2024, 8:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1812 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 73  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 12:27
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35072
Откуда: Севастополь
IMPERIA GRAND писал(а):
но часто бывает, едут даже не притормаживая и голову не поворачивая и в 9 случаях из 10 - мобила возле уха((( или совсем молоденькие за рулем, совершенно детские лица.

вот-вот... так что не дороги виноваты... :)
вернее -- дороги не виноваты, что по ним дураки ездят... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 12:34
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
я в шоке... Верхнесадовое, под Севастополем. дети шли по ПП.
бетономешалка.
там на видео видно резина на асфальте, тормозил как ...
https://vk.com/auto8292?w=wall-89157837_1282185

из комментов
Цитата:
Dashynya Makovchuk
Ещё раз пишу. Я ехала на этом автобусе (села в Верхнесадовом) . Автобус отъехал от остановки и увидел детей, остановился пропускать. Дети переходили пешеходный окутано сто раз посмотрели. А водитель бетонно мешалки решил обогнать через сплошную на пешеходном переходе с нормальной скоростью. Я ничего страшнее в своей жизни не видела. Родителе винить тоже не надо, дети всегда ходят в школу вместе , у них многодетная семья. Как во всех семьях старшие водят младшие в школу. Это большое горе.
Нравится4Показать список оценивших8 минут назад


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 12:36
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
IMPERIA GRAND писал(а):
я в шоке... Верхнесадовое, под Севастополем. дети шли по ПП.
бетономешалка.

ахуе***** полный абзац... а за рулем цементовоза кто был? узбек какой нибудь?

ps это цементовоз...

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 12:39
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35072
Откуда: Севастополь
IMPERIA GRAND писал(а):
там на видео видно резина на асфальте, тормозил как ...

это он гнал так... населённый пункт, обозначенный пешеходный переход...

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 12:43
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
уже пошли детей обвинять и водителя автобуса, который, чтоб их пропустить резко затормозил, а водитель мешалки не мог резко тормозить и уходил от столкновения с автобусом...
типа бедный бетономешалщик не может остновиться на скорости 60 км ч.

так пусть в черте населенного пункта - 20 едут!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 12:44
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
IMPERIA GRAND писал(а):
мешалки

Это цементовоз, не автобетоносмеситель. Хотя сути дела это не меняет. Ехал он не меньше 80 км/ч судя по всему, хотя по правилам в населенных пунктах 40-60 км/ч ограничение как правило.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


Последний раз редактировалось Stepan Stepanich 20 окт, 2017, 12:45, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 12:44
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Stepan Stepanich писал(а):
это цементовоз.

да это неважно, как он называется, всем ведь понятно, что это за бандура.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 12:48
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35072
Откуда: Севастополь
IMPERIA GRAND писал(а):
а водитель мешалки не мог резко тормозить и уходил от столкновения с автобусом...

значит дистанцию не соблюдал...

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 12:56
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
Stepan Stepanich писал(а):
Ехал он не меньше 80 км/ч судя по всему, хотя по правилам в населенных пунктах 40-60 км/ч ограничение как правило.

мы там часто проезжаем и дорога там не очень широкая.
и вообще много где дороги узкие, ну там еще терпимо.
часто в таких местах с узкой доргой собираются длинные тянучки из-за того, что едут грузовики, много зерновозов с прицепами.
они все, как правило, едут очень медленно,
все понятно.
порой мигают левым, показывая, что на встречке пусто и тогда люди обгоняют.
но бывают нетерпеливые которые мчаться по встречке не убедившись в безопасности.
но это зерновозы, а куда так мчался этот цементовоз? непонятно. там , наверняка знак заранее передупреждающий, что скоро ПП будет.
ужас просто.
я очень болезненно все подобное воспринимаю.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 13:00
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
там в коментах в контакте спор пошел, типа есть ли предупреждающий знак за 300 метров. я не знаю точно есть ли он там, но хочу сказать, что знаки унас практически везде стоят новенькие, с этим делом - полный порядок.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 13:04
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
вот почему всегда большое количество людей, которые всегда винят пешеходов, что не убедились в своей безопасности на переходе?
а водители знают, о том что на дороге есть переходы?
или они об этом не знают?
почему не относятся внимательно к тому, что помимо них - есть переходы и пешеходы, ходящие по ним и есть дети?
почему многие не сбавляют скорость перед ПП???
а потом воют, что пешеход не убедился в безопасности, а чего водитель не убедился в безопасности пересечения ПП на своем унитазе?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 13:10
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35072
Откуда: Севастополь
IMPERIA GRAND писал(а):
вот почему вегда большое количество людей, еоторые всегда винят пешеходов, что не убедились в своей безопасности на переходе?

если пофилософствовать, то любая палка -- о двух концах...
в безопасности на переходе равно заинтересованы и водители, и пешеходы (неприятности никому не нужны)...
но кто пострадает больше..? тот, по идее, и должен проявлять больше внимательности...
лично я на переходе башкой кручу как подорванный... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 13:16
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
прохожий писал(а):
но кто пострадает больше..?

а водители не страдают? или надеются, что откупятся, отри года поселения и на свободе?
почему водители оправдывают свою небрежность в вождении, перекладыванием ответственности на пешеходов?
я просто вижу нарастающую тенденцию в этом вопросе.
на основном форуме в авто разделе, чуть что - сразу целый хор орет мантру " пешеход, знай, зато ты был прав!"

дело не в том кто прав, а в том, что сидящим за рулем, не надо наглеть и рассла--- булки.
и осознавать, что управляете средством повышенной опасности.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 13:16
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар, 2014, 1:43
Сообщения: 2145
Откуда: столица Сибири
Регион29 писал(а):
Если табурег был за стоп линией, поэтому он участок до перекрестка проехал быстрее. Виновен водитель таурега.
Опять же как он не увидел лексус, загадка, выезжая на перекресток водитель инстинктивно смотрит на вправо.

Так до чего угодно можно договориться обвинить например пешеходов что стояли слишком близко к обочине поэтому их вина что не спаслись бегством
курица за рулём лексуса значительно превышая скорость неслась осознанно нарушая предупреждающий жёлтый
туарег конечно д*бил что не посмотрел по сторонам перед началом движения а может и посмотрел
но не смог замерить скорость оценить последствия летящей на всех парах помехи сбоку
это же вечер в потоке фары сливаются к тому как нормальный водитель ты думаешь что все едут максимум 60-70 км/ч

Зря пиндосы русского медведя разбудили, он теперь вообще спать не будет


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 13:31
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 15:07
Сообщения: 4117
Откуда: 29
Syberia писал(а):
Регион29 писал(а):
Если табурег был за стоп линией, поэтому он участок до перекрестка проехал быстрее. Виновен водитель таурега.
Опять же как он не увидел лексус, загадка, выезжая на перекресток водитель инстинктивно смотрит на вправо.

Так до чего угодно можно договориться обвинить например пешеходов что стояли слишком близко к обочине поэтому их вина что не спаслись бегством
курица за рулём лексуса значительно превышая скорость неслась осознанно нарушая предупреждающий жёлтый
туарег конечно д*бил что не посмотрел по сторонам перед началом движения а может и посмотрел
но не смог замерить скорость оценить последствия летящей на всех парах помехи сбоку
это же вечер в потоке фары сливаются к тому как нормальный водитель ты думаешь что все едут максимум 60-70 км/ч


К чему эти выпады, думаете зачем стоп линии на перекрёстках, что бы могли завершить манёвр, так как чем шире перекрёсток, тем сигнал светофора регулируется соответственно. Понятно что ехала быстро на лексусе и скорее превышала. Виной ДТП т.е. выезд на перекресток туарега на запрещающий сигнал светофора и причина столкновения с лексусом.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 13:42
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар, 2014, 1:43
Сообщения: 2145
Откуда: столица Сибири
Регион29 писал(а):
Syberia писал(а):
Регион29 писал(а):
Если табурег был за стоп линией, поэтому он участок до перекрестка проехал быстрее. Виновен водитель таурега.
Опять же как он не увидел лексус, загадка, выезжая на перекресток водитель инстинктивно смотрит на вправо.

Так до чего угодно можно договориться обвинить например пешеходов что стояли слишком близко к обочине поэтому их вина что не спаслись бегством
курица за рулём лексуса значительно превышая скорость неслась осознанно нарушая предупреждающий жёлтый
туарег конечно д*бил что не посмотрел по сторонам перед началом движения а может и посмотрел
но не смог замерить скорость оценить последствия летящей на всех парах помехи сбоку
это же вечер в потоке фары сливаются к тому как нормальный водитель ты думаешь что все едут максимум 60-70 км/ч


К чему эти выпады, думаете зачем стоп линии на перекрёстках, что бы могли завершить манёвр, так как чем шире перекрёсток, тем сигнал светофора регулируется соответственно. Понятно что ехала быстро на лексусе и скорее превышала. Виной ДТП т.е. выезд на перекресток туарега на запрещающий сигнал светофора и причина столкновения с лексусом.

Жёлтый это не запрещающий а предупреждающий - для начала/окончания движения
курица осознанно неслась на красный на огромной скорости
туарег стартанул на жёлтый не оценив последствий
такие старты происходят довольно часто только без дтп
по вашей логике надо в пдд вносить шкалу нарушений наоборот когда причина становится невинной жертвой
по факту виновны оба только главный нарушитель - лексус

Зря пиндосы русского медведя разбудили, он теперь вообще спать не будет


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 13:46
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35072
Откуда: Севастополь
Syberia писал(а):
надо в пдд вносить шкалу нарушений...

надо в двигатели ставить ограничители скорости... сколько лет водителю -- такая максимальная скорость (но не выше 60)... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 13:56
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 15:07
Сообщения: 4117
Откуда: 29
"Syberia"

Понимаете, не в этом суть, дело в том где остановился туарег, просто не видел стоп линии на том перекрестке . Можете поэкспериментировать, перед широким перекрестком, переезжаете стоп линии до самой проезжей части и на зелёный начните движение..бабах гарантирую.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 14:15
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар, 2014, 1:43
Сообщения: 2145
Откуда: столица Сибири
Регион29 писал(а):
"Syberia"

Понимаете, не в этом суть, дело в том где остановился туарег, просто не видел стоп линии на том перекрестке . Можете поэкспериментировать, перед широким перекрестком, переезжаете стоп линии до самой проезжей части и на зелёный начните движение..бабах гарантирую.

Для стрит рейсеров которых развелось как бешеных собак стоп линия это красная тряпка
правила для них вообще не писаны нарушил - значит герой
в нашем случае д*билы угробили кучу невинных людей и остались целыми
таких надо пожизненно чтоб другим неповадно :devil:

Зря пиндосы русского медведя разбудили, он теперь вообще спать не будет


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 14:33
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
**

Зарегистрирован: 25 мар, 2014, 8:41
Сообщения: 260
Откуда: Из колыбели Российского флота и ВДВ
Syberia писал(а):
Жёлтый это не запрещающий а предупреждающий

Чего? Читайте ПДД. Или не садитесь за руль. Желтый всегда был запрещающим ( как и поднятая рука регулировщика) ( с 1979 года точно - тогда мне пришлось ПДД изучать) кроме двух случаев:

1 когда он моргает ( нерегулируемый перекресток)

2 ( не моргающий - при регулируемом перекрестке) разрешает продолжить движение транспортным средствам не могущим останвиться без экстренного торможения -т.е. завершить проезд перекрестка

все остальные случаи - желтый сигнал светофора - запрещает движение - в том числе и пешеходов

Syberia писал(а):
а предупреждающий - для начала/окончания движеиния

только в случае сочетания одновременного включения с красным - предупреждает что скоро включиться зелёный ( хотя сейчас многие светофоры оснащены "часами" - как отдельными, так и на фоне - указывает секунды до смены сигнала светофора) Предупреждение окончания "зелёного" сигнала светофора - "зелёный моргающий" - т.е. без желтого.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 17:25
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
*******

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 23:45
Сообщения: 3342
Откуда: Севастополь - Санкт-Петербург
IMPERIA GRAND писал(а):
мы там часто проезжаем и дорога там не очень широкая

Если цементовоз сверху двигался, то он однозначно видел, где и почему встал автобус. Да и водила автобуса не мог не видеть в зеркало то, что приближается такая дура. Мог бы хоть пугнуть, сигнал дать... Судьба... Ну и опыт, разумеется.
Я с определенного момента своей авто-биографии стал смотреть в зеркало и пока торможу, и когда стою, пропускаю (6 лет назад на светофоре финн приехал в задний бампер, теперь глаза автоматом туда).

С уважением, Алексей
Бывший АВТО-РЕАНИМАТОР 2024
http://www.facebook.com/sevar7867?ref=name
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 17:57
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
**

Зарегистрирован: 06 дек, 2015, 14:35
Сообщения: 283
Откуда: Крым
Тут пишут что автобус начал движение от остановки и остановился пропустить пешеходов. На фото я выделил участок обочины, может местный подскажет это и есть остановка? Тогда получается водитель фуры из-за стоящего ещё на остановке, а потом и отъехавшего от ней, мог и не увидеть детей стоящих перед пп, а когда увидел было поздно, ну плюс превышение возможно было.
Изображение
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 18:10
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 15:07
Сообщения: 4117
Откуда: 29
Sevar7867 писал(а):
IMPERIA GRAND писал(а):
мы там часто проезжаем и дорога там не очень широкая

Если цементовоз сверху двигался, то он однозначно видел, где и почему встал автобус. Да и водила автобуса не мог не видеть в зеркало то, что приближается такая дура. Мог бы хоть пугнуть, сигнал дать... Судьба... Ну и опыт, разумеется.
Я с определенного момента своей авто-биографии стал смотреть в зеркало и пока торможу, и когда стою, пропускаю (6 лет назад на светофоре финн приехал в задний бампер, теперь глаза автоматом туда).


Водила миксера явно без опыта, обычно грузовозы ездят аккуратно. Тем более явно видна пешехода и автобус. Объезжать через сплошную в такой ситуации надо быть д*билом или вообще не понимать ситуации. Опять же вопросы к водиле автобуса, почему не крякнул. Вероятно он просто не ожидал такого маневра от миксера.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 20:33
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
*****

Зарегистрирован: 12 фев, 2010, 19:49
Сообщения: 1797
Откуда: Воронеж-Севастополь
IMPERIA GRAND писал(а):
а водители не страдают? или надеются, что откупятся, отри года поселения и на свободе?
почему водители оправдывают свою небрежность в вождении, перекладыванием ответственности на пешеходов?
я просто вижу нарастающую тенденцию в этом вопросе.

В итоге пострадают все. Ежедневно наблюдаю отсутствие у пешеходов инстинкта самосохранения. Несколько раз видел, как лбом бились о корпус машины. Смешно, если бы не было так грустно. Достаточно задуматься, отмотать время назад, сделать секундную задержку в движении автомобиля и такие пешеходы оказались бы под его колёсами. Д*билы. Переходя через дорогу надо быть максимально внимательным! Может у движущегося автомобиля отказали тормоза или водитель потерял сознание, а ты стоишь и хлопаешь ресницами. Даже наличие удостоверения судьи или прокурора тут не поможет. Тонировка такое же зло. Сквозь оклеенный рубероидом автомобиль не видно, что происходит впереди этого лОховоза. Частенько владельцы таких авто останавливаются без причины и не сворачивая на обочину. Как ехал, так и остановился. В результате они в первую очередь и являются элементом повышенной опасности и своими действиями маскируют ситуацию на дороге.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 окт, 2017, 20:52
Заголовок сообщения: Re: ДОРОГИ страшнее терактов
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 апр, 2015, 21:36
Сообщения: 20496
sergey-ka писал(а):
Ежедневно наблюдаю отсутствие у пешеходов инстинкта самосохранения.

а давайте отделять мух от котлет?
я таких тоже вижу каждый день , но речь о случаях на пп
именно на ПП
все пешеходы без инстинкта?
все кто пострадал, виноваты?
а водители никогда не виноваты?
виноват ведь пешик, у которого инстинкт самосохранения отсутсвует?

и я пишу , что дело не в вине, а в том, что водители рассчитывают на пешеходов, а не на свои навыки, внимание и ответственность.

водители, какой бы ни был пешеход на ПП - сбрось перед ПП скорость, заранее сбрось.

если видишь, что впереди или на соседней полосе остановилось ТС, притормози тоже или будь на чеку.

а то сколько случаев было - одна машина останавливается, а по соседству другая несется?

плевала та, что по соседству, на то. что рядом ТС перед ПП остановилось.

ведь пешик виноват, если полезет под меня, всего такого царственно-превелегированного-диарейного.


давайте каждый будет отвечать, в смысле, чувствовать ответственность, за свои действия, а не рассчитывать на сознательность другого ( пешеходов, в данном случае)
это касается обе стороны, но есть каста товарищей за рулем, которая считает, что от нее не зависит ничего, все зависит именно от пешехода.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1812 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 73  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], l-s, Lennik2009, Викушка74, МедьМ и гости: 285

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB