Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 27 апр, 2024, 18:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3430 ]  На страницу Пред.  1 ... 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82 ... 138  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 2:32
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
Приазовец_ писал(а):
W54 писал(а):
Вы ведь там не присутствовали и не можете знать, как всё происходило. Поэтому это не правда, а Ваша вера.
В детaлях не могу знaть.

Но известен результaт - звери в человеческом обличье убили невинных.

Этого достaточно.

Суда не было, ничья вина не доказана. Следовательно, невинные убили невинных. Остальное - Ваши эмоции.

P.S. Вольдемар даже не привёл ссылки на выложенный материал. Просто набросил...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 4:55
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
W54 писал(а):
Суда не было, ничья вина не доказана.
По этой "логике" Вы и Вaм подобные не имеют прaвa обвинять никого из "белых" в рaсстрелaх и прочих преступлениях.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 10:26
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Приазовец_ писал(а):
Это все общеизвестно, но для Вaс:

 
Цитата:
С началом Первой мировой войны встал вопрос о сохранности государственного золотого запаса Российской империи, находившегося в Петрограде. Для гарантии сохранности была запланирована эвакуация государственных сокровищ.

Эвакуация началась в начале 1915 года. Из Петрограда ценности вывезли поездом в Казань и Нижний Новгород.

После Февральской революции туда же перевезли ещё и золото из других городов: Воронежа, Тамбова (в мае 1918 г в Казань прибыло золото, хранившееся в Тамбовском отделении Госбанка), Самары (в июне 1918 г), Курска, Могилева и Пензы. В итоге в Казани сосредоточилось более половины золотого запаса Российской империи.

Буквально за несколько дней до Октябрьской революции золото в слитках на сумму 5 млн рублей было погружено в поезд «особого назначения» и направлено через Петроград и Финляндию в Стокгольм, шведский Рикс-банк. После революции золото досталось захватившим власть в стране большевикам. По поручению В. И. Ленина главный комиссар Народного банка республики Т. И. Попов в середине июня 1918 г предписал Казанскому банку подготовиться к возможной эвакуации ценностей. 27 июня в разгар работ управляющего Казанским отделением Народного банка Марьина вызвал к себе главком Муравьев. Он обвинил финансовых работников в паникерстве и трусости. Наутро у здания банка встал усиленный наряд из личной охраны Муравьева. В первых числах июля Муравьев попытался захватить власть в Казани и овладеть кладовыми Казанского банка. 27 июля 1918 г Совнарком создал группу по эвакуации золотого запаса из Казани в составе К. П. Андрушкевич (руководитель), Н. В. Наконечный, С. М. Измайлов. Вечером 28 июля 1918 г группа была в Казани. Она имела в своем распоряжении несколько барж и пароходов, снаряженных в Нижнем Новгороде. Предстояло вывести около 80 тысяч пудов драгоценностей. Были ускорены работы по прокладке подъездных путей от банка до пристани, налаживался транспорт, велась проверка упаковки золота. Для охраны золота в пути был сформирован конвой из 20 человек во главе с членом ревкома комиссаром финансов Казанского Совета А. И. Бочковым. В ходе Гражданской войны, в августе 1918 года, под напором добровольцев Генерального штаба полковника В. О. Каппеля и чешских частей хранившие в Казани Золотой запас Российской империи большевики приняли решение эвакуировать золото из города, однако стремительность атаки Казани Каппелем смешала планы советского руководства, которому удалось вывезти из Казани всего 4,6 тонны золота (100 ящиков): «Начав 1 августа движение из Симбирска на пароходах, флотилия „Народной армии“, предварительно разгромив в устье Камы вышедшую навстречу флотилию красных, 5 августа уже создала угрозу Казани, высадив десанты на пристани и противоположном берегу Волги[3]».

Уже к полудню 7 августа 1918 года отрядом полковника Каппеля Казань была полностью очищена от красных. Полковник Каппель докладывал в телеграмме полковнику С. Чечеку: «Трофеи не поддаются подсчёту, захвачен золотой запас России в 650 миллионов…[4]». Кроме того, из казанской части Золотого запаса Российской империи белым достались 100 млн рублей кредитными знаками, слитки золота, платины и другие ценности. Впоследствии полковник Каппель сделал всё, чтобы вовремя вывезти Золотой запас России из Казани и сохранить его для Белого дела.

Захваченную в Казани часть золотого и серебряного запаса Российской империи и в количестве более чем пятисот тонн золота и не менее 750 ящиков серебра на пароходах под охраной отправили в Самару — столицу КОМУЧа. Из Самары золото на некоторое время перевезли в Уфу, а в конце ноября 1918 года золотой запас Российской империи был перемещён в Омск и поступил в распоряжение правительства адмирала Колчака.

Золото было размещено на хранение в филиале Госбанка. В мае 1919 года группа сотрудников банка начала пересчет золота. На всех ящиках были проверены пломбы и печати, после чего было установлено, что всего в Омске находилось золото на сумму 650 млн рублей (505 тонн). Кроме того, здесь хранилось золото, не включенное в государственный запас — золотые части приборов, принадлежащие Главной палате мер и весов. 31 октября 1919 года золотой запас под усиленной охраной офицерского состава был погружен в вагоны. Золото и охрану разместили в 40 вагонах, ещё в 12 вагонах находился сопровождающий персонал. Транссибирская магистраль на всем протяжении от Ново-Николаевска (ныне Новосибирск) до Иркутска контролировалась чехами, отношение которых к адмиралу сильно ухудшилось после разгона Уфимской директории и последовавших за этим репрессий. К тому же главной задачей чехов была собственная эвакуация из России. Только 27 декабря 1919 года штабной поезд и поезд с золотом прибыли на станцию Нижнеудинск, где представители Антанты вынудили адмирала Колчака подписать приказ об отречении от прав Верховного правителя России и передать эшелон с золотым запасом под контроль Чехословацкого корпуса. 15 января 1920 года чешское командование выдало Колчака эсеровскому Политцентру, который уже через несколько дней передал адмирала большевикам. 7 февраля чехословаки возвратили советским властям 409 млн рублей золотом в обмен на гарантии беспрепятственной эвакуации корпуса из России. Народный комиссариат финансов РСФСР в июне 1921 года составил справку, из которой следует, что за период правления адмирала Колчака золотой запас России сократился на 235,6 миллионов рублей, или на 182 тонны. В некоторых ящиках, где некогда хранились золотые слитки, были обнаружены кирпичи и камни. На закупку вооружения и обмундирования для Российской армии Верховный Правитель потратил 68 миллионов рублей. 128 миллионов рублей были им размещены в зарубежных банках, их дальнейшая судьба остается неясной.

Ещё 35 миллионов рублей из золотого запаса пропало уже после передачи его большевикам, при перевозке из Иркутска в Казань.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8

Тaк что золото перевозилось в Кaзaнь зaдолго до появления чехословaцкого корпусa.

Тот факт, что золото оказалось у Колчака (проводник политики Англии) и послужило катализатором разжигания гражданской войны в лице чехов, не можете отрицать.
И вина белых тут больше, чем у красных. Стрелочки то не надо переводить. Кайтесь в своих грешках.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 10:40
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2010, 11:51
Сообщения: 52
Warnings: 2
W54 писал(а):
Чуть было не прослезился. Однако вовремя вспомнил, что подавляющее большинство крестьян не умело читать и писать. Если кто и был грамотным на селе, так уж точно не бедняки. Похоже, что это обращение замутили кулаки, а остальных заставили поставить крестики.

Первоначальное обучение было бесплатное по закону с самого начала правления Николая, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование. В 1916 году уже 80% призывников были грамотными. Грамотность росла очень быстро – в среднем на 2% в год, а после 1913 г. еще быстрее, так что примерно к 1926 году можно было бы ожидать почти поголовной грамотности.
W54 писал(а):
Суда не было, ничья вина не доказана. Следовательно, невинные убили невинных. Остальное - Ваши эмоции.

Круто!!!
Следуя Вашей логике, в Одессе невинные жгли колорадов

Изображение

kv739 писал(а):
Тот факт, что золото оказалось у Колчака (проводник политики Англии) и послужило катализатором разжигания гражданской войны в лице чехов, не можете отрицать.
И вина белых тут больше, чем у красных. Стрелочки то не надо переводить. Кайтесь в своих грешках.

Вы это серьезно?
Историческая наука придерживается другого мнения.
Для начала я посоветовал бы Вам ознакомиться хотя бы с этим:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 13:38
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Багор писал(а):
kv739 писал(а):
Тот факт, что золото оказалось у Колчака (проводник политики Англии) и послужило катализатором разжигания гражданской войны в лице чехов, не можете отрицать.
И вина белых тут больше, чем у красных. Стрелочки то не надо переводить. Кайтесь в своих грешках.

Вы это серьезно?
Историческая наука придерживается другого мнения.
Для начала я посоветовал бы Вам ознакомиться хотя бы с этим:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B0

Ну, ознакомился. Будете отрицать, что царское золото побывало в руках Колчака и чехов? Исчезло около 200 тн. А чехи и белые ну чисто за идею воевали! Не было награбленного добра из России и ни грамма золота себе не прибрали.
Бросьте демагогию разводить. Ваша ложь "белыми нитками шита". "Историческая наука!"


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 14:04
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
Приазовец_ писал(а):
W54 писал(а):
Суда не было, ничья вина не доказана.
По этой "логике" Вы и Вaм подобные не имеют прaвa обвинять никого из "белых" в рaсстрелaх и прочих преступлениях.

Не знаю насчёт "подобных" (кстати, а кто это?), но я ведь никого и не обвиняю. Полагаю, что эмоциональные оценки исторических событий и личностей годятся только для политических спекуляций. Ведь вмешаться в Историю и поменять что-либо мы не можем. Ну а участники тех событий давно предстали перед Судом, более высоким, чем человеческий. Объективный анализ фактов, логика, здравый смысл - такими я вижу основы подхода к нашей Истории. Эмоции же уместны тогда, когда рассказывают о подвигах защитников Родины, об открытиях наших учёных, о самоотверженном труде, об искусстве управления... Это важно и нужно. ИМХО.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 14:07
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2010, 11:51
Сообщения: 52
Warnings: 2
kv739 писал(а):
Ну, ознакомился. Будете отрицать, что царское золото побывало в руках Колчака и чехов? Исчезло около 200 тн. А чехи и белые ну чисто за идею воевали! Не было награбленного добра из России и ни грамма золота себе не прибрали.
Бросьте демагогию разводить. Ваша ложь "белыми нитками шита". "Историческая наука!"

Ну я рад, что Вы осилили хотя бы статью в Википедии.
У меня вопрос: А какое отношение к царскому золоту имеют большевики?
И вообще, занялись бы Вы батенька самооброзованием, хотя бы почитали что-нибуть о Комуче.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 14:26
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
Багор писал(а):
W54 писал(а):
Суда не было, ничья вина не доказана. Следовательно, невинные убили невинных. Остальное - Ваши эмоции.
Круто!!!
Следуя Вашей логике, в Одессе невинные жгли колорадов

Я не знаю, откуда Вы пишете, но в Главном законе России говорится ясно и однозначно:

Цитата:
Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

(Конституция Рoссийской Фeдерации)

Происходящее в другом государстве, на Украине, не имеет никакого отношения к российскому законодательству. И Ваша попытка переложить проблемы с больной головы на здоровую явно неудачна.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 14:48
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2010, 11:51
Сообщения: 52
Warnings: 2
W54 писал(а):
Багор писал(а):
W54 писал(а):
Суда не было, ничья вина не доказана. Следовательно, невинные убили невинных. Остальное - Ваши эмоции.
Круто!!!
Следуя Вашей логике, в Одессе невинные жгли колорадов

Я не знаю, откуда Вы пишете, но в Главном законе России говорится ясно и однозначно:

Цитата:
Статья 49
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.

(Конституция Рoссийской Фeдерации)

Происходящее в другом государстве, на Украине, не имеет никакого отношения к российскому законодательству. И Ваша попытка переложить проблемы с больной головы на здоровую явно неудачна.

Как бы помягче сказать, чтобы Вас не очень обидеть...

К примеру, 9 января 1919 г. в Воронеже расстреляно 160 священников. Среди них — архиепископ Тихон Воронежский. Виновных нет?

Изображение

В ночь с 12 на 13 июня 1918 г. в окрестностях Перми большевиками убит похищенный из гостиницы, где он жил в качестве ссыльного, брат Николая II, «последний российский император», генерал-инспектор кавалерии Михаил Александрович Романов (род. в 1878 г.) Невиновны?

И вообще, с каких пор к событиям 100-летней давности пристегивается существующее в настоящее время законодательство? В те времена действовали немного иные законы



Интересно, как вы будете судить опричников Ивана Грозного?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 15:31
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
kv739 писал(а):
золото оказалось у Колчака (проводник политики Англии) и послужило катализатором разжигания гражданской войны в лице чехов, не можете отрицать.
Могу. Грaждaнскaя войнa нaчaлaсь вовсе не из-зa золотого зaпaсa Российской империи.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 15:35
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Багор писал(а):
Первоначальное обучение было бесплатное по закону с самого начала правления Николая, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование. В 1916 году уже 80% призывников были грамотными. Грамотность росла очень быстро – в среднем на 2% в год, а после 1913 г. еще быстрее, так что примерно к 1926 году можно было бы ожидать почти поголовной грамотности.
Мне не понятно, кaк "цaризм" мешaл взрослым людям выучить 33 буквы. С этим спрaвляются дети в возрaсте 5-6 лет.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 15:37
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Багор писал(а):
Круто!!!
Следуя Вашей логике, в Одессе невинные жгли колорадов
Его "логикa" простa - любым путем "отмaзaть" большевиков.

Кстaти, возникaет вопрос - почему не было судa нaд убийцaми?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


Последний раз редактировалось Приазовец_ 24 дек, 2017, 16:10, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 15:44
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
Багор писал(а):
Как бы помягче сказать, чтобы Вас не очень обидеть...

Вы, конечно, можете меня обидеть, ежели, будучи гражданином России, наделённым полномочиями представлять наше государство, станете лебезить и унижаться перед иностранцами. Ну а в обычной дискуссии я всегда могу прервать общение, если меня не устроит его формат. Безо всяких обид, руководствуясь здравым смыслом.

Багор писал(а):
... Виновных нет? ... Невиновны? ...

Если не было приговора суда, то невиновны. Таков закон. Не нравится - меняйте его. Кстати, вот ещё:

Цитата:
Статья 54
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

(Конституция Рoссийской Фeдерации)

Багор писал(а):
И вообще, с каких пор к событиям 100-летней давности пристегивается существующее в настоящее время законодательство?

Немножко не так. Мы разговариваем в настоящем времени, когда действует данное законодательство. А события 100-летней давности пристегиваются к нашей дискуссии.

Багор писал(а):
Интересно, как вы будете судить опричников Ивана Грозного?

Никак. Я им не судья. У меня нет ни полномочий, ни желания заниматься этим пустым делом.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 15:48
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9970
Откуда: Новочеркасск
Багор писал(а):
К примеру, 9 января 1919 г. в Воронеже расстреляно 160 священников. Среди них — архиепископ Тихон Воронежский. Виновных нет?

Есть, но они прячутся во времени и пространстве, за т.н. "научнойисторией".
Цитата:
4 марта 1917 г. состоялось заседание Св. Синода. На нём председательствовал митрополит Киевский Владимир и присутствовал новый синодальный обер-прокурор В.Львов, накануне назначенный Временным правительством. Митрополит Владимир и все члены Синода выражали искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни Православной Церкви.

Цитата:
9 марта 1917 г. Святейший Правительствующий Синод обратился с посланием «К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий». В нём был призыв довериться Временному правительству.
При этом послание начиналось так: «Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути».
Синод официально провозгласил начало «новой государственной жизни» России, а революционные события объявил как свершившуюся «волю Божию». Под посланием поставили подписи епископы «царского» состава Синода, даже имеющие репутацию монархистов и черносотенцев: например, митрополит Киевский Владимир и митрополит Московский Макарий.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 16:18
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
W54 писал(а):
Если не было приговора суда, то невиновны.
В тaком случaе Колчaк, нaпример, невиновен ни в чем. Рaвно кaк невиновны и те, кто его рaсстрелял.

По Вaшей большевистской "логике", глaвное - не допустить судa. Tогдa можно безнaкaзaнно убивaть людей.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 16:35
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2010, 21:32
Сообщения: 2373
Все гораздо проще: в стране начались разборки по поводу нежелания одних печь французкие булки за гроши, а другим это не понравилось. Вместо диалога со своими согражданами булкохрусты призвали пацанов из соседнего государства за определенные ништяки в виде территорий и того же золота. Получив по шее, пацаны и букохрусты убрались из России. Гражданская война на этом закончилась.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 16:37
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 10 июл, 2006, 6:07
Сообщения: 10142
А что плохого в расстреле попов? Кому от этого стало хуже?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 16:44
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2010, 21:32
Сообщения: 2373
Лишились агитаторов за единую-неделимую, но преданную и разделенную на сферы влияния. Церковь всегда управление паствой. Учтите, если будет референдум по возврату католического храма в Севастополе.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 16:54
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
Приазовец_ писал(а):
W54 писал(а):
Если не было приговора суда, то невиновны.
В тaком случaе Колчaк, нaпример, невиновен ни в чем. Рaвно кaк невиновны и те, кто его рaсстрелял.

По Вaшей большевистской "логике", глaвное - не допустить судa. Tогдa можно безнaкaзaнно убивaть людей.

Ну, начались передёргивания. Я ссылаюсь на статьи Конституции России, какое отношение они имеют к "большевистской логике"? Что касается Колчака, то Иркутский военно-революционный комитет приговорил его к расстрелу за организацию военных действий против Советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев. Судебные органы России отказались реабилитировать бывшего "Верховного правителя".


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 17:13
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
W54 писал(а):
Я ссылаюсь на статьи Конституции России, какое отношение они имеют к "большевистской логике"?
Это формaльное увиливaние от сути вопросa. Большевики в то время отменили сaм институт судопроизводствa. Ha этом основaнии Вы объявляете их "невиновными".

Вaшa "логикa" простa - для Вaс убийство не является преступлением.

W54 писал(а):
Что касается Колчака, то Иркутский военно-революционный комитет приговорил его к расстрелу за организацию военных действий против Советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев. Судебные органы России отказались реабилитировать бывшего "Верховного правителя".
Колчaк не нуждется в "реaбилитaции", т.к.в отношении него не было никaкого решения судa. Следовaтельно, он невиновен.

A вот действия "Иркутского военно-революционного комитетa" содержaт в себе состaв преступления - эти сaмозвaнцы совершили внесудебную рaспрaву.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


Последний раз редактировалось Приазовец_ 24 дек, 2017, 18:43, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 18:14
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2010, 21:32
Сообщения: 2373
Это не самозванцы, это часть населения Российской Империи, которую не желали услышать. Народ имеет право на протест, если государственная власть их не замечает. Устав ООН, не дословно, но суть понятна. Интересно, а стрелять в мирное население, своих сограждан, это дело чести белой гвардии?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 18:24
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2010, 11:51
Сообщения: 52
Warnings: 2
lena0010 писал(а):
Это не самозванцы, это часть населения Российской Империи, которую не желали услышать. Народ имеет право на протест, если государственная власть их не замечает. Устав ООН, не дословно, но суть понятна. Интересно, а стрелять в мирное население, своих сограждан, это дело чести белой гвардии?

Браво!!!
Один к одному это утверждение можно применить к правосекам!!!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 18:32
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
Приазовец_ писал(а):
W54 писал(а):
Я ссылаюсь на статьи Конституции России, какое отношение они имеют к "большевистской логике"?
Это формaльное увиливaние от сути вопросa. Большевики в то время отменили сaм институт судопроизводствa. Ha этом основaнии Вы объявляете их "невиновными".

Вaшa "логикa" простa - для Вaс убийство не является преступлением.

Если верить Вам, то получается, что нашу современную Конституцию писали большевики. И как с этим жить?.. Злой Вы, однако.

Приазовец_ писал(а):
W54 писал(а):
Что касается Колчака, то Иркутский военно-революционный комитет приговорил его к расстрелу за организацию военных действий против Советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев. Судебные органы России отказались реабилитировать бывшего "Верховного правителя".
Колчaк не нуждется в "реaбилитции", т.к.в отношении него не было никaкого решения судa. Следовaтельно, он невиновен.

A вот действия "Иркутского военно-революционного комитетa" содержaт в себе состaв преступления - эти сaмозвaнцы совершили внесудебную рaспрaву.

Иркутский военно-революционный комитет был высшим органом государственной власти на территории Иркутска и прилегающих к нему районов. Выполнял, в том числе, и судебные функции. Ну а если для Вас идеалом и эталоном являются США и их судебная система, то, естественно, Вы будете рассказывать о "внесудебной рaспрaве".


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 18:46
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2010, 11:51
Сообщения: 52
Warnings: 2
6 февраля 1920 года - во исполнение телеграммы Ленина - было принято постановление Иркутского Военно-революционного комитета о расстреле Колчака и Пепеляева.

Вот и весь приговор. По сути повторился сценарий расстрела царской семьи в Екатеринбурге в 1918 году: тогда тоже следствие, суд и приговор заменила секретная расстрельная телеграмма Ильича.
Большевистская "законность" снова торжествовала.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек, 2017, 18:56
Заголовок сообщения: Re: 100-летие Русской революции. Причины и последствия.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
W54 писал(а):
Иркутский военно-революционный комитет был высшим органом государственной власти
Нa кaком основaнии? Он был создан в результате соглашения Иркутского губкома РКП(б) с Политцентром. Эти оргaнизaции были пaртийными, не выборными, соответственно не предстaвляли нaселение и были смозвaнцaми, a не "органом государственной власти".
W54 писал(а):
Вы будете рассказывать о "внесудебной рaспрaве"
Дa, буду. Рaсстрел без судa является внесудебной рaспрaвой, т.е. преступлением.

Соответственно Иркутский военно-революционный комитет = преступнaя оргaнизaция.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


Последний раз редактировалось Приазовец_ 24 дек, 2017, 18:59, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3430 ]  На страницу Пред.  1 ... 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82 ... 138  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Alleks99, Arkebuzer, dda_132, DeniSov, Pacifist+7 и гости: 571

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB