Sevpolitforum.info

Не,не нужны они тут.Пусть их правительства за 90годы для начала покаются и порядок наведут,а то сколько волка не корми,все равно на выходе- украина.
https://tsargrad.tv/articles/russkie-i-uzbekistan-chem-nam-otplatili-za-civilizaciju_149628
Этнический криминал в Севастополе http://meridian.in.ua/news/58618.html

Ну не так все и плохо.
у меня мать и до недавнего времени отчим жили в Ташкенте (Узбекистан).
Мать всю жизнь проработала на заводе на инженерных должностях.
с 65 лет на пенсии, сейчас ей 80.
Отчим - тренер, сначала по прыжкам в воду, потом паралимпийская гимнастика, до самой смерти тренировал.
2 месяца назад умер в 82 года
Имеют очень хорошую квартиру, ценой около 100К долл
пенсии около 11.500р нашими, что по узбекским ценам весьма не плохо.
Отчим является заслуженным деятелем спорта Узбекистана и потому они были прикреплены к правительственной поликлинике, с соответствующим бесплатным обслуживанием и бесплатными путевками в санатории (мать и после смерти отчима осталась прикрепленной). Согласитесь что "деятель спорта", пусть даже и заслуженный, это не номенклатура и уж тем более не олигарх.

И что самое интересное, она, прожив там всю жизнь, в принципе не знает узбекского языка и он ей по ее словам и не нужен.
Так что, русские пенсионеры и без поддержки могут там прекрасно жить.

(Но возраст таки берет свое и я сейчас занимаюсь перевозом матери в Россию)

Дай Бог удачи Вам и Вашей матери!

спасибо

Четырежды инжЫнер Советского Союза готов бросить всё и пойти цемент в банке перемешивать и по этажам вёдрами таскать?

Вопрос оплаты от господ застройщиков. А то их очень беспокоит рост зарплат в строительной сфере с оттоком мигрантов.
Если инженеры ВПК шли на рынок торговать, потому что там платили больше, то и с цементом проблем не будет.

Ребятки. Вы все время забываете что миграционный звиздец в европке начинался ровно так же и под такие же вопросы и лозунги. Капитализдам нужна была дешевая рабочая сила и не более того.
И всего каких-то 10-15 лет назад все было еще относительно спокойно.

ЛЪиоша! не готовят каменьщиков лет 15-20 как на просторах Росиии! Всем 2 Вышки надо и лучше по АйТи!
Теоретиков комунизма наплодили што говна за баней!
А золотарей нетути больше! приходится завозить!

Менструатор (за Льиошу алаверды), так а кто об этом думать-то должен?
Проблема-то не в отсутствии каменщиков и золотарей. как таковых, а в том, что хорошо платить за этот труд капитализды не хотят.
Проще набрать мигрантов за гроши, чем своих.


Во избежание европейских проблем, надо защищать не только свой товарный рыночек, но и рыночек труда. А капитализдам это не интересно - они предпочитает стричь бабло, а проблемы пусть государство решает.

Вчера ночью сотня мигрантов отношения выясняла с прутьями и стрельбой (почти рота), завтра будут выяснять батальонами и полками по численности. Неужели не очевидно?

Ну вот тут не правда.
касаемо золотарей, все как раз таки по-вашему
У нас золотари на своих машинках приезжают, с немецким оборудованием и берут за 1-2 часа работы 5-10 000р, при средней з/п в городе 20-25т.р. в месяц.
Думаю не надо пояснять что мигрантов туда никто не подпустит.

Любая созидательная профессия приносит денег не меньше "офисменеджера", но родители все умные и наученные! Не хотят своему чаду руками работать!(там грязно, мокро и не комфортно)
И началось это ещё даже до Йельцына, "умных" пдц как много, а работать не кому! А потом ПТУ "аптимизировали" в угоду времени и теперь не учат у нас на токарей, каменьщиков и прочих убогих сварщиков!
Не востребовано!

Это не совсем те золотари,которых я имел ввиду, что были раньше!
Септики они почти как АйТи но воняют!)

Ну отлично. Я полностью согласен с этим выводом - у нас учат и готовят, не тех, кого нужно, а манагеров, юристов и бухгалтеров.
А кто пойдет на каменщика за те деньги и в те условия, что платят мигранту? У мигранта то семья там живет, а не тут. А нашим своих детишек тут надо кормить, учить и лечить.

Если государство не считает нужным регулировать рынок труда и направления его развития и ему не нужны токари/сварщики/каменщики - то свободный "рыначек" порешает только так, как сейчас. И как порешал в европке. Там все то же самое.

Более того, если государство и дальше будет вестись на трубодурские песни всяких бизнеснюков и начнет еще и создавать особые условия - придем и ко второй стороне медали. И тоже по европейскому рецепту.
В Люблино среди мигрантов живут не каменщики и не золотари. Их месить бетон на стройке уже не заставишь, он им нахрен не нужен.
А потом будет и третья европейская напасть. Проблема "мигрантов второго поколения".

Если мы делаем все, как в Европе - глупо ждать в итоге другого результата.

Не совсем так!
У нас перестали учить! Без умения там ловить нечего( ЗП ближе к 0) Приезжают те же таджики и берутся за всё (не умея) за "хлеб" научиваются и становятся
Строителями!
У меня в городе часть Путяг с прошлого года начали обратно возвращать с бухучёта в нормальное русло, но это один городишко и % возвращённогго даже по городу мизерный!
А детей ещё и время научить надо и преподов найти.

Ломать не строить! Душа не болит!(с)

септики тоже неплохо зарабатывают, но поменьше. Хотя и там никаких мигрантов никто не подпустит.
Я написал цены на прочистку канализаций,
Т.е. непосредственно соприкасающихся

Курица или яйцо: Перестали учить или перестали платить.
А это все взаимосвязано и входит в ту самую схему: дешевая рабочая сила позволяет снимать хорошие бабки тем самым бизнеснюкам. И их дети не будут учиться в одной школе с детьми мигрантов и поэтому не будут отставать. Проще взять мигранта подешевле, чем выпускника ПТУ подороже.

У нас профобразование было отдано на откуп рыночку. РынАчек зарешает. Вот он и "зарешал". И порешил.
И опять таки. Свои за гроши работать не пойдут, потому что живут не в бытовках и семьи их не за границей. Расходы больше, чем у мигранта. Объективно больше.
И рыбку съесть и на хрен сесть тут не получится. Идем по пути свободного движения рабочей силы, как в европе - придем к мигрантским гетто. В европе процесс ассимиляции не получился. У нас его и не пытаются запускать. В результате вместо ассимиляции - замещение. А это суть разные процессы.

Присоединились к письму отставных военных.

Это вот то самое, куда мы идем.

Рыначег! решать начал за долго даже до 90-х
В первую очередь умные родители всех детей в ВУЗы отдавать стали и как это не крамольно для Комсомольца звучит" Как правило за деньги.
А даже при самом оголтелом комунизме если спроса нет то и предложения сворачиваются.
А потом ещё и "рынок" пришол!

Сочувствую. И сам поступал без денег, да и среди одноклассников/знакомых такого не припомню. За исключением одного недоумка, которого родители институтом от армии отмазывали.
Откуда вы такие несчастные лезете? Которые "как правило"?

Я не как правило. Я с ними в школе учился. Т. Н. Обкомовская школа в обкомовском районе!
Каких кретинов потом Бауманка выпускала инженерами!((
Я на золотаря отучился, теперь работаю в сфере "добрых" услуг. И опять приходится с Б. Комсомольцами на их угодьях общаться.

Если вы не "как правило", и школа у вас была, не "как правило", так откуда вы взяли, что в СССР ВСЕ, КАК ПРАВИЛО, поступали за взятки?
Я ведь не отрицаю, что и за взятки тоже было. Особенно в блатные вузы. Но я категорически не согласен, что это было "правилом". Большинство поступало по результатам вступительных экзаменов и вот это было правилом. И да, часть пролетала из-за "блатных", "за взятки". Факультеты были не резиновые.

Были еще национальные квоты, поблажки отслужившим в СА, но это немного другая песня.

Движок форума не сохранил каких-либо данных о моих исправлениях каких-либо постов. Да и привычки я такой не имею.Ткнёте меня носом в заявленную правку -трижды извинюсь. Жду, очень не милый мне не друг.

Я не говорил, что все, но дети "правильных" родителей шансов поступить имели на порядок больше! Чем и пользовались.
Сам пользовался для поступления дочки в гимназию.
Се ля ви такова! Если Вам собственного мозга хватило поступить в МГИМО то честь Вам и хвала!)

Другая песня касалась больше Москвы, переферию мало-мало

Чушь!
Никого не надо завозить. Надо (вопрос только - кому надо?) всего лишь с малолетства вбивать в головы одну простую истину: все профессии важны, все профессии нужны. Золотарь должен быть так же уважаем и оплачиваем, как сварщик-корпусник или токарь.

Цитирую:

Но я не считаю своих родителей или родителей своими одноклассников неумными или неправильными.
Не все, не всех и не за деньги.

Блат был, да. Причем блатных обычно в группе по именам знали.

ЛОозунги это канеш здорово! Но вот лично ты готов своего сына в сантехники отдать?Или лучше в АйТи или ификтивные менеджеры?

Деньги те же но один в говне, а второго и по телеку могут показать!

Готов. И не вижу в этом ничего зазорного. Во-первых, потому что сам слесарь-ремонтник, как раз по фекальным насосам, электрогазосварщик по совместительству. Во-вторых, очень быстро произойдет избыток IT-шников, А недостаток тех же сантехников уже в наличии. И эту работу кому-то нужно делать, иначе здравствуй антисанитария со всеми вытекающими. Лучше, чем сами для себя, за нас никто и ничего не сделает. Остался неразъясненным вопрос: мы нужны верховной власти или нас заместят теми же таджиками?