Россия. Внутренняя политика

Олег-69

Старый Мельник писал(а):

...где ты видишь озлобленное население?

Прямо озлобленных встречается пока не так уж чтобы на каждом шагу, но разочарованных, уставших и уже понявших, что власть действительно, во многом, оказывается, как бы сказать помягче, коллективное "ху...ло " (тм)-более чем достаточно.
Так что... :roll:

"...будет вам и белка, будет и свисток..."
Может не сейчас, и не завтра, но обязательно, и непременно.

Старый Мельник

Олег-69 писал(а):

разочарованных, уставших и уже понявших, что власть действительно, во многом, оказывается, как бы сказать помягче, коллективное "ху...ло " (тм)-более чем достаточно.

Скажу за себя: разочаровался во власти в конце 80-х (еще в школе учился). Власть поддерживаю по причине нежелания получить безвластие. И от власти мне много не надо: мирного неба надо головой и относительный порядок на улицах.

sezak

У меня парикмахер мой - женщина, переехала в Севастополь из Набережных Челнов три года назад. Так вот она просто в невменяемое состояние впадает, когда речь заходит о ПР. Среди местных тоже встречаются недовольные и не мало, но материковые в Севастополе ругаются громче и намного злее остальных.

Регион29

Treasurer писал(а):

Регион29 писал(а):

Treasurer писал(а):

SOFADОна ничего не предложила.
Точнее , предложила то, что сейчас уже есть в ФЗ и благополучно работает на практике.
Только слово "коэффициент" она заменила словом "проценты".
Выход на пенсию - это не обязанность, это - право гражданина.

Что работает на практике? Посмотрите статистику судов по РФ, большинство с ПФР. Понятно что готовят в основном юристов, а не инженеров. Для них создают рабочие места.
Но дело не в этом, чем вам так Поклонская не угодила

, если не вникая в суть начали поносить...

Непонятно осталось одно- "заявительниц характер" и "законодательный" . :mrgreen:

а также причём тут юристы-инженеры.

Статистику судов на смотрел, но вполне допускаю, что ПФР впереди планеты всей.
Слишком много "прое-ов" случилось при передаче данных ПФР в налоговую. Система была не отлажена, объём документации огромный, некоторые данные ушли два раза, произошло задвоение данных, некоторые не ушли /не доставлены ни одного раза; отсюда выставленные требования налоговой, блокировка р/с, списание с р/с, нерасторопность сотрудников с кривыми руками, которым были закрыты старые базы данных, куда был разрешён вход групепе сотрудников с особым допуском ( во избежание утечки информации личных данных налогоплательщиков , которые раньше мог увидеть любой сотрудник ПФР ), знаю лично нескольких юриков и ИП обратившихся в суд на ПФР и ИФНС после полугодовых мытарств с разблокировкой счётов.
Сейчас ситуации наладилась . Жалобы не могут не быть, но того массового хаоса прошлого и позапрошлого годов нет.

Относительно всего остального - курите ФЗ ( федеральный закон) о страховой пенсии.
Там все предложенное депутатом от ЕР уже есть.
Я понимаю, депутату от ЕР захотелось показать бурную деятельность, впрыгивая в последний вагон с ПВ, хотя достаточно было сказать "давайте оставим все как есть, как прописано в уже существующем законе".
Мне одинаково противны депутат от любых партий, работающих для галочки с выкладыванием Ролика на ютубе с целью пиара, или вносящие дикие, пустые поправки и законопроекты.
Типа о дуэлях. Или вот эта "поправка"
Одинаковы пустые и популистские.
Хоть ЕР хоть ЛДПР или КПРФ .

Теперь что работает.
Сотруднице месяц назад исполнилось 55.
Заявление на увольнение не писала; написала заявление на получение стразовой пенсии.
Начислили чуть больше 16 тысяч. Получать будет всю полностью и зарплату на работе. Плюс после оставления работы ей будут начислены бонусные баллы и её пенсия будет увеличена..
Другая сотрудница с начисленной пенсией 8 с копейками плюс региональная доплата , написала заявлениеиа увольнение и ушла работать в чёрную. Ей так выгодней; потому что раьотабщие пенсионеры получают страховую часть без региональной надбавки, неработающие - полную пенсию с региональной надбавкой. Плюс ежегодные индексации.
Работающие пенсионеры индексацию не получают, она им начисляется и выплачивается за все годы после оставления работы.
Есть пример женщины не вышедшей на пенсию в 55. Просто не написавшая ни заявления на увольнение , по согласованию с работодателем, и не написавшая заявление в ПФР о начислении страховой пенсии. Планирует выйти на пенсию вместе с рождением правнуков.

Работает, пенсию не получает, баллы/бонусы капают, её пенсия через пять лет будет процентов на пятьдесят больше, чем если бы она вышла на пенсию два года назад.

Была законодательная пенсионная система, подходил возраст, проверяли документы, запрашивали недостающие документы, приглашали сверяли и вывали пенсионное удостоверение.
Заявительная тоже была, это касалось льготных пенсий и пенсий граждан СССР и еще по мелочи. Практически все через суды, на мой вопрос к ПФ по одному делу, был дан чёткий ответ, нам так проще, зачем нам ответственность по принятию решения, как суд решит так и будет. Суд решил в пользу гражданина. При этом судья сделала замечание представителю ПФ, сколько можно рассматривать одни те же случаи, есть же практика судебная.
Так вот сейчас получение пенсионного удостоверения это заявительная система, термин конечно условный. Надо собирать документы и делать выбор, присутствует субъективный фактор в виде сотрудников ПФ. Как они будут принимать решения см. выше. Поэтому юристы обеспечены работой.

Treasurer

У меня парикмахер , женщина, из Крыма лет десять назад переехали. Никогда не говорит ни о какой ПР, всегда рассказывает о своих внуках, коих у неё три, и жена сына хочет четвёртого. Старший внук получил паспорт , а там место рождения прописано "Украина", парень хочет вписать в паспорт национальность "Русский", чтоб не стыдно было ( смеётся она). Очень позитивная женщина, стройная, улыбчивая, внимательная. 62 года ей.

:mrgreen:

Ульдемир

Астра писал(а):

phpBB [media]

Смотрел сегодня этот ролик на другом канале. Четко и все по делу. Особенно понравилось про замысел нашей бухгалтерии на разрушение общественной консолидации, падению рейтинга Путина и привнесение своего "четкого" кандидата, который договорится с Западом.

Treasurer

Регион29 писал(а):

Treasurer писал(а):

Регион29 писал(а):

Что работает на практике? Посмотрите статистику судов по РФ, большинство с ПФР. Понятно что готовят в основном юристов, а не инженеров. Для них создают рабочие места.
Но дело не в этом, чем вам так Поклонская не угодила

, если не вникая в суть начали поносить...

Непонятно осталось одно- "заявительниц характер" и "законодательный" . :mrgreen:

а также причём тут юристы-инженеры.

Статистику судов на смотрел, но вполне допускаю, что ПФР впереди планеты всей.
Слишком много "прое-ов" случилось при передаче данных ПФР в налоговую. Система была не отлажена, объём документации огромный, некоторые данные ушли два раза, произошло задвоение данных, некоторые не ушли /не доставлены ни одного раза; отсюда выставленные требования налоговой, блокировка р/с, списание с р/с, нерасторопность сотрудников с кривыми руками, которым были закрыты старые базы данных, куда был разрешён вход групепе сотрудников с особым допуском ( во избежание утечки информации личных данных налогоплательщиков , которые раньше мог увидеть любой сотрудник ПФР ), знаю лично нескольких юриков и ИП обратившихся в суд на ПФР и ИФНС после полугодовых мытарств с разблокировкой счётов.
Сейчас ситуации наладилась . Жалобы не могут не быть, но того массового хаоса прошлого и позапрошлого годов нет.

Относительно всего остального - курите ФЗ ( федеральный закон) о страховой пенсии.
Там все предложенное депутатом от ЕР уже есть.
Я понимаю, депутату от ЕР захотелось показать бурную деятельность, впрыгивая в последний вагон с ПВ, хотя достаточно было сказать "давайте оставим все как есть, как прописано в уже существующем законе".
Мне одинаково противны депутат от любых партий, работающих для галочки с выкладыванием Ролика на ютубе с целью пиара, или вносящие дикие, пустые поправки и законопроекты.
Типа о дуэлях. Или вот эта "поправка"
Одинаковы пустые и популистские.
Хоть ЕР хоть ЛДПР или КПРФ .

Теперь что работает.
Сотруднице месяц назад исполнилось 55.
Заявление на увольнение не писала; написала заявление на получение стразовой пенсии.
Начислили чуть больше 16 тысяч. Получать будет всю полностью и зарплату на работе. Плюс после оставления работы ей будут начислены бонусные баллы и её пенсия будет увеличена..
Другая сотрудница с начисленной пенсией 8 с копейками плюс региональная доплата , написала заявлениеиа увольнение и ушла работать в чёрную. Ей так выгодней; потому что раьотабщие пенсионеры получают страховую часть без региональной надбавки, неработающие - полную пенсию с региональной надбавкой. Плюс ежегодные индексации.
Работающие пенсионеры индексацию не получают, она им начисляется и выплачивается за все годы после оставления работы.
Есть пример женщины не вышедшей на пенсию в 55. Просто не написавшая ни заявления на увольнение , по согласованию с работодателем, и не написавшая заявление в ПФР о начислении страховой пенсии. Планирует выйти на пенсию вместе с рождением правнуков.

Работает, пенсию не получает, баллы/бонусы капают, её пенсия через пять лет будет процентов на пятьдесят больше, чем если бы она вышла на пенсию два года назад.

Была законодательная пенсионная система, подходил возраст, проверяли документы, запрашивали недостающие документы, приглашали сверяли и вывали пенсионное удостоверение.
Заявительная тоже была, это касалось льготных пенсий и пенсий граждан СССР и еще по мелочи. Практически все через суды, на мой вопрос к ПФ по одному делу, был дан чёткий ответ, нам так проще, зачем нам ответственность по принятию решения, как суд решит так и будет. Суд решил в пользу гражданина. При этом судья сделала замечание представителю ПФ, сколько можно рассматривать одни те же случаи, есть же практика судебная.
Так вот сейчас получение пенсионного удостоверения это заявительная система, термин конечно условный. Надо собирать документы и делать выбор, присутствует субъективный фактор в виде сотрудников ПФ. Как они будут принимать решения см. выше. Поэтому юристы обеспечены работой.

Ну наконец -то )))
Вы, я так понимаю , тот самый юрист, у которого работа будет всегда?

Теперь курите , что предложила депутат от ЕР.

Цитата:

Наталья Поклонская внесла поправки в т.н. пенсионную реформу: граждане сами смогут выбрать, когда им выходить на пенсию.

Чуете ? Сами ! Сами!
Как и сейчас. Сами выбирают.
Также сами выбирают какой вид страховой пенсии получать , если имеют право на больше чем один вид страховой пенсии..
Это и есть , как Вы выразились, заявительная система.

Я ставлю точку, пардоньте, иначе демагогить можно бесконечно.
А я не депутат, мне за это 400 тысяч в месяц не платят. :mrgreen:

МГ

Астра писал(а):

Ха! Все, с кем разговаривала, озлоблены в этом плане. ВСЕ! Кроме моей тети-москвички. Даже в сауне на фитнесе уже эти разговоры. И выборы и пенс. "реформу" с сарказмом обсуждают - женщины! Это не мужская сауна даже! Наперед говорю - годовой абонемент на фитнес стоит 16 тысяч.... это чтобы мне не писали - мол ноет и в сауну ходит :mrgreen:

Не зря Кургинян миллион подписей смог за пару недель собрать против реформы. Я , кстати, лично подписала, была в Москве.

Даже на фитнесе за 16 тыр.. Ах какой кошмар! Всё, будет ривалюция :lol:

Это обычная стандартная российская фронда - фоновое состояние, которое давно россиянина не покидает. Всегда у него что-то плохо, кто-то виноват.
И до революции 17-го оно было, и после никуда не делось, все советские года ныли по кухням.
Но фоновое состояние - это норма, а норма никогда не приводит к революциям.
Озлобленности в обществе нет, и пенсионная реформа его практически не шевельнула - только интернетные возбудились.
Да и страна вполне себе развивается, это отрицать могут только живущие в интернете.

Кстати, когда этот фон появился? Был ли он тут всегда? Раньше ведь осваивали территории, а для этого состояние нытья ну никак не подходит.

Ульдемир

Старый Мельник писал(а):

Вопрос повторю: где ты видишь озлобленное население?

На избирательных участках, дружище... результат на табло. Мне нечего добавить.

yaros66 писал(а):

из факторов расширения пустыни Сахара именно вырубка лесов в экваториальной Африке....

Однако, если мы почитаем античных авторов, то в северной Африке была богатая растительность. Современная вырубка африканских джунглей с этим мало стыкуется. Просто расширение Сахары - это естественный процесс, вызванный континентальным дрейфом и смещением полюсов.

yaros66 писал(а):

к обезвоживанию района,

Это же не одномоментное явление. На обезвоживание уйдут десятилетия. Остров Пасхи вам в пример. И там лесной покров, как возобновляемый ресурс, ни черта не восстановился, несмотря на все попытки. А то, что лес забирает существенный объем влаги, вы же не будете оспаривать?

Регион29

Treasurer
Не юрист, работодатель. Не курю))

МГ

Ульдемир писал(а):

Старый Мельник писал(а):

Вопрос повторю: где ты видишь озлобленное население?

На избирательных участках, дружище... результат на табло. Мне нечего добавить.

Ны конечно вам добавить нечего :lol:

Пофигизм - нифига не озлобленность. :lol:

Вообще нормальному человеку столь бессмысленный процесс как выборы, не должен быть свойственен. Вся жизнь человека - существование в своей нише, своим устоявшимся укладом. Выбор - это всегда связано с ощущением риска и состоянием дурака.
Выбирать-то приходится хрен знает кого, человека ты не знаешь, предвыборные лозунги - это чушь, все понимают.
Но, вишь, нужно поставить галку в списке.

Русский человек на выборы должен идти только тогда, когда вопрос стоит остро, когда есть угроза норме. Вот на выборы Президента все пошли строем, ибо была угроза. А поскольку сейчас никаких угроз не ощущается, народец на выборы и не ходит.

Регион29

Астра писал(а):

Ха! Все, с кем разговаривала, озлоблены в этом плане. ВСЕ! Кроме моей тети-москвички. Даже в сауне на фитнесе уже эти разговоры. И выборы и пенс. "реформу" с сарказмом обсуждают - женщины! Это не мужская сауна даже! Наперед говорю - годовой абонемент на фитнес стоит 16 тысяч.... это чтобы мне не писали - мол ноет и в сауну ходит :mrgreen:

Не зря Кургинян миллион подписей смог за пару недель собрать против реформы. Я , кстати, лично подписала, была в Москве.

В саунах и банях нельзя отрицательную энергию распространять, вредно для здоровья

Астра

Регион29 писал(а):

Астра писал(а):

Ха! Все, с кем разговаривала, озлоблены в этом плане. ВСЕ! Кроме моей тети-москвички. Даже в сауне на фитнесе уже эти разговоры. И выборы и пенс. "реформу" с сарказмом обсуждают - женщины! Это не мужская сауна даже! Наперед говорю - годовой абонемент на фитнес стоит 16 тысяч.... это чтобы мне не писали - мол ноет и в сауну ходит :mrgreen:

Не зря Кургинян миллион подписей смог за пару недель собрать против реформы. Я , кстати, лично подписала, была в Москве.

В саунах и банях нельзя отрицательную энергию распространять, вредно для здоровья

Я знаю)) Но тем не менее... (!) и тем более режет слух....

Stepan Stepanich

А вот с кем я не разговаривал, всем побую... Некоторые шутят, некоторым не до этого, есть конечно недовольные но они уже на пенсии...

Регион29

Цитата:

В среду депутаты Госдумы единогласно приняли пакет поправок президента Владимира Путина к пенсионному законодательству, которые устанавливают более мягкие правила выхода на пенсию мужчин и женщин по сравнению с предложениями Кабмина.

КПРФ было против ПР. Проголосовало за, последовательное решение

Stepan Stepanich

Регион29 писал(а):

КПРФ было против ПР. Проголосовало за, последовательное решение

В этом вся суть КПРФ и ЛДПР)))) Поэтому когда всместо кандидатов от ЕР голосуют за кандидатов от ЛДПР или КПРФ это выглядит как минимум бессмысленно))))

вадим50

Немножко не так, молодежь сейчас не особо бухтит , им кажется, что это "очень далеко", но поверьте народ запомнил лицо врага, врага -ЕР, и на выборах в ГД в 2021 году они это получат! К тому же идет обнищание народа, никакие указы этого не остановят ,..впереди бензин и по 50 и по 60 наверное и по 100 руб. и хлеб по 100 руб., и пенсионный возраст может быть и под 70 лет. Вектор решения проблем государства сейчас один - обобрать "быдло" окончательно, то есть народ - в их понятиях. Я за такую стабильность не голосовал и оказался прав, и никогда "за этих" голосовать не буду.

yaros66

Ульдемир писал(а):

А то, что лес забирает существенный объем влаги, вы же не будете оспаривать?

Он её не забирает а аккумулирует, простите но продолжать эту дискуссию безполезно, хотя бы потому , что надо разбирать не вообще а конкретный район...вы написали про бассейн Лены, я вам ответил что на половодье вырубка лесов там не влияет, скорее наоборот , пишут что из-за вырубки лесов Лена в низовьях мелеет, но и здесь таки спорно, водный балланс не постоянен, а имеет ярко выраженный природный цикл растянутый на десятилетия...да и нет там такой вырубки как многие пишут, просто посмотрите снимки из космоса....
Хотя вы правы безумная вырубка лесов ведет за собой изменение климатических условий, .....

Олег-69

Stepan Stepanich писал(а):

А вот с кем я не разговаривал, всем побую... Некоторые шутят, некоторым не до этого, есть конечно недовольные но они уже на пенсии...

Это временно :tired:

Как метко заметил кто-то в духе: "...пока первых сегодняшних "похуистов" и "шутников" из петель вынимать не начнут, куда они от безысходности обязательно-таки полезут"...

Старый Мельник

Ульдемир писал(а):

На избирательных участках, дружище... результат на табло. Мне нечего добавить.

Да что ты говоришь. Я вот раньше на местных выборах за человечка из КПРФ голосовал, это моя озлобленность? (после клубничной истории, в которой этот человечек за клубникина активно качал, я за него голосовать уже, определенно, не стану)
А явка на избирательные участки показала на табло очень простой результат, о котором уже написал МГ:

МГ писал(а):

Ны конечно вам добавить нечего :lol:

Пофигизм - нифига не озлобленность. :lol:

МГ писал(а):

Это обычная стандартная российская фронда - фоновое состояние, которое давно россиянина не покидает. Всегда у него что-то плохо, кто-то виноват.

Эти фрондеры с жиру бесятся. Не читала им мама сказку о Золотой Рыбке и разбитом корыте.

Stepan Stepanich писал(а):

А вот с кем я не разговаривал, всем побую..

Аналогично. (возможно потому-что у каждого человека свой круг общения и, например, я никогда не стану общаться с нытиками)

Stepan Stepanich писал(а):

В этом вся суть КПРФ и ЛДПР)))) Поэтому когда всместо кандидатов от ЕР голосуют за кандидатов от ЛДПР или КПРФ это выглядит как минимум бессмысленно))

И КПРФ, и ЛДПР только играют роль оппозиции. У каждой из них своё, насиженное место во власти.

Демонлесс

Ульдемир писал(а):

На избирательных участках, дружище... результат на табло. Мне нечего добавить.

Итоги выборного марафона осени 2018 года.

Власть - провластная оппозиция.
Губернаторы: 22 - 3
Заксобрания регионов: 16-0
Городские думы: 12 - 0

Олег-69

Старый Мельник писал(а):

И КПРФ, и ЛДПР только играют роль оппозиции. У каждой из них своё, насиженное место во власти.

Может нашей власти допустить до выборов представителей той оппозиции, которая "не играет роль"? :roll:

Ведь со слов всевозможных пропагондонов (ТВ-шных, сетевых, тех, кто "на добровольных началах") им же "ничего не светит"?
Так, сколько там по провластным расчетам - 2% "говна"?
Остальные, типа - "мудрый народ" :wink:

Чего бы не "рискнуть" (и явка будет не 20-30%, да и те, в большинстве своём бюджетники и пенсионеры со служивыми )

Старый Мельник

Олег-69 писал(а):

Может нашей власти допустить до выборов представителей той оппозиции, которая "не играет роль"?

О ком речь?

Олег-69

Старый Мельник писал(а):

Олег-69 писал(а):

Может нашей власти допустить до выборов представителей той оппозиции, которая "не играет роль"?

О ком речь?

Да всех, кто сейчас не в состоянии преодолеть всевозможные фильтры и процентные барьеры /муниципальные, региональные/: и несистемные партии, и их лидеры /даже те, о ком есть установка не упоминать "в официозе" :lol:

/.
Чего опасаться?

SOFAD

Олег-69 писал(а):

Да всех, кто сейчас не в состоянии преодолеть всевозможные фильтры и процентные барьеры /муниципальные, региональные/: и несистемные партии, и их лидеры /даже те, о ком есть установка не упоминать "в официозе" /.
Чего опасаться?

Да было это уже! Без фильтров и барьеров. Выборы превращаются в балаган, партии одного человека, партии любителей пива, партии одного дня.... Увольте! Во всем цивилизованном мире, о котором так любят вспоминать либералы, есть эти самые фильтры и барьеры. В России они даже меньше и слабее чем в тех же США и Европе. Любая мало мальски заметная и популярная сила может вполне легко их преодолеть!

Sevpolitforum.info

Россия. Внутренняя политика