Россия. Внутренняя политика

Дадон

korner111 писал(а):

Кучно пошли полимерщики...))

Да какие они полимерщики! По-моему, на всем форуме я единственный полимерщик, о чем и диплом имею. А эти... обличамсы. Есть повод - хорошо, нет - сами придумают. И обличают... обличают...

Wolskyi

Бахтин писал(а):

Помимо пиндосов обеспечение золотом отменили вообще все. В том числе и мы. В этом смысле рубль также фантик от конфетки

Ух ты, ни как Михаил Кухар собственной персоной на форум явился.
Что касается золота и бакса. Доллар является главной мировой валютой. И был признан таковым так как обеспечивался золотом. Штаты подписались в этом перед всем миром. Потом от этого, как это принято в самой цивилизованной и демократической стране в мире, янки отказались. Мол таперича зелёные подкрепляются не золотом, а нефтью. И вся эта херня стала называться нефтедолларом. Но по настоящему доллар обеспечивается не золотом и нефтью, и уж конечно не американской экономикой, а банальной военной силой. Двести военных баз по всему свету, десяток авианосцев, тысячи самолётов и организация под названием НАТО, вот что является опорой доллара. Правда этих долларов напечатали уже столько что их стало больше чем все имеющиеся материальные ценности на планете Земля.

Бахтин писал(а):

Я уже неколько лет назад объяснял вашему тупоголовому стаду некоторые принципы дискусии.

Либерал что ли? Из вас сударь так прёт креатив и творческая составляющая, присущая только либеральной публике.

кубаноид писал(а):

То, что налоговик не производит ничего это правда, суть его работы проконтролировать что бы все вовремя оплатили оброк.

Знаете, офисные работники тоже ничего не производят. Они даже не чего не контролируют. Но имя им легион.
Кубаноид, вы случайно не офисный работник?

Бахтин

Старый Мельник писал(а):

Утверждение, что налоги это оброк, дань, отжим это даже не примитивизация (когда что-то сложное пытаются объяснить по-проще), это грубая, даже грубейшая подмена понятий. Оброк, дань, отжим не подразумевают какого-либо возврата, в отличие от налогов, которые возвращаются финансированием образования, медицины, армии, полиции, муниципалитетов и т.д. и т.п.

Какая разница куда тратятся деньги предпринимателя которые у него отжали? Да хоть на детские дома трать, хоть святые вещи совершай, какая разница?Давай я приду к тебе, набью тебе харю и заберу твои бабки а потом раздам детям или вложу в набережную, или учителям передам, как ты посмотришь на это?

Бахтин

Череповец писал(а):

Вы оспариваете примат государства. Государство - это общественный договор.

По одной из как минимум 8 теорий...

Череповец писал(а):

Подав заявление на регистрацию в качестве индивидуального предпринимателя или юридического лица, вы даете добровольное согласие на установленные государством условия, в соответствии с которыми оно имеет право изымать часть вашего имущества, вновь созданного или приобретенного, с целью распределения его между другими участниками общественного договора и для выполнения возложенных на государство функций. Государство имеет право в одностороннем порядке изменять эти условия в установленных пределах. Вы как участник этого общественного договора с государством имеете право совещательного голоса.

Для начала покажите мне этот "общественный договор" и мою на нем подпись. Где его можно прочитать или хотя бы посмотреть?

Это Веселоживем

Цитата:

суть его работы проконтролировать что бы все вовремя оплатили оброк

ФНС создает систему учета и уплаты платежей, которая способствовала бы успешной деятельности налогоплательщиков. Если коротко. И не просто контролирует, а осуществляет процесс.

кубаноид

Wolskyi писал(а):

Знаете, офисные работники тоже ничего не производят. Они даже не чего не контролируют. Но имя им легион.
Кубаноид, вы случайно не офисный работник

Ну офис офису рознь. Если это офис проектного бюро, то они производят, а если офис интернет-магазина или фирмы продающей что то, то они да, ничего не производят.
Я нет, я рабочий.

Бахтин

Wolskyi писал(а):

Что касается золота и бакса. Доллар является главной мировой валютой. И был признан таковым так как обеспечивался золотом.

Вы про Бреттон-Вудскую систему?

Wolskyi писал(а):

Штаты подписались в этом перед всем миром. Потом от этого, как это принято в самой цивилизованной и демократической стране в мире, янки отказались. Мол таперича зелёные подкрепляются не золотом, а нефтью.

Откуда дровишки по нефть?

Wolskyi писал(а):

Бахтин писал(а):

Я уже неколько лет назад объяснял вашему тупоголовому стаду некоторые принципы дискусии.

Либерал что ли? Из вас сударь так прёт креатив и творческая составляющая, присущая только либеральной публике.

Вынужденная реакция, согласен, грубая, некрасивая... но как говорится "с волками жить по волчьи выть". Хотя, повторюсь,согласен,
что грубо. А что такое "либерализм"? В США сейчас либерализм?

Wolskyi писал(а):

Знаете, офисные работники тоже ничего не производят. Они даже не чего не контролируют. Но имя им легион.

Смотря какие офисные работники и смотря где.

Дадон

Бахтин писал(а):

Череповец писал(а):

Вы оспариваете примат государства. Государство - это общественный договор.

По одной из как минимум 8 теорий...

Череповец писал(а):

Подав заявление на регистрацию в качестве индивидуального предпринимателя или юридического лица, вы даете добровольное согласие на установленные государством условия, в соответствии с которыми оно имеет право изымать часть вашего имущества, вновь созданного или приобретенного, с целью распределения его между другими участниками общественного договора и для выполнения возложенных на государство функций. Государство имеет право в одностороннем порядке изменять эти условия в установленных пределах. Вы как участник этого общественного договора с государством имеете право совещательного голоса.

Для начала покажите мне этот "общественный договор" и мою на нем подпись. Где его можно прочитать или хотя бы посмотреть?

Иными словами, вы считаете себя свободным от уплаты налогов? Подписи-то вашей нет! И как - не платите или все же терпите произвол?
Я вам назвал 10 стран, где не берут налоги. Переезжайте в любую из них и навеки забудьте "эту страну", где у вас "отжимают" честно заработанное. Судя по вашим сообщениям, вы предприниматель высочайшего класса, такому будут рады в любой из указанных стран, включая Монако. Там у вас точно отжимать не будут! Удачи!

Это Веселоживем

Цитата:

а если офис интернет-магазина или фирмы продающей что то

Хороший продажник - тоже вполне себе профессия и работа. Которую можно очень по-разному выполнять. И если этот труд востребован, его надо уважать, как любой другой.

Череповец

Ville Neemsalo писал(а):

Слушай, "не быдло", мнящее себя "интеллектуалом". Про цитату Горбачева - все это дешевые отмазки. Тот, кто вешает себе в профильную подпись чьи-то высказывания, несомненно симпатизирует автору этих высказываний.

Это что же получается, тогда и я симпатизирую автору цитаты у себя в подписи?Как по мне, так подпись у Бахтина нужно читать так:

Цитата:

За нарушение прав человека надо расстреливать без суда и следствия
Демократ Борис Стомахин, 2004 г.

Это показывает всю суть демократов. Это его не герой, а скорее - антигерой. Туда же либералы и экологи. На днях в одной стране признали Гринпис экстремистской организацией.

кубаноид

Это Веселоживем писал(а):

Цитата:

а если офис интернет-магазина или фирмы продающей что то

Хороший продажник - тоже вполне себе профессия и работа. Которую можно очень по-разному выполнять. И если этот труд востребован, его надо уважать, как любой другой.

Я не спорю, хороший продажник тоже ценен. Но к сожалению, он не производит ничего.
А вот уважать как человека - бесспорно. Но за професию не особо и я объясню почему на примере своего родного города. Раньше в Краснодаре было больше 20 заводов, сейчас не осталось заводов, за исключением 3х, еле доживающих свои дни, зато 7 крупных торговых центров, один гиганский рынок, т.е. весь город торгашей.
Хотя если человек продает, то, что производит его фирма или предприятие, или даже его огород, то его я уважаю за профессию на все 100%. Ну вот как то так. Извиняюсь если грубо.

Череповец

кубаноид писал(а):

Учитель? Учитель производит первоначальное образование наших детей. Солдат охраняет, артист производит культуру. Остальные да, практически ничего не производят.

Налоговик такой же необходимый винтик для нормального функционирования механизма государства. Бухгалтер, делопроизводитель и кадровик на предприятии тоже ничего не производят...

Бахтин

Это Веселоживем писал(а):

Цитата:

а если офис интернет-магазина или фирмы продающей что то

Хороший продажник - тоже вполне себе профессия и работа. Которую можно очень по-разному выполнять. И если этот труд востребован, его надо уважать, как любой другой.

Да вообще - любой труд за который предприниматель (а не государство) готов платить уже заслуживает уважения. По крайней мере в глазах того, кто за него платит. Раз платит значит для него это ценность. А что для кого является ценностью, так это вопрос каждого отдельного человека. Некоторые считают, что т.н. "черный квадрат" - абсолютно бесполезная штука за которую не стоит дать даже ломанного гроша.

Treasurer

К_с_а писал(а):

Бахтин писал(а):

К_с_а писал(а):

Интеллектуальное не быдло Бахтин я задала вам конкретный вопрос разделяете ли вы взгляды Стомахина,

Я его взглядов никогда не слышал, самого его никогда не видел (даже на фотографии), какая его конкретная судьба и чем он занимался - никогда не знал. А подпись эта взята мной с подписи другого человека, скажем так "ярого советчика" - красного комиссара можно сказать, который поставил ее себе в подпись именно потому, что она абсурдна, с целью постоянно высмеивать эти либеральные бредни, ибо внутренне противоречива как и скажем так весь "радикальный либерализм". Я лишь проверил, что такая цитата существует действительно в Сети, что это не просто выдумка. Всё. Ожидать того, что никто этого не поймет на этом форуме, и люди сделают выводы прямо пртивоположные тому, что означает наличие такой цитаты (вместе со всеми оценками личности),я, конечно, не мог. Говорю же , жесть какая-то...

Действительно.. жесть
Я задаю вам вопрос с информацией об этом человеке, а вы вместо того, чтобы ответить, что не знали кто это, пытаетесь перевести на меня стрелки и оскорбляете.
Интеллектуал :bravo:

Около двух с половиной часов назад я прочёл пост Бахтина со словами «я не знал», ждал удалит ли он эту свою подпись - нет. Не удалил.
Хотя приличный , честный человек, который действительно «не знаю» , после полученной информации о Сомахине принёс бы извинения и удалил свою подпись, а не вступал бы в дебаты по этому поводу.
Посему вывод напрашивается сам - некто на этом форуме под ником «Бахтин» прекрасно знает чьи слова цитирует , именно поэтому он и выделил имя автора цитируемых им слов. Рекламирует? Или просто дурак?
Следствие разберётся :mrgreen:

Дадон

Бахтин, убедительно прошу вас ответить на мой вопрос относительно налогов. Вы их платите или нет? Если платите, то к чему весь ваш пафос, ваша непримиримость? Если не платите, то как вам удается вести бизнес?

Череповец

Бахтин писал(а):

Для начала покажите мне этот "общественный договор" и мою на нем подпись. Где его можно прочитать или хотя бы посмотреть?

Откройте свой паспорт. Видите там свою подпись? По праву рождения вам даны не только естественные права и свободы человека, но и обязанности как гражданина нашего государства, на которые вас подписали ваши родители, поскольку Вы будучи новорождённым были не в состоянии принять собственное решение. С момента рождения вы стали носителем гражданской правоспособности.

Treasurer

Самое печальное , вот эти, кто называет уплату налогов «отжимание», завтра выйдут на пенсию и будут орать «мало», также им мало социалки прям сегодня, но платить налог - это бесчестное отжимание.

В лес их, в тундру , в снега - пусть живут и нафиг их налоги с их воплями.

Бахтин

Дадон писал(а):

Иными словами, вы считаете себя свободным от уплаты налогов?
Подписи-то вашей нет! И как - не платите или все же терпите произвол?

Я могу считать все что угодно, однако это не мешает почти всему происходить иначе...
«Есть логика намерений, и есть логика обстоятельств, и логика обстоятельств сильнее логики намерений» И. В. Сталин
Как действую лично я в своих намерениях и в конкретных обстоятельствах, я, уж извините, разъяснять не буду. Коммерческая тайна так сказать...

Дадон писал(а):

Я вам назвал 10 стран, где не берут налоги. Переезжайте в любую из них и навеки забудьте "эту страну", где у вас "отжимают" честно заработанное. Судя по вашим сообщениям, вы предприниматель высочайшего класса, такому будут рады в любой из указанных стран, включая Монако. Там у вас точно отжимать не будут! Удачи!

Мне вот эта Ваша речь напомнила призывы националистов на Украине - "Чемодан - Вокзал -Россия". Правда кто-то им потом стал отвечать аналогично - "Чемодан - Вокзал -Европа". Придет время возможно, что все и разбежимся кто куда, раз такой подход к своим согражданам уже зреет в некоторых головах...

Дадон

Бахтин писал(а):

Как действую лично я в своих намерениях и в конкретных обстоятельствах, я, уж извините, разъяснять не буду. Коммерческая тайна так сказать...

Ну, в таком случае позволю себе предположить, что вы подпольный цеховик с криминальной "крышей". Приходилось встречаться с такими, они говорили о своем бизнесе в тех же терминах.

Бахтин писал(а):

Мне вот эта Ваша речь напомнила призывы националистов на Украине - "Чемодан - Вокзал -Россия". Правда кто-то им потом стал отвечать аналогично - "Чемодан - Вокзал -Европа". Придет время возможно, что все и разбежимся кто куда, раз такой подход к своим согражданам уже зреет в некоторых головах...

А мне ваши выступления на форуме кажутся саморекламой - смотрите, какой я креативный, какой передовой, как я лихо и исступленно борюсь с Системой, как я Систему обличаю! А по сути? дальше этого форума ваши заклинания не распространяются, никуда вы со своими соображениями не обращаетесь... это называется "говорим - греемся".
Самому-то не надоело?
Да. Насчет "разбежимся". Если такие как вы разбегутся, хуже России не станет. Как говорят на Востоке, яхшы йол (доброго пути)! В Монако заждались...

Бахтин

Череповец писал(а):

Бахтин писал(а):

Для начала покажите мне этот "общественный договор" и мою на нем подпись. Где его можно прочитать или хотя бы посмотреть?

Откройте свой паспорт. Видите там свою подпись?
По праву рождения вам даны не только естественные права и свободы человека, но и обязанности как гражданина нашего государства, на которые вас подписали ваши родители, поскольку Вы будучи новорождённым были не в состоянии принять собственное решение. С момента рождения вы стали носителем гражданской правоспособности.

Естественные права, но то и естественные, что даны мне из самого факта принадлежности к человеческому роду. Свобода - это не юридический а онтологический феномен. Я свободен потому что я человек, а не потому, что вы согласились не бить мне харю если я буду выполнять свои обязанности, которые вы мне навешали. Свобода это тогда ,когда пойманого солдата пытают, а он не раскрывает тайны врагу, хотя, быть может по закону страны гражданство которой он имеет (например Израиля) - он обязан рассказать все что знает. Не в законе и не в праве дело. А в том что человек свободен по природе, хотя, быть может за свою свободу он и будет страдать.

Бахтин

Дадон писал(а):

А мне ваши выступления на форуме кажутся саморекламой - смотрите, какой я креативный, какой передовой, как я лихо и исступленно борюсь с Системой, как я Систему обличаю!

Я извиняюсь - не могли бы вы мне привести мой сообщения, где я бы лихо и исступленно боролся с "Системой" , где бы я её обличал?
Хотя бы одно. Мне просто самому интересно где я это делал. Спасибо.

Старый Мельник

кубаноид писал(а):

Старый Мельник писал(а):

Да, а что производит солдат, полицейский, министр, учитель, священнослужитель, спортсмен, артист (перечислять могу долго)? Подумайте.

Учитель? Учитель производит первоначальное образование наших детей. Солдат охраняет, артист производит культуру. Остальные да, практически ничего не производят.

Старый Мельник писал(а):

Потроллить - да, попинать -да, серьезно разговаривать с ущербными - нет, не вижу смысла

Вот и ответ на все вопросы. Вот именно об этом и говорил Бахтин, что общаться, предметно на форуме могут не многие и как только заходит общение, находятся тролли вносящие хаус в тему. Я уже не говорю о вашем постоянном хамстве.

Кто будет содержать учителей, солдат, актеров, строить школы, производить вооружение, если налоговик не соберет налоги?
"Могут" и "хотят" это разные глаголы. Я могу предметно общаться, но не имею желания, не хочу серьезно общаться с такими как бахтин. Да и ты такой же как он.

кубаноид

Treasurer писал(а):

Самое печальное , вот эти, кто называет уплату налогов «отжимание», завтра выйдут на пенсию и будут орать «мало», также им мало социалки прям сегодня, но платить налог - это бесчестное отжимание.

В лес их, в тундру , в снега - пусть живут и нафиг их налоги с их воплями.

Экспертное мнение? Так ошиблись от слова совсем.
Что за "хохловская" мода всех кто не согласен с вашим мнение куда то отправлять?

Perf

кубаноид писал(а):

Старый Мельник писал(а):

Потроллить - да, попинать -да, серьезно разговаривать с ущербными - нет, не вижу смысла

Вот и ответ на все вопросы. Вот именно об этом и говорил Бахтин, что общаться, предметно на форуме могут не многие и как только заходит общение, находятся тролли вносящие хаус в тему. Я уже не говорю о вашем постоянном хамстве.

Пошёл второй подходЪ к снаряду. Второй - это как минимум, потому что о том, что отдельные двуногие прямоходящие весьма склонны путать свободу слова со свободой лжи, а свою заведомую ложь и мусор из башки маскировать "всего лишь точкой зрения, которая отличается от вашей", говорено неоднократно.

Из темки "Работа форума":

AlexeyP 2019-06-07 писал(а):

Речь, по сути идет о двух разных взглядах на данный форум в частности и на... ведение любых дискуссий в нашем обществе вообще

1) Дружеские посиделки в пивнушке -- когда все свои, все друг друга знают, и все придерживаются одной точки зрения. Сидим, пивко потягиваем, вяло перетираем косточки "отсутстстствующим" здесь оппонентам

2) Серьезная дискуссия с сильными оппонентами с разными политическими взглядами из разных частей страны.
<...>

Perf 2019-06-07 писал(а):

<...>
Вам же нужны некие "умные, серьёзные собеседники". Стыдно признаться, что под личиной "умных и серьёзных" оказываются элементарные одноклеточные моральные уроды? Вы ещё поплачьте о дедушке Гитлере и запрете "Майн кампф" :cry2:

Или о забаненом перманентно одиознейшем НОМСюше - забаненом по его, подчеркну, личному желанию, а не потому, что, как некоторые трындят, "стая заклевала бедняжечку".

Тут, вчера:

Perf 2020-01-18 писал(а):

Иценков писал(а):

Старый Мельник писал(а):

это констатация факта

Это хамство.
Переход на личности.

А в первую очередь это - констатация факта.

И у нас, хвала небесам, не Омерига, где дурак может засудить констатирующего его дурость за то, что он-де "понижает его самооценку".

Отдельно отмечу вот эту попытку вменяемой дискуссии с невменяемыми дураками:
"Вежливый разговор" со свидомыми украинцами

Елена Урал

кубаноид писал(а):

Экспертное мнение? Так ошиблись от слова совсем.

Да, неужели. Именно такие и орут, как они жене и государству все отдали, а жена и государство их обманули. Имущество отжали, пенсию не дали, обокрали бедненьких.

Sevpolitforum.info

Россия. Внутренняя политика