Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 мар, 2024, 22:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4271 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 171  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 12:52
Заголовок сообщения: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
СКР возбудил уголовное дело против главы Республики Коми.

Вячеслава Гайзера назвали главой преступной группировки
Управление по расследованию особо важных дел Следственного комитета 18 сентября возбудило уголовное дело в отношении главы Республики Коми Вячеслава Гайзера и еще 18 членов преступного сообщества по обвинению в мошенничестве. Об этом сообщил официальный представитель СК РФ Владимир Маркин.
"ФСБ России и Следственным комитетом Российской Федерации пресечена деятельность преступного сообщества, возглавляемого Вячеславом Гайзером, его заместителем Алексеем Черновым, а также Александром Зарубиным и Валерием Веселовым", - рассказал он.
По данным следователей, эти люди совершали противозаконные манипуляции с госимуществом на протяжении девяти лет. Как отметил Маркин, "преступное сообщество отличалось масштабностью своей деятельности, выраженной в межрегиональном и международном характере преступных действий", сообщается на сайте СКР.
48-летний Вячеслав Гайзер возглавляет Республику Коми с 2010 года. В прошлом году был вновь переизбран на этот пост. Член Высшего совета партии "Единая Россия".
http://www.kp.ru/online/news/2168529/

Второй губернатор за год. Люди первого эшелона власти.
Мне кажется, что у руководства страны появилось понимание опасности коррупции для национальной безопасности и политическая воля.
Вместе с тем, не хватает системных шагов, нужных законов.
Пока борьба с коррупцией напоминает охоту за комарами с полотенцем, а надо вешать на окна сетку и включать фумитокс.

Кое что сделано. Система аукционов госзакупок, запрет чиновникам на участие в бизнесе, подача деклараций и их публикация.

Но надо идти дальше. Мне кажется, первоочередные меры это:
- внедрение в уголовный кодекс понятия "незаконное обогащение"
- введение деклараций о доходах ВСЕМИ гражданами России
- введение конфискации имущества
- обязанность всеми хозяйствующими субъектами раскрытия конечных бенефициаров

И многие другие именно СИСТЕМНЫЕ меры.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 12:57
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Это все хорошо, но где гарантия что дело не закончится ничем (крышевание казино или дело против Суходольского) или почти ничем (Васильева) ?
Рано делать выводы, имхо. Возможно - очередная грызня за место с использованием админресурса.
Вот когда пойдут реальные (а не 7 лет условно или через неделю по УДО) посадки и конфискации - вот тогда можно будет говорить о системности подхода в борьбе с коррупцией.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 13:06
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
AlexMoscow писал(а):
Это все хорошо, но где гарантия что дело не закончится ничем (крышевание казино или дело против Суходольского) или почти ничем (Васильева) ?
Рано делать выводы, имхо. Возможно - очередная грызня за место с использованием админресурса.
Вот когда пойдут реальные (а не 7 лет условно или через неделю по УДО) посадки и конфискации - вот тогда можно будет говорить о системности подхода в борьбе с коррупцией.

Думаю, даже если одному-двум-пяти дадут реально, это еще не показатель. Это все выборочно и избирательно. Тут полностью с Вами согласен.
Надо проводить именно системные меры, на уровне законов. Тогда это дело встанет на конвейр. :-)
Пока работа в этом направлении идет, но на мой вкус :-) черепашьими шагами.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 13:19
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар, 2014, 19:14
Сообщения: 9985
Откуда: Ленинград
olegsp писал(а):
AlexMoscow писал(а):
Это все хорошо, но где гарантия что дело не закончится ничем (крышевание казино или дело против Суходольского) или почти ничем (Васильева) ?
Рано делать выводы, имхо. Возможно - очередная грызня за место с использованием админресурса.
Вот когда пойдут реальные (а не 7 лет условно или через неделю по УДО) посадки и конфискации - вот тогда можно будет говорить о системности подхода в борьбе с коррупцией.

Думаю, даже если одному-двум-пяти дадут реально, это еще не показатель. Это все выборочно и избирательно. Тут полностью с Вами согласен.
Надо проводить именно системные меры, на уровне законов. Тогда это дело встанет на конвейр. :-)
Пока работа в этом направлении идет, но на мой вкус :-) черепашьими шагами.

Я бы сказала - на уровне исполнения законов, объективности и неподкупности следователей, прокуроров и судей. Именно здесь зарыта самая большая собака, имхо.

"Глупым - счастье от безумья, умным - горе от ума".
----
JohnRus писал(а):
почикал флуд. Камрад Денисов прав-пишите ИМХО при высказывании своего мнения, на душЕ вам будет легче


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 13:20
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
***

Зарегистрирован: 08 апр, 2014, 18:02
Сообщения: 975
Откуда: Москва
olegsp
Вот вы из московской области как вам новое руководство Воробьева и Паукова? На мой взгляд большей корупции трудно себе представить в любой сфере от предпринимательства до медобслуживания если нужны примеры могу привезти их букваль сотни и только по району где живу. И никому ничего не докажешь Пауков это вообще бандит в погонах и таких же бандитов рассадил по районам


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 13:22
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
olegsp писал(а):
Надо проводить именно системные меры, на уровне законов. Тогда это дело встанет на конвейр. :-)

Можно написать какие угодно законы, но пока следователи будут переквалифицировать статью на более мягкую, а судьи будут назначать нижнюю планку за эти сниженные статьи - воз будет стоять на месте. Я уже не говорю про намеренный развал дел и отпуск подозреваемых за границу на хлебные запасные аэродромы.

Дело о хищении в особо крупных превращается в дело о злоупотреблении, а то и вообще невинная халатность и прямо в зале суда на свободу с чистой совестью :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 13:27
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
AlexMoscow писал(а):
olegsp писал(а):
Надо проводить именно системные меры, на уровне законов. Тогда это дело встанет на конвейр. :-)


Можно написать какие угодно законы, но пока следователи будут переквалифицировать статью на более мягкую, а судьи будут назначать нижнюю планку за эти сниженные статьи - воз будет стоять на месте.

Должна работать система.
По коррупционным делам должно работать не одно ведомство, а несколько. МВД, ФСБ, финразведка плюс надзор прокуратуры. Тогда они сами будут следить друг за другом и подопечными друг друга. Пресловутая конкуренция.
А за каждым следователем надсмотрщика не поставишь. Тем более с надсмотрщиком тоже можно договориться.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 13:29
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
***

Зарегистрирован: 08 апр, 2014, 18:02
Сообщения: 975
Откуда: Москва
AlexMoscow писал(а):
olegsp писал(а):
Надо проводить именно системные меры, на уровне законов. Тогда это дело встанет на конвейр. :-)


Можно написать какие угодно законы, но пока следователи будут переквалифицировать статью на более мягкую, а судьи будут назначать нижнюю планку за эти сниженные статьи - воз будет стоять на месте.

Я с вами согласен по переквалификации статей на более мягкую но это только для избранных а для простых смертных все наоборот происходит. Образно приходят менты к бизнесу и говорят будешь платить столько а не будешь значит будешь сидеть под домашним арестом пока твои активы не перекачуют людям более сговорчивым и таких примеров сотни и тысячи а каждый кто занимаеться бизнесом знает что ты любом случае ходишь по лезвию и не потому что ты такой плохой а потому что очень часто меняються правила игры


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 13:30
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Влад1972 писал(а):
olegsp
Вот вы из московской области как вам новое руководство Воробьева и Паукова? На мой взгляд большей корупции трудно себе представить в любой сфере от предпринимательства до медобслуживания если нужны примеры могу привезти их букваль сотни и только по району где живу. И никому ничего не докажешь Пауков это вообще бандит в погонах и таких же бандитов рассадил по районам

У меня нет никаких фактов. С меня никто ничего не требовал. С другой стороны, мои доходы врядли интересуют больших пацанов. Даже часы нормальные не купишь. :-)
Дороги у нас хорошие. Сады работают. Больницы тоже.
Регистрировал землю, дом, подводил электричество, все по закону.
Поэтому наговаривать не хочу.
Не знаю.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 13:41
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
***

Зарегистрирован: 08 апр, 2014, 18:02
Сообщения: 975
Откуда: Москва
olegsp писал(а):
Влад1972 писал(а):
olegsp
Вот вы из московской области как вам новое руководство Воробьева и Паукова? На мой взгляд большей корупции трудно себе представить в любой сфере от предпринимательства до медобслуживания если нужны примеры могу привезти их букваль сотни и только по району где живу. И никому ничего не докажешь Пауков это вообще бандит в погонах и таких же бандитов рассадил по районам

У меня нет никаких фактов. С меня никто ничего не требовал. С другой стороны, мои доходы врядли интересуют больших пацанов. Даже часы нормальные не купишь. :-)
Дороги у нас хорошие. Сады работают. Больницы тоже.
Регистрировал землю, дом, подводил электричество, все по закону.
Поэтому наговаривать не хочу.
Не знаю.

А вы попробуйте заняться бизнесом и тогда у вас появяться факты только не торговлей с лотка а бизнесом ну с оборотом хотябы 10 мультов в месяц. Знаете сколько стоит ввести в эксплуатацию комерческое здание в наро фоминском районе это стоит 100 амерских денег за квадрат и никто не боиться тебе дают номер счета куда ты переводишь деньги вроде как благотворитель только фирма эта оформленна на очень близкого главы района.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 14:30
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
Влад1972 писал(а):
А вы попробуйте заняться бизнесом и тогда у вас появяться факты только не торговлей с лотка а бизнесом ну с оборотом хотябы 10 мультов в месяц. Знаете сколько стоит ввести в эксплуатацию комерческое здание в наро фоминском районе это стоит 100 амерских денег за квадрат и никто не боиться тебе дают номер счета куда ты переводишь деньги вроде как благотворитель только фирма эта оформленна на очень близкого главы района.
Да.
И вот тут бы применить эффективный сталинский рецепт - сотрудничество с населением, но ...
Но подсуетился М.Едведев со своим равным наказанием дающего и берущего.

А ведь задолго до Сталина множество стран убедились в эффективности сотрудничества с населением.

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 14:38
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
 

Зарегистрирован: 22 май, 2014, 16:21
Сообщения: 17
Откуда: Тула
Есть хорошее средство. Взять одну лоснящуюся морду и в прямом эфире повесить, расстрелять, выбить все зубы, сбросить в пропасть, порвать на куски и скормить динозаврам. Всё это, естественно, с конфискацией и принуждением к бомжеванию всех родственников. Очень наглядный будет пример для остальных.
Но поскольку Россия - цивилизованное, демократическое государство, то на такие меры никто не пойдёт и мы и дальше будем колупаться в этих же самых помоях.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 15:04
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Тульский писал(а):
Есть хорошее средство. Взять одну лоснящуюся морду и в прямом эфире повесить, расстрелять, выбить все зубы, сбросить в пропасть, порвать на куски и скормить динозаврам. Всё это, естественно, с конфискацией и принуждением к бомжеванию всех родственников. Очень наглядный будет пример для остальных.
Но поскольку Россия - цивилизованное, демократическое государство, то на такие меры никто не пойдёт и мы и дальше будем колупаться в этих же самых помоях.

Дело больше зависит не от строгости, а от неотвратимости наказания.
Если будут расстреливать одного из ста тысяч коррупционеров, то все равно будут воровать.
Если будут сажать на 7 лет + конфискация каждого второго своровавшего, то станет страшно.

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 15:04
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
апостол

Зарегистрирован: 04 июл, 2014, 10:27
Сообщения: 6482
Откуда: Санкт-Петербург
Banned: until 04 апр, 2024, 16:06
С кем-то не поделился, похоже. Но процентов на 90 все окончится пшиком - если ниточки эти распутывать, то быстро до верхов дойдет.
У нас здесь тоже сыновья Матвиенко и Полтавченко внезапно показали недюжинные способности к бизнесу после избрания родителей губернаторами, обычная история.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 15:16
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
Тульский писал(а):
Есть хорошее средство. Взять одну лоснящуюся морду...
Нет.
olegsp писал(а):
Дело больше зависит не от строгости, а от неотвратимости наказания.
Да, но...
Petrover писал(а):
С кем-то не поделился, похоже.
Вот!
А с кем?
Надо, чтоб с народом. То есть, любой человек видя плохого сообщает "куда следует"... И (если прав) получает вознаграждение.

Это и есть сотрудничество с всё-видящим населением. От него не спрячешь, с ним сложно "поделиться"

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 15:17
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
***

Зарегистрирован: 08 апр, 2014, 18:02
Сообщения: 975
Откуда: Москва
Petrover писал(а):
С кем-то не поделился, похоже. Но процентов на 90 все окончится пшиком - если ниточки эти распутывать, то быстро до верхов дойдет.
У нас здесь тоже сыновья Матвиенко и Полтавченко внезапно показали недюжинные способности к бизнесу после избрания родителей губернаторами, обычная история.

Я вам больше скажу есть еще, один ну очень одаренный говорят даже одаренней жены Лужкова, бизнесмен Артем Чайка. как думаете чей он сынок?почитайте за него в инете и посмотрите как отжимаю бизнес, у моих близких друзей отжали в Калужской области через прокуроров


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 15:21
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
***

Зарегистрирован: 08 апр, 2014, 18:02
Сообщения: 975
Откуда: Москва
ZaRus1
Да не будет ничего,потому как в доле, а если обращается выше то все равно спускают все твои жалобы тем чинам на которых жалуешься. я могу привезти примеры из своей жизни


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 15:25
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
Влад1972 писал(а):
могу привезти примеры

Не надо примеров. М.Едведев - пример.
Тем не менее будет. Многовековой опыт убеждает - будет. Да не 100%, а только 90%. Но будет.

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 15:28
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2014, 21:50
Сообщения: 16988
Warnings: 1
Влад1972 писал(а):
А вы попробуйте заняться бизнесом и тогда у вас появяться факты только не торговлей с лотка а бизнесом ну с оборотом хотябы 10 мультов в месяц. Знаете сколько стоит ввести в эксплуатацию комерческое здание в наро фоминском районе это стоит 100 амерских денег за квадрат и никто не боиться тебе дают номер счета куда ты переводишь деньги вроде как благотворитель только фирма эта оформленна на очень близкого главы района.

То есть. вы знаете "факты" из первых рук? или первых уст?
Почему еще не сообщили об этом в СК РФ?

соблюдайте противопожарные требования, согласно СНИП. и будет вам счастие с вводом в эксплуатацию в наро-фоминском районе :wink:

Изображение

Я слышал столько клеветы в Ваш адрес, что у меня нет сомнений: Вы — прекрасный человек!
О.Уайльд


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 15:41
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
 

Зарегистрирован: 22 май, 2014, 16:21
Сообщения: 17
Откуда: Тула
ZaRus1 писал(а):
.. И (если прав) получает вознаграждение.

Были уже такие горячие головы, выступали одни против системы, и теперь за свои хлопоты, тихо и мирно отдыхают. На кладбище.
Быстрее сами бандюки грохнут несколько таких, получивших вознаграждение и сходу поломают всю систему доносов, чем государство обеспечит защиту свидетелей.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 15:44
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
***

Зарегистрирован: 08 апр, 2014, 18:02
Сообщения: 975
Откуда: Москва
COLOURFUL
Я вам больше скажу я уже сообщил и был вынужден продать то что хотел ввести соблюдения норм никак не гарантирует ничего нет критериев какие нужно выполнить все зависит от чиновника от его хочу не хочу


Последний раз редактировалось Влад1972 20 сен, 2015, 15:46, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 15:46
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
*******

Зарегистрирован: 11 апр, 2014, 6:21
Сообщения: 3964
Откуда: Челябинск
Тульский писал(а):
и сходу поломают всю систему доносов

Не всю, а 10%. Я ж говорил 90% будет работать. Но позже будет больше (там ещё есть ряд нюансов, учитывающих опыт предшественников).

Национальная идея – причина силы общества. Определения, обзор, анализ, ++ и --, критерии, синтез.
http://zarus1.narod.ru/ZaRus2_8.htm
Лучшая НИ - Родина, я всё свершу, чтоб стать твоей гордостью!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 16:43
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
******

Зарегистрирован: 26 фев, 2010, 21:32
Сообщения: 2373
Стесняюсь спросить. Вот воруют и воруют, а города првинциальные ухоженные. Армия не та, медицина, гости приезжают довольные жизнью. Лет 15 было иначе, насколько помню. Или воруют мало, или наговаривают много. Определитесь.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 16:56
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр, 2014, 7:01
Сообщения: 14350
Откуда: Московская область
Влад1972 писал(а):
соблюдения норм никак не гарантирует ничего нет критериев какие нужно выполнить все зависит от чиновника от его хочу не хочу

Влад, а как это выглядит в реале?
Есть же СНИПы, есть ПУЭ. Или приходит чиновник, прищуривается и говорит "Что то этот дом мне не кажется крепким!" ?
Какие конкретно озвучиваются претензии?

С уважением, Олег.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2015, 17:33
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
25/17
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2014, 20:42
Сообщения: 4506
Откуда: он взялся?
olegsp
тема очень хорошая и нужная
Честно
Касаемо Гайзера и Коми
Когда я был молодым и придурковатым абсолютно обезбашенным
Почти полтора года работал в Коми, в 'Авиалесохране'
Жил в Выльгорте
Умудрился видеть и разговаривать живьем, с Самой Сметаниной
Нравились мне, такие вещи
Так вот - еще тогда, фамилия 'Веселов' - произносилась с определенным 'придыханием' и почтением
Да, именно так
Но времена меняются
Дай Бог лишь, что это все не просто так
Иначе выходит, что 76% населения Республики на прошлых выборах, доверились жулику Гайзеру
Мысли, да....

Послѣднія перемѣны въ курсѣ


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4271 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 171  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Алиса 2015, Сателлит, Fantomax, genura, Google [Bot], NiJEGOROD, POMA84, Кукамонга Два, МедьМ и гости: 342

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB