Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 29 мар, 2024, 4:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9353 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 375  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2015, 11:19
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг, 2014, 5:30
Сообщения: 7882
Откуда: Новосибирск
Герцен писал(а):
Вы слышали хоть раз хоть в какой-нибудь речи Путина упоминание рая или ада?
Он 100%-ый атеист и не оперирует подобными категориями. Он больше земными делами занимается.


Было. Есенина цитировал.
Но обозначенная цитата в адрес Эрдогана - все равно фейк.

Я девочка))


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2015, 11:29
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
апостол

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 9:07
Сообщения: 6248
Откуда: Санкт-Петербург
Ayup-han9 писал(а):
Что любопытно, едешь по турецким селам где-нибудь в глубинке - памятники Ататюрку в центре, офис оппозиционной партии, женщины без хиджабов... Приезжаешь в Анкару или Стамбул, как будто в рассадник исламизма попал... В Измире еще европейский прикид у населения... Так что есть еще у Турции антиисламский потенциал. Да, еще в сельских типовых мечетях народу не очень много, даже по пятницам...
Странно, я считал глубинку Турции оплотом ислама. Да, в Стамбуле в пятницу толпы народа устремляются в мечети. Я работал в Турции и жил в Стамбуле. Однако, молодыми турецкие инженеры, с которыми я общался, считают, что Турция будет отброшена назад, если страна обернется в сторону исламского фундаментализма. И они против этой тенденции.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2015, 11:34
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29062
Откуда: Медвежий лес, Россия
Герцен писал(а):
Ну это опять 100%-ый фейк.
Вы слышали хоть раз хоть в какой-нибудь речи Путина упоминание рая или ада?
Он 100%-ый атеист и не оперирует подобными категориями. Он больше земными делами занимается.

Так вопрос в том зачем этот фейк запустили.... и запустили турки...

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2015, 11:35
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг, 2014, 5:30
Сообщения: 7882
Откуда: Новосибирск
Паганель писал(а):
Так вопрос в том зачем этот фейк запустили.... и запустили турки...

Судя по приписываемым Путину речам - да. Ну или какие нибудь их соседи.

Я девочка))


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2015, 11:56
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг, 2015, 10:40
Сообщения: 4185
Паганель писал(а):
Герцен писал(а):
Ну это опять 100%-ый фейк.
Вы слышали хоть раз хоть в какой-нибудь речи Путина упоминание рая или ада?
Он 100%-ый атеист и не оперирует подобными категориями. Он больше земными делами занимается.
Так вопрос в том зачем этот фейк запустили.... и запустили турки...
Вот это правдоподобно.
Религиозные термины в речах у них в порядке вещей для усиления эмоциональной составляющей.
Только, дураки, не понимают, как это карикатурно выглядит у нас.

Sapere audi


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2015, 14:14
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Герцен писал(а):
Он 100%-ый атеист и не оперирует подобными категориями. Он больше земными делами занимается.

Что делает 100% атеист в церкви на богослужении?
Изображение
 
Изображение
Изображение

Стоит ли кидаться такими сомнительными на фоне материалов заявлениями, при обсуждении турецкой утечки?
Правда это или нет, знают только сам Путин и посольские.
Так же как до сих пор под вопросом рассказ Саркози, что Путин собирался повесить Саакошвили за причинные места :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен, 2015, 15:31
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29062
Откуда: Медвежий лес, Россия
Цитата:
Турецкая армия вторглась в Ирак

Турецкие сухопутные войска перешли границу с Ираком для краткосрочной «операции» против Рабочей партии Курдистана (РПК).

«Турецкие сухопутные силы перешли границу с Ираком для краткосрочной операции против РПК», – сообщила The Associated Press в своем микроблоге Twitter.

Во вторник турецкие СМИ сообщили, боевики Рабочей партии Курдистана (РПК) подорвали в провинции Ыгдыр Турции полицейский автобус, жертвами взрыва стали 11 человек.

27 августа возле того же КПП боевики РПК открыли огонь по микроавтобусу с полицейскими и ранили одного из них.

Напомним, 29 августа Турция в составе международной коалиции нанесла авиаудары по позициям «Исламского государства» в Сирии.

В конце июля сообщалось, что ВВС Турции бомбят ИГ на сирийской территории и курдов в Ираке.

25 августа Турция и США подписали техническое соглашение о противодействии террористической группировке «Исламское государство».

20 августа министр обороны США Эштон Картер заявил, что Турция должна принять более активное участие в борьбе с группировкой «Исламское государство».

12 августа ВВС США впервые нанесли авиаудары по позициям боевиков радикальной группировки «Исламское государство» на территории Сирии самолетами F16 с турецкой авиабазы Инджирлик.


Хамят парниши... :pop:

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен, 2015, 18:39
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Паганель писал(а):
Турецкие сухопутные силы перешли границу с Ираком


Это больше формальность - граница с Ираком.
Нет ведь уже такого государства - Ирак.
Фактически - границу с Курдистаном. Турция и Курдистан находятся в состоянии войны.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 сен, 2015, 19:51
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар, 2014, 12:06
Сообщения: 8500
Откуда: Электросталь,Воронеж
Паганель писал(а):
Хамят парниши... :pop:


После сегодняшнего взрыва полицейского автобуса c более 10 жмурами - турки вероятно ломанут в атаку.
Все-таки не совсем понимаю что пытается "посеять и пожнать" Турция в этой ситуации.... Тут уже надо мириться с Асадом, с курдами... с самим дьяволом - перед лицом ИГИЛ. Турки решили со всеми посраться...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен, 2015, 21:09
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29062
Откуда: Медвежий лес, Россия
Цитата:
Основной причиной увеличения потока мигрантов в Европу стала начавшаяся в Турции гражданская война. Первые залпы этой войны уже прозвучали, и счет убитым уже идёт на десятки и это только официальная статистика, реально вероятно уже сотни убитых и ситуация продолжает деградировать. Дело в том что за громкими словами «ИГИЛ» «исламисты» все как то забыли про то что в Турции существует чудовищное внутренне напряжение. Прежде всего это противостояние между курдами и турками, но точнее будет сказать между турками и всеми остальными. После того как был создан практически независимый курдистан, и не просто создан, а вооружён, вопрос гражданской войны в Турции был вопросом времени.

И вот время настало.

Пока все боятся произносить эти слова- гражданская война в Турции, но замолчать проблему уже вряд ли возможно.
Турки сейчас пытаются сбросить пар на всех возможных направлениях, от того и беженцев отправляют в Европу в промышленных масштабах.

К сожалению для Европы скорее всего уже поздно.

Если в Турции произойдёт катастрофа то сегодняшние беженцы покажутся детьми игравшими в песочнице.
Основные игроки, Россия и США уже начали готовится к надвигающейся катастрофе.

Именно этой подготовкой обусловлен и вывоз систем Петриот из Турции, и приостановка турецкого потока и переброска российских войск в Сирию.


Интересно.... :pop:

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 сен, 2015, 8:59
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
**

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 9:44
Сообщения: 303
Откуда: регион89
Путин проведет переговоры с Эрдоганом в Москве http://m.ria.ru/politics/20150923/12751 ... c=politics


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 7:48
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29062
Откуда: Медвежий лес, Россия
Цитата:
Госдеп разрешил Турции сбивать самолеты России. А Греция решила сбивать самолеты Турции

Госдеп разрешил Турции сбивать самолеты России . Именно так, а не иначе стоит расценивать слова секретаря Государственного департамента США по международным отношениям Джона Керри, который сделал заявление, находясь на международной встрече в Чили.

«Мы изрядно обеспокоены. Происходят те вещи, когда Турция вынуждена защищать свои права. Что означает, что они имеют полное право сбивать их*», - цитирует греческое издание tribune.gr главного дипломата США, отвечающего за внешнюю политику Штатов.

Обозреватели греческого информационного сайта возмущены. Свою статью они озаглавили «Мир сошёл с ума — НАТО и Запад за Турцию и "Аль-Каиду"! Хорошо?»
.
Во-первых, авторы статьи спрашивают: а какие собственно союзники возмущены инцидентом, когда из-за погодных условий российский истр*битель зашел на несколько секунд в воздушное пространство Турции?

«Ни Ирак, ни Греция, ни Египет с Израилем никакого беспокойства не высказывали. США с трудом могли насчитать только Франция и Англию, которые обеспокоены не инцидентом в Турции. Их беспокойство началось много раньше, т.к. их запланированный бизнес в Сирии под угрозой. Желательно, чтобы Белый Дом уточнял конкретных союзников, когда упоминает их и их обеспокоенность», - жестко пишет греческий новостной сайт.

Во-вторых, в tribune.gr вспомнили о ежедневных нарушениях воздушного пространства Греции самими турками.

«Ок, господин Керри. Если завтра на дно Эгейского моря Греция отправит первое звено турецких самолетов, вы нас не заругаете? Потому что мы именно так поняли то, что вы говорите» , - цитата.

Авторы статьи подчеркнули, что вся ситуация выставляет Запад в невыгодном свете.
«Это неслыханное саморазоблачение Запада, поддерживающего «Аль-каиду», потому что они – повстанцы», - конец статьи.

* -самолеты ВКС РФ, задействованные в Сирии для уничтожения террорристов ИГ, организации, запрещенной в России


Молодцы греки.... :up:
А турки допрыгаются... хотя говорить то можно одно, а делать .... будем смотреть по делам их... :pop:

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 7:53
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг, 2011, 21:13
Сообщения: 13612
Откуда: Любовь моя - Россия
Для Эрдогана виляние хвостом перед Госдепом закончится бунтами, гражданской войной и госпереворотом.
А разруливать опять нас позовут. К бабке не ходи....

"Как все тонкие, чувствительные, ранимые натуры, она была редкостной гадиной..."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 8:34
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29062
Откуда: Медвежий лес, Россия
Перевод интересной статьи о замыслах США в Сирии... отдельно выделю роль в этом Турции...
Цитата:
 
Майк Уитни о текущих событиях в Сирии: "Инджирлик все меняет"


Вчерашняя статья Майка Уитни. (от 1.101.2015г.) В этом жж были переводы его статей. Помните интересный анализ, касающийся трубопровода ТИПА "Какое отношение война на Украине имеет к газовой трубе Афганистана?". Думаю, сейчас вам тоже будет интересно.


Путина оставил Вашингтон в раздражении и смятении


В понедельник президент России Владимир Путин выступил с гневной критикой внешней политики США в Генеральной Ассамблее ООН.

Во вторник Барак Обама вонзил нож в спину Путина. Это от Reuters:


«В ближайшие дни Франция обсудит со своими партнерами предложение Турции и членов сирийской оппозиции о бесполетной зоне в северной Сирии», - заявил в понедельник президент Франции Франсуа Олланд ...

Министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус "в ближайшие дни будет рассмотрено, где пройдет демаркация, как будет обеспечена безопасность этой зоны и что наши партнеры думают по этому поводу," – сообщил Олланд журналистам в кулуарах Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций.

Олланд заявил, что такое предложение может в конечном итоге быть закреплено печатью резолюции Совета Безопасности ООН, что "придаст международную легитимность тому, что происходит в этой зоне."

Олланд является лжецом и марионеткой. Он знает, что Совет Безопасности никогда не утвердит бесполетную зону. Россия и Китай уже сказали об этом. И они также объяснили, почему они выступают против этого. Они не хотят иметь еще одно недееспособное государство на руках, как Ливия, как произошло в прошлый раз, когда США и НАТО навязали бесполетную зону.

Но смысл не в этом. Реальная причина вопроса о бесполетной зоне всплыла, потому что это был одна из тех уступок, на которые пошел президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган президенту Обаме за использование авиабазы Инджирлик. Вашингтон хранил условия этой сделки в тайне, но Олланд выпустил кота из мешка.

Так кто выставил марионетку Олланда с этой чепухой о бесполетной зане?

Конечно, администрация Обамы. Кто-нибудь всерьез полагают, что Олланд проводит свою собственную независимую политику в Сирии? Конечно нет. Олланд просто делает то, что ему говорят, также, как он действовал, когда ему было сказано сорвать сделку с Мистралями, что стоило Франции колоссальных 1,2 миллиарда долларов. Вашингтон и НАТО не нравилась идея, что Франция продавала самые современные вертолетоносцы их главному конкурента - Путину, поэтому они приказали, чтобы Олланд положил конец этой сделке. Что он и сделал, потому что именно так и поступают марионетки: они подчиняются своим хозяевам. Теперь он обеспечивает прикрытие для Обамы, так что, реальные детали соглашения Инджирлик остаются неизвестными общественности. Вот почему мы говорим, что Обама вонзил нож в спину Путина, потому что, в конечном счете, бесполетная зона наносит ущерб интересам России в Сирии.

Значение статьи Reuters не может быть переоценено. Это позволяет предположить, что была quid pro quo – «услуга за услугу» для использования Инджирлик, и что требования Турции были приняты. Почему это так важно?

Потому у Турции было три требования:

1 - зона безопасности в северной Сирии (что означает, что Турция будет аннексировать значительную часть сирийской суверенной территории)

2 – зона, запретная для полетов (что позволит турецким войскам или американским спецслужбам, или поддерживаемому США джихаду боевиков проводить военные операции при поддержке американского прикрытия с воздуха)

3 - обязательство США удалить Асада.

Согласился ли Обама на все три эти требования, прежде, чем Эрдоган позволит ВВС США использовать Инджирлик?

Да, по крайней мере, я думаю, что он это сделал, почему я и считаю, что мы находимся в начале 2-го этапа американской агрессии против Сирии. Инджирлик все меняет. Американские бомбардировщики, беспилотники и бойцы теперь могут войти в воздушное пространство Сирии за 15 минут вместо 3 до 4 часов от Бахрейна. Это означает, что будет больше боевых вылетов, больше самолетов-разведчиков и больше прикрытия с воздуха для поддерживаемых США ополченцев и спецназа на земле. Это означает, что США могут наложить де-факто бесполетную зону над большей частью Сирии, что оставит незащищенными сирийские силы и ослабит их, серьезно повышая шансы в пользу армии джихада Обамы. Инджирлик - это игра, которая является краеугольным камнем политики США в Сирии. Имея доступ к Инджирлик, победа находится в пределах досягаемости Вашингтона. Вот как важен Инджирлик.

 
И вот почему обычно осторожный Путин решил дислоцировать свои военные самолеты, войска и вооружение так быстро после подписания соглашения по Инджирлику. Он понимал, что происходит. Он знал, что он должен был либо действовать быстро, чтобы изменить ситуацию, либо принять тот факт, что США и Турция собираются свергнуть Асада после досрочных выборов в Турции 1-го ноября. Это был крайний срок его действий. Поэтому он все правильно сделал и вступил в бой.
Но что делает Путин сейчас?

В среду, всего через два дня после того, как Путин заявил на Генеральной Ассамблее ООН: "Мы не можем больше терпеть нынешнее положение дел в мире," он приказал бомбить цели в Хомсе, в цитадели ИГИЛа в Западной Сирии. Атаки, которые были единогласно одобрены российским парламентом в начале дня и которые абсолютно законны, в соответствии с международным правом (к Путину с просьбой о применении авиаударов обратился законный президент Сирии, Асад, ввели американскую политику в ступор. В то время, как русские военные устанавливают открытый канал для Пентагона и отчитываются о том, когда и где они проводят свои авиаудары, пресс-секретарь Госдепартамента США Джон Кирби заявляет, что США планирует "продолжать летать миссии над Ираком и Сирией", увеличивая тем самым возможность непреднамеренного столкновения, которые могут привести к конфронтации между США и Россией.

Это как раз то, что хочет Вашингтон - насильственной инцидент, который делает одну армию, обладающую ядерным оружием, противником другой.

Давайте рассмотрим один вероятный сценарий: Допустим, Ф-16 был сбит над Сирией, в то время, как обеспечивал прикрытие с воздуха боевиков Обамы на земле. Сейчас, когда Россия проводит вылеты в Сирии, есть большой шанс, что Путин будет обвинен в инциденте, как в ситуации, когда Малайзийский авиалайнер был сбит над Восточной Украиной.

Так что последует за этим?

Судя по последствиям подобных инцидентов в прошлом, средства массовой информации будут действовать в полном пропагандистском режиме, призывая администрацию начать ответные нападения на российские военные объекты, широкого привлекая США-НАТО. Это, в свою очередь, заставит Путина либо бороться и повысить ставки, либо отступить с позором. В любом случае, Путин проигрывает, и США приближается на один шаг ближе к своей цели свержения Башара аль Асада.

Путин знает, все это. Он понимает риски военного вмешательства, поэтому он неохотно начал нынешнюю кампанию. Это говорит о том, что нам следует ожидать, что он будет действовать почти таким же способом, как тогда, когда грузинские войска вторглись в Южную Осетию в 2007 году. Путин немедленно развернул танки, чтобы вытолкнуть вторгнувшиеся войска через границу в Грузию, а затем быстро завершил военные действия. Он подвергся нападкам критиков за то, что не вторгся в Грузию и не удалил их и лидера Михаила Саакашвили из столицы. Но, как выяснилось, сдержанность Путина избавила Россию от ненужных трудностей оккупации, которые могут истощить ресурсы и снизить уровень общественной поддержке. Путин был прав, а его критики ошибались.

Будут его действия в Сирии зеркальными тем, которые он вел в Южной Осетии?

Трудно сказать, но ясно, что экипаж Обамы ошеломлен скоростью вмешательства. Смотрите, что пишет английская Guardian: «В Белом Доме пресс-секретарь Джош Эрнест полагает, что Владимир Путин не станет предупреждать Барака Обаму о своих намерениях, прежде, чем начать наносить авиаудары в Сирии.»
"Мы уже давно заявляли, что приветствовали бы конструктивную координацию с русскими,"- говорит Эрнест, перед этим квалифицировавший переговоры между американскими и российскими военными, как чисто тактические: "чтобы быть уверенными в том, что наши военные действия и военные действия партнеров по коалиции будут безопасными."

Что в действительности означает это заявление? Оно означает, что блицкриг Путина поставил врасплох весь политический класс США и пока не выработана соответствующая реакция. Они знают, что Путин потратил годы работы, усиливая прокси-единицы, которые должны были достичь США, но среди правящих элит нет согласия о том, что должно быть сделано. И принять решение такого масштаба может занять время, что означает, что Путин должен быть в состоянии уничтожить значительное количество террористических расположений и восстановить контроль над крупными частями страны для Асада, прежде чем США согласует стратегию. Таким образом, если он будет действовать быстро, то сможет быть в состоянии даже заставить США и их союзников в Персидском заливе сесть за стол переговоров, где может быть достигнуто политическое решение.

Это – рискованный шаг, но это гораздо лучший вариант, чем ждать, пока США установит бесполетную зону, что бы свернгуть центральное правительство и подавить Сирию до состояния ливийского типа анархии. Там не будет будущего.

Источник: http://www.counterpunch.org/2015/10/01/ ... -confused/


Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 9:13
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29062
Откуда: Медвежий лес, Россия
Цитата:
Сирия лишает Турцию геополитических иллюзий
Час «Ч» на Ближнем Востоке неумолимо приближается


МОСКВА, 6 октября 2015, 16:18 — REGNUM Как и предполагало ранее ИА REGNUM, несмотря на бурно развивающиеся события в Сирии, в фокусе главного внимания оказывается все же Турция. Чтобы понимать суть происходящих процессов, достаточно привести несколько примеров. 3 октября МИД Турции сообщил: «Турецкие истр*бители перехватили вторгшийся в воздушное пространство Турции близ сирийской границы российский боевой самолет и заставили его вернуться в воздушное пространство Сирии». Но в интерпретации Генштаба Турции этот сюжет выписан в иных красках: «Неустановленный МИГ-29 преследовал два турецких F-16 у границы с Сирией». При этом и.о. премьер-министра Ахмет Давутоглу указал, что «вмешательство России в конфликт в Сирии только усугубляет кризис», выразив надежду на то, что «Москва пересмотрит свое неправильное отношение». В этой связи МИД Турции направил на Смоленскую площадь ноту протеста. Любопытно, что почти в это же время турецкие военные самолеты четыре раза нарушили воздушное пространство Греции.


 Москва действует цивилизованно.
В министерстве обороны РФ подтвердили кратковременный заход в воздушное пространство Турции одного из российских военных самолетов, участвующих в операции в Сирийской Арабской Республике. «В субботу 3 октября, после завершения планового боевого полета, при выполнении маневра над горно-лесистой местностью для возвращения на аэродром «Хмеймим», российский военный самолет Су-30 совершил кратковременный, на несколько секунд, заход в турецкое воздушное пространство, — сообщил на брифинге официальный представитель военного ведомства генерал-майор Игорь Конашенков. — Нарушение воздушного пространства Турции является следствием плохой погоды. Как вы видите на карте, авиабаза «Хмеймим» находится примерно в 30 км от сирийско-турецкой границы. При определенных климатических условиях заход на аэродром осуществляется с севера. Не следует здесь искать какие-то конспирологические причины». И добавил: «Что же касается информации о якобы преследовании турецких самолетов неопознанным истр*бителем МиГ-29, то к российской авиагруппе это не имеет ни малейшего отношения. Самолетов данного типа на авиабазе «Хмеймим» нет».

Действительно, зачем искать такие причины, когда все лежит на поверхности. Инциденту пытались придать политическую окраску, но с некоторыми важными нюансами. «Нарушение воздушного пространства Турции российским боевым самолетом недопустимо, — заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг. — Я созываю заседание Североатлантического Совета, чтобы обсудить ситуацию. Я призываю Россию к полному соблюдению воздушного пространства НАТО и избегать эскалации напряженности в отношениях с альянсом. Я призываю Россию принять необходимые меры, чтобы координировать свои усилия с усилиями международного сообщества в борьбе против ИГИЛ».

Таким образом, во-первых, на Ближнем Востоке вводится термин «воздушное пространство НАТО». Во-вторых, вместо понятия международная коалиция по борьбе с ИГИЛ, которую кстати, возглавляют США, вводится невнятное понимание «усилий международного сообщества». Отметим еще один важный момент. Официальный представитель Пентагона заявил, что «США не верят в случайность происшедшего инцидента». Почему? Оказывается, по данным британской Financial Times, за несколько недель до появления российской авиации в Сирии США якобы «на основе турецких и иорданских предложений пришли к соглашению по установлению бесполетных зон, «главной целью которых было помешать президенту Сирии Башару Асаду применять авиацию». Как подчеркивает издание, «планы коалиции могли ускорить вовлечение России в сирийский конфликт». Но дело в том, что США в принципе могли на словах декларировать этот проект, хотя ранее отказывались от подобной военной операции, а потом стали вести переговоры с Россией о деталях предстоящей военной операции в Сирии.

Москва также давала понять, что ей неизвестно о планах Запада по введению бесполетной зоны, и что «на переговорах в Нью-Йорке в рамках Генассамблеи ООН эта тема не поднималась». Когда же в ходе своего европейского турне президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган поднял перед Брюсселем этот вопрос, глава Европарламента Мартин Шульц ответил: «Для этого необходимо решение Совета Безопасности ООН. У Европарламента нет официальной позиции по этому вопросу, мы не анализировали предложение подробно».
Наконец, последовало многозначительное заявление официального представителя генерального секретаря ООН Стефана Дюжаррика: «Присутствие боевой авиации различных государств в небе над Сирией создает опасную и деликатную ситуацию, указывающую на необходимость смещения акцента на политическое урегулирование конфликта в арабской республике». То есть, комментируя инцидент с нарушением воздушного пространства Турции самолетом РФ, он указал, что событие меньше всего касается турецко-российских отношений, а контакты между Пентагоном и Минобороны России позволяют избежать конфликта на театре военных действий.

Турцию фактически вывели за первую «красную черту», сорвав проект создания в северной части Сирии «буферной бесполетной зоны». «Россия уважает суверенитет Сирии и выступает против создания бесполетной зоны в этой стране», — так отреагировал на ситуацию спецпредставитель президента РФ по Ближнему Востоку и странам Африки, заместитель министра иностранных дел Михаил Богданов. Он подчеркнул, что данное предложение «не основано на Уставе ООН и международном праве». Все это сократило Турции шансы внести раскол в негласный «узкий» российско-американский альянс, и ее стали напрямую выводить ко второй «красной черте»: проблеме курдов.

Анкара не раз выступала за создание на курдской территории в северной Сирии особой зоны, где будут не только размещены беженцы из Сирии, Турции и Иордании, но и начнет свою работу, как это было в Ливии, оппозиционное Дамаску правительство. Или, на худой конец, предполагалось создать там устойчивый турецкий эксклав. Однако Вашингтон считает сирийских курдов союзниками, а Москва рассматривает их в качестве непосредственных участников новой коалиции по борьбе с «Исламским государством Ирака и Леванта» (ИГИЛ — структура, запрещенная в России).

На этом направлении позиции США и России технически почти совпадают. Сирийские курды уже добились частичной автономии, стали фактически единственной наземной силой, которая при поддержке Запада (в прошлом году) смогла отразить наступление ИГ на Кобани и отбить Тель Абьяд. Правда, они согласились не атаковать позиции к западу от Евфрата, где американцы и турки ввели для них «закрытую зону», но курды показали себя такой политической и военной силой, которая претендует на место в будущем соглашении по Сирии. Так считает бывший посол Франции в Турции и Сирии Марк Пьерини.

К тому же сирийские и иракские курды поддержали действия России против ИГИЛ. Лидер курдской партии «Демократический союз» Салих Муслим Мухаммед заявил, что «хотя действия России и запоздали, но они пользуются нашей поддержкой». Аналогичную позицию занял и лидер иракских курдов Масуд Барзани. Как сообщает New York Times со ссылкой на американские военные и правительственные источники, президент США Барак Обама поддержал идею интенсификации бомбардировок позиций ИГ с авиационной базы в Турции «вдали от действия российской авиации в Сирии». Анкара, ранее наносившая авиационные удары по позициям Рабочей партии Курдистана (РПК) в Ираке, перенесла главный фронт атаки уже на свою территорию. По данным и.о. главы МВД Турции Селами Алтынока, сейчас в 231 районах 22 провинций страны действует комендантский час. Когда же Турция потребовала от ЕС признать РПК террористической организацией, то получила отказ. «Ряд стран ЕС признают Курдскую рабочую партию террористической организацией, однако мы хотим видеть это не только на словах, но и на деле, — заявил президент Эрдоган по итогам встречи с председателем Евросовета Дональдом Туском. — ИГИЛ и РПК являются террористическими организациями. Речь не может идти о противопоставлении плохих террористов хорошим террористам».

Таковы голые факты, плюс заявление госсекретаря США Джона Керри об изменении американской позиции по отношению к президенту Башару Асаду. Эту точку зрения поддерживает и канцлер Германии Ангела Меркель, что наводит на мысль о начавшейся подготовке к политико-дипломатическому урегулированию сирийского кризиса. Отреагировал и сам Асад. В интервью иранскому телеканалу Khabar TV он заявил, что «не медлил бы с отставкой, если бы это разрешило кризис в государстве», однако сразу же добавил, что «решение относительно его ухода «может принимать исключительно сирийский народ». На этот тезис французская Le Figaro отмечает, что «никто не знает, как будет выглядеть Сирия завтра».

В аналогичном образе предстает и судьба Турции. На сей счет озвучено множество сценариев. В отношении Сирии: там появятся «страна Асада», Сирия друзов, курдская Сирия и государство «умеренных повстанцев суннитов», если только внешние игроки будут ориентироваться на укрепление своего влияния. Что касается Турции, то в лучшем случае ее ждет федерализация. Правда, многое изменит и фактор наземной операции, который американцы обозначают термином «военное присутствие» (boots on the ground). Кто сейчас решится на это? Второй сценарий — полная победа сирийской правительственной армии, которая качественно изменит ситуацию, оставит внешних игроков за столом переговоров без новых географических карт. Многое в этом отношении сегодня находится на этапе рассуждений и предположений. Но час «Ч» в Сирии и на Ближнем Востоке неумолимо приближается.


Турция серьезно попала...

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 9:41
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2013, 11:55
Сообщения: 7823
Откуда: Самара
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 10:10
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг, 2011, 21:13
Сообщения: 13612
Откуда: Любовь моя - Россия
Греции евры дали на днях 53 лярда, поэтому дальше закулисных высказываний они не пойдут. Будут под дудку Пиндостана плясать, а свою риторику по Турции ещё поменяют раз пиццот

"Как все тонкие, чувствительные, ранимые натуры, она была редкостной гадиной..."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 11:36
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
**

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 9:44
Сообщения: 303
Откуда: регион89
Агенты спецслужб Турции и Бельгии подрались во время визита Эрдогана в Брюссель. http://vz.ru/news/2015/10/7/770922.html


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 13:35
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг, 2010, 12:51
Сообщения: 9771
Откуда: Севастополь
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган считает, что Россия "много потеряет, если лишится такого друга, как Турция". Об этом он заявил, выступая на пресс-конференции с премьер-министром Бельгии Шарлем Мишелем в Брюсселе, пишет The Turkish Weekly.

Его комментарий появился после утверждений турецкой стороны о том, что третьего и четвертого октября самолеты российских ВВС Су-30 и Су-24 нарушили воздушное пространство Турции в районе Хатай.

Во вторник официальный представитель Минобороны РФ Игорь Конашенков сообщил "Интерфаксу", что Минобороны Турции предложило России совместную рабочую группу военных для согласования действий и предотвращения возможных инцидентов, связанных с выполнением российской авиацией задач в Сирии.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/105628/

Россия может подняться с колен и как следует огреть. В. В. Путин


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2015, 9:27
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв, 2006, 22:46
Сообщения: 8324
Откуда: Лётчики, Севастополь
"Приехал и сожрал пидера. Или не сожрал. Или не приехал...."© ("к/ф "Быстрее чем кролики")
Турция упустила свой шанс где-то в 1994-98 гг, когда они могли даже на Крым замахнуться. По итогам, просрались в курдской теме, пытаются что-то позиционировать по Сирии. По-украински: МАРНО. ЕвроАзиатская держава №2 не оправдала надежд. С державой №1 ссориться не хочется (история тому пример). Вот и выдумывают всякую херню по образцу пидера-Порошенка. Правда, Эрдоган ведет себя повменяемей, но, тенденция видна.
Турция потеряля статус региональной супердержавы и пошли вразнос.

1356
Ухаживать за поросёнком надо с рождения. Когда он только готовится стать окороком. © (Услышал по ТВ)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2015, 9:30
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
**

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 9:44
Сообщения: 303
Откуда: регион89
Меркель выступила против скорейшего вступления в ЕС Турции. http://vz.ru/news/2015/10/8/771136.html :smith:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2015, 9:36
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май, 2014, 14:42
Сообщения: 16557
Откуда: Москва
Скопирую себя из подвальной темки.

Якова Кедми слушала. Турция ключевой игрок против нас. Они транзитят через себя боевиков игил, беженцев и тп .. Они вскармливают оппозицию в Сирии против Асада.. Они поддерживают игил, покупая их дешевую нефть. Они вообще много нехорошего делают..И зарабатывают на всем этом. 
Поэтому, кто нагнет Турцию (заставит отказаться от всего этого), тот победит и много выиграет.

тут заголовок статьи видела- "Президент Турции уехал из Москвы ни с чем, договориться не удалось".
Небось ставил условия, чтоб сдали Асада.. а фик..

Насчет Эрдогана (по Кедми)- это самый конфликтный лидер, и он самая большая проблема для Турции, тк часто действует не в её интересах, а под влиянием эмоций, амбиций и тд. До него Турция гордилась, что ни с кем, ни с одним соседом у них не было конфликтов. Сейчас, при Эрдогане, возникли конфликты со всеми соседями. Вот так.

Изображение

 
Изображение


Женщина создана, чтобы сделать мужчину счастливым, где бы этот несчастный не прятался


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2015, 10:15
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 6:55
Сообщения: 4582
Цитата:
09:51 Турция пригрозила прекратить закупки российского газа
Турция может пересмотреть вопрос о закупках российского газа из-за обострения отношений с Москвой после авиаинцидентов на прошлой неделе. Об этом заявил президент страны Тайип Эрдоган. По его словам, Россия должна быть чувствительна в таких вопросах, так как Турция может покупать газ «в самых разных местах».


Мы тоже можем пересмотреть вопрос о туристах и посылать их в другие страны


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2015, 10:39
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 16:38
Сообщения: 4504
Откуда: Москва
igorgri писал(а):
Цитата:
09:51 Турция пригрозила прекратить закупки российского газа
Турция может пересмотреть вопрос о закупках российского газа из-за обострения отношений с Москвой после авиаинцидентов на прошлой неделе. Об этом заявил президент страны Тайип Эрдоган. По его словам, Россия должна быть чувствительна в таких вопросах, так как Турция может покупать газ «в самых разных местах».


Мы тоже можем пересмотреть вопрос о туристах и посылать их в другие страны

Кстати, да.
В 2015 году Турция потеряла 4,5 миллиарда долларов из-за того, что на треть сократился турпоток из России. Учитывая, что вся прибыль от турпотока составляет 23 миллиарда, то нетрудно посчитать сколько потеряет Турция при отказе русских отдыхать в Турции, и на сколько процентов сократится прибыль.
Получится, что Турция недосчитается 13,5 миллиардов долларов, что составляет 60% всего дохода от туризма.

Но это только одна сторона медали. Вторая сторона более интересна именно для России. Если хотя бы половина турпотока который ранее шел в Турцию останется в России, да хотя бы в Крыму, то мало того, что деньги останутся в стране, так еще и на дальнейшее развитие туристической инфраструктуры найдется. А это без малого7 миллиардов долларов. А если россияне вообще откажутся от Турции, поехав в Крым или на Кавказ?
Короче, Даешь отдых в Крыму!

Толковый выбор приходит с опытом. А к нему приводит выбор бестолковый


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2015, 11:07
Заголовок сообщения: Re: Турция в опасности
offline
 

Зарегистрирован: 13 май, 2014, 11:27
Сообщения: 74
сылон писал(а):
igorgri писал(а):
Цитата:
09:51 Турция пригрозила прекратить закупки российского газа
Турция может пересмотреть вопрос о закупках российского газа из-за обострения отношений с Москвой после авиаинцидентов на прошлой неделе. Об этом заявил президент страны Тайип Эрдоган. По его словам, Россия должна быть чувствительна в таких вопросах, так как Турция может покупать газ «в самых разных местах».


Мы тоже можем пересмотреть вопрос о туристах и посылать их в другие страны

Если хотя бы половина турпотока который ранее шел в Турцию останется в России, да хотя бы в Крыму, то мало того, что деньги останутся в стране, так еще и на дальнейшее развитие туристической инфраструктуры найдется. А это без малого7 миллиардов долларов. А если россияне вообще откажутся от Турции, поехав в Крым или на Кавказ?
Короче, Даешь отдых в Крыму!

Старая пословица "Дурень думкой богатеет." :mrgreen:


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9353 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 375  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Багер, Alleks99, Google [Bot] и гости: 211

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB