Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 15 дек, 2018, 4:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 374 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 май, 2015, 22:16
Заголовок сообщения: Современный Китай
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн, 2007, 11:11
Сообщения: 566
Баллов: 85

Добавить баллУбрать балл
Предлагаю камрадам к ознакомлению статью о современном развитии Китая. Не о компьютерах, и тачках из фольги, а о развития Китайской инфраструктуры.
Статью сюда не тяну, там много фото. Но честно говоря я впечатлен. И вправду говорят денежные мешки готовят перенос нового центра мира в Азию.
Собственно статья, судите сами

Оба на писал(а):
Новости на русском- Синьхуа http://russian.news.cn
Женьминь жибао http://russian.people.com.cn
ТяньШань(Синьцзян) http://russian.ts.cn

Есть русские каналы и программы на государственном Тв ССТВ http://cctv.cntv.cn/russian/
На китайском языке новости России освещаются, но они китайцы и весь мир крутится вокруг Китая...Китайские новости однако тоже не шибко в российской прессе освещаются, потому как а кому оно надо...


Последний раз редактировалось sobkor 01 апр, 2018, 14:52, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 май, 2018, 10:10
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 10177
Откуда: Дальний Восток
Баллов: 1350

Добавить баллУбрать балл
В Макао хорошо, но в Шанхае лучше..

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 май, 2018, 18:16
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 10177
Откуда: Дальний Восток
Баллов: 1350

Добавить баллУбрать балл
Мда, не ожидал:
Китай предлагает США уступки в торговле

Цитата:
Москва, 18 мая - "Вести.Экономика". Китай предлагает США ряд уступок в торговле и готов увеличить закупки американских товаров, чтобы сократить торговый дефицит США с Китаем на сумму до $200 млрд в год. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на американских чиновников, знакомых с ситуацией.

Изображение
Цитата:
Китайская делегация на этой неделе прибыла в Вашингтон для очередного раунда переговоров, чтобы предотвратить торговую войну между двумя крупнейшими экономиками мира. Переговоры, прошедшие 3-4 мая в Пекине, не привели к реальным изменениям в торговом споре. Стороны смогли договориться только о "продолжении переговоров в дальнейшем".


Подробнее:

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 май, 2018, 18:22
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
שעדיקער
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 16:27
Сообщения: 3933
Откуда: Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10)
Баллов: 1144

Добавить баллУбрать балл
Stepan Stepanich писал(а):
сократить торговый дефицит США с Китаем на сумму до $200 млрд в год.

Если я правильно понял, то сейчас Китай экспортирует в Штаты дофига. И разницу между этим дофига и американским нифига хотят сократить до 200 гигабаксов в год. Стало быть, сейчас разница намного больше?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 май, 2018, 5:05
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 10177
Откуда: Дальний Восток
Баллов: 1350

Добавить баллУбрать балл
Troublemaker писал(а):
Если я правильно понял, то сейчас Китай экспортирует в Штаты дофига. И разницу между этим дофига и американским нифига хотят сократить до 200 гигабаксов в год. Стало быть, сейчас разница намного больше?

Да, примерно так, сейчас дефицит в пользу Китая около 500 млрд $. Я вот х.з. что чайники будут покупать в штатах для сокращения этого дефицита... Разве что нефть и газ..

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 май, 2018, 7:01
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
שעדיקער
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 16:27
Сообщения: 3933
Откуда: Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10)
Баллов: 1144

Добавить баллУбрать балл
Stepan Stepanich писал(а):
Разве что нефть и газ..

Дороговато выйдет, мне кажется. А вот пищевое сырье - вполне могут.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 май, 2018, 13:34
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар, 2016, 19:41
Сообщения: 2299
Откуда: Выборг
Баллов: 509

Добавить баллУбрать балл
Беспилотные Шайтан-метла приступили к уборке улиц в Шанхае


https://www.youtube.com/watch?v=7r72cz9mAGU

Пара Шайтан-метла начали деятельность в промышленном парке в Шанхае.

2 метельщика имеют высокую эффективность уборки и способны заканчивать работу чистки в промышленном парке меньше, чем за 20 минут.

Подметальные машины оснащены радиолокационными датчиками и системами искусственного интеллекта, которые помогают им избегать препятствий, проходить через светофоры и парковаться в специально отведенных местах.

"Функция радарного датчика - это обнаружение, как и нашими глазами. Он может передавать информацию о близлежащих объектах в информационную систему, которая работает как мозг автомобиля и может выяснить опасные препятствия", - сказал Чжао Цзе, исследователь, занимающийся без водителя дворниками.

Подметальщиков в беспилотном варианте пока можно только использовать в закрытой окружающей среде, таких, как промышленный парк, но они постепенно будут использованы в более широком объеме, как только эксплуатация покажет их эффективность.
_________________________

Шайтан-метла - мой вольный перевод... :lol:

«Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется» [русский поэт Ф.И. Тютчев]


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май, 2018, 15:08
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2015, 18:31
Сообщения: 2489
Откуда: Ст. Старонижестеблиевская
Баллов: 767

Добавить баллУбрать балл
Troublemaker писал(а):
Если я правильно понял, то сейчас Китай экспортирует в Штаты дофига. И разницу между этим дофига и американским нифига хотят сократить до 200 гигабаксов в год. Стало быть, сейчас разница намного больше?

Ну, всё... Пиндосы догонят свой долг до триллиона и свернут все свои программы, включая и оборонку.
Пусть этим занимается Китай, если не хочет, вместе с должником, потерять бабки.

Если есть на свете рай - это Краснодарский край!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 май, 2018, 19:28
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 1551
Откуда: Ялта
Баллов: 572

Добавить баллУбрать балл
Минобороны Китая заявило о вторжении США в территориальные воды КНР

Цитата:
Министерство обороны Китая заявило, что корабли Военно-морских сил США вошли в территориальные воды Китая без разрешения Пекина. Об этом говорится в сообщении официального представителя Министерства обороны КНР У Цяня.
Минобороны Китая заявило о вторжении США в территориальные воды КНР

Reuters

«Корабли ВМС США 27 мая без получения разрешения правительства Китая вошли в акваторию островов Сиша», — заявили в оборонном ведомстве КНР.

Отмечается, что Вооружённые силы Китая в соответствии с законодательством провели распознавание в отношении кораблей США и сделали им предупреждение с требованием покинуть акваторию.

В Минобороны Китая назвали действия судов США провокацией, нарушением законов КНР и международных норм.

Также в министерстве расценили это как «серьёзное бесцеремонное нарушение территориального суверенитета Китая, которое подрывает стратегическое взаимодоверие между вооружёнными силами двух стран».

Американской стороне был выражен решительный протест в связи с инцидентом.

Ранее стало известно, что американские военные корабли прошли рядом со спорными Парасельскими островами в Южно-Китайском море.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 май, 2018, 19:46
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 28988
Откуда: Медвежий лес, Россия
Баллов: 2066

Добавить баллУбрать балл
Цитата:
Китайская «система социального рейтинга» будет определять ценность людей...
В наше спорное время Китай стал первой страной, которая к 2020 году планирует внедрить систему социального рейтинга (Social Credit Score или SCS). Инициатива впервые появилась в документе Государственного совета КНР, опубликованном в июне 2014 г. Эта инновация настолько шокирует современное прогрессивное общество, что людям не остается ничего, кроме как безучастно разводить руками — реальность все ближе к мрачной научной фантастике.


С виду SCS устроен довольно просто. В рамках системы оценивания будет определен рейтинг жителей Китая, страны, чье население составляет почти 1,3 миллиарда человек. Рейтинг будет находиться в открытом доступе для каждого. Система будет определять позицию гражданина, отслеживая его социальное поведение: как он тратит деньги, регулярно ли оплачивает счета, даже то, как он взаимодействует с другими людьми. На этой публичной оценке и будет основано доверие к каждому отдельному человеку.


Звучит еще хуже, чем оруэлловский кошмар.


От рейтинга гражданина будет зависеть, сможет ли он получить работу или ипотеку, а также в какой школе смогут учиться его дети. В этом смысле рейтинг SCS напоминает один из самых ужасающих эпизодов третьего сезона «Черного зеркала». К слову, это сериал не славится жизнеутверждающим посылом. В нем зрителям показываются различные антиутопичные варианты того, как может развиться общество, однако проект SCS доказывает, что в этом отношении реальность уже обошла вымысел....



Миллионам китайцев запретили путешествовать из-за низкого социального рейтинга

звучит жутковато... но некоторые элементы есть и у нас... :smith:

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май, 2018, 20:09
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев, 2014, 7:08
Сообщения: 20281
Баллов: 1461

Добавить баллУбрать балл
Паганель писал(а):
Цитата:
Китайская «система социального рейтинга» будет определять ценность людей...
В наше спорное время Китай стал первой страной, которая к 2020 году планирует внедрить систему социального рейтинга (Social Credit Score или SCS). Инициатива впервые появилась в документе Государственного совета КНР, опубликованном в июне 2014 г. Эта инновация настолько шокирует современное прогрессивное общество, что людям не остается ничего, кроме как безучастно разводить руками — реальность все ближе к мрачной научной фантастике.


С виду SCS устроен довольно просто. В рамках системы оценивания будет определен рейтинг жителей Китая, страны, чье население составляет почти 1,3 миллиарда человек. Рейтинг будет находиться в открытом доступе для каждого. Система будет определять позицию гражданина, отслеживая его социальное поведение: как он тратит деньги, регулярно ли оплачивает счета, даже то, как он взаимодействует с другими людьми. На этой публичной оценке и будет основано доверие к каждому отдельному человеку.


Звучит еще хуже, чем оруэлловский кошмар.


От рейтинга гражданина будет зависеть, сможет ли он получить работу или ипотеку, а также в какой школе смогут учиться его дети. В этом смысле рейтинг SCS напоминает один из самых ужасающих эпизодов третьего сезона «Черного зеркала». К слову, это сериал не славится жизнеутверждающим посылом. В нем зрителям показываются различные антиутопичные варианты того, как может развиться общество, однако проект SCS доказывает, что в этом отношении реальность уже обошла вымысел....



Миллионам китайцев запретили путешествовать из-за низкого социального рейтинга

звучит жутковато... но некоторые элементы есть и у нас... :smith:


Подобная система отбора в Поднебесной существует давно и начинает фильтрацию с детсада...У тех детей ,родители которых хотят чтоб их чадо чего то в жизни добилось, детство кончается с первым звонком, начинается эстафета многолетняя по достижению возможных перспектив в будущем...
Огромная конкуренция на жизненное пространство, не только лишь все могут смотреть в завтрашний день

Я не Шарли, #яВаня


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2018, 15:50
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 17191
Баллов: 1639

Добавить баллУбрать балл
Китай наехал на роснефть за за совместную с Вьетнамом разработку месторождения в "спорной" зоне (на которую Китай слегка претендует в Южно-китайском море).
https://inosmi.ru/politic/20180529/242330074.html

Хана панде. За нефтебаксы Сечин кого хочешь порвет :)
А потом Миллер порвет Сечина, если это аукнется на и так не слишком прибыльной "силе Сибири".

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2018, 19:03
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 10:05
Сообщения: 8010
Откуда: Москва
Баллов: 979

Добавить баллУбрать балл
И здесь всезнающий ыксперд отличился.)))) А подумать,чего это Тайвань так вдруг судьбой Российско-Китайских отношений озаботился? А впрочем зачем думать,главное накинуть на вентилятор.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2018, 22:50
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 17191
Баллов: 1639

Добавить баллУбрать балл
Тайваню любые терки Китая только в радость.
Но это никак не отменяет того факта, что китайская пандочка имеет территориальные проблемки с Вьетнамом как раз в тех местах. Это еще обсуждалось, когда Вьетнам заключил договор по военной части с США, а мы начали пресловутый "поворот на восток". Который нам уже боком выходит потихоньку. Про химическую войну, которую китайские сельхоз-арендаторы развязали против нашего населения и полную беспомощность РОСПОТРЕБНАДЗОРА в отношении этих козлов - неделю назад замечательная передачка была по федеральному каналу. И это не единственный звоночек про "дружбу" с китаем.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2018, 23:23
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 10:05
Сообщения: 8010
Откуда: Москва
Баллов: 979

Добавить баллУбрать балл
AlexMoscow Одно только настораживает,что в китайских СМИ об это молчок,а Тайвань трубит на весь мир. Хочет показать проблему больше,чем она есть?

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июн, 2018, 9:25
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
апостол

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 6014
Warnings: 1
Баллов: 448

Добавить баллУбрать балл
American Hardwood Export Council (AHEC) подтвердил, что США превзошли Россию по экспорту леса в Китай!!!

И где все крики «Спасём леса Аляски от китайцев!»? :shock: :shock: :shock:

Молчат что то зелёные правозащитники американцы как в рот воды набрали :lol: :lol: :lol:

По факту Соединённые Штаты борются за китайские рынки сбыта газа, леса и сои. США – страна-газоколонка, страна-лесопилка и «аграрная сверхдержава». То есть сырьевая колония Китая.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2018, 14:30
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
*

Зарегистрирован: 19 авг, 2014, 4:49
Сообщения: 187
Откуда: Владивосток
Баллов: -27

Добавить баллУбрать балл
Для большинства камрадов по форуму Китай-далекая экзотика.Для нас Китай-Сунька в которой можно задешево справить день рождения,дешевле чем проехать на такси из одного конца города в другой.Причем креветки и рыба будут свежие,а не как у нас с запашком.Это деревня превратившаяся в современный европейский город за время нашего вставания с колен.Напротив Суньки стоит поселок Пограничный.Как был он дырой при соввласти,такой дырой и остался.Ах ну да,там есть истиные патриоты России-Полупьяные типа-мы казаки.Истиным патриотам пару раз по харям заехал-набежали.Великая радость-среди этого быдла нашелся настоящий патриот и разумный человек.Мой коллега Леша.Бывший сварной,бывший рабочий.а ныне истинный патриот,защитник Отечества и прочая.Ну разобрались.Наш груз налогообложению не подлежал.ИНу был наморда моя осталась целой.Ну за черпак.А ваще..Тут сын ,как бы так сказать..Заставил,нет заманил на выставку строительной техники в Шанхай.Ну в Харбине был на фестивале зимнем.Обалденно.Шанхай поразил масштабом.Это пять Московий,не меньше.Полтора часа на метро из одного конца в другой.Чистота шокирующая.Китайские партнеры чудовищно обязательные.В общем хотите нормальных партнеров и перспектив?Вперед в Китай.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2018, 14:56
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 10177
Откуда: Дальний Восток
Баллов: 1350

Добавить баллУбрать балл
приус
Чегой то сути полета вашей мысли не уловил... И в европе судя по всему вы не бывали))) Сунька это какой угодно город, только не "европейский" :D

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2018, 15:30
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев, 2014, 7:08
Сообщения: 20281
Баллов: 1461

Добавить баллУбрать балл
Он просто ещё не был в уезде Напо , где жизнь обычных людей меняется ощутимей чем в мегаполисах

http://russian.news.cn/2018-06/10/c_137243562.htm

Я не Шарли, #яВаня


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2018, 17:06
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
*

Зарегистрирован: 19 авг, 2014, 4:49
Сообщения: 187
Откуда: Владивосток
Баллов: -27

Добавить баллУбрать балл
Stepan Stepanich
А зачем мне Европа?Зимой отдохнуть,в море поплюхаться-Нячанг.Интерес был-Озеро Возвращённого Меча.Тот же Харбин зимой очень милое место.Летом у нас море получше Чёрного.Цивилизация?Так у меня один приятель в Тояме,другой у Бруклине.До Тоямы пару раз доезжал,до Бруклина сын с семейством сподобился.Дороговато.На шару только до Сан Диего добрался.Океанариум..........А Сунька из кетайской деревни превратилась во вполне цивильный город.С приличной обслугой,без наших вывертов.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн, 2018, 17:53
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
***

Зарегистрирован: 15 дек, 2014, 11:35
Сообщения: 591
Баллов: 42

Добавить баллУбрать балл
Интересное кино)))



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2018, 22:24
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12586
Откуда: СССР
Баллов: 2177

Добавить баллУбрать балл
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2018, 10:25
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 28988
Откуда: Медвежий лес, Россия
Баллов: 2066

Добавить баллУбрать балл
Очень занятно... :pop:

Цитата:
Воспоминания о Китае

Чем является Китай для России - просто соседом на границе, союзником, противником, временным попутчиком? Сколько реально человек проживает в Китае и какая часть населения рассматривается Китаем, как достойная поддержки и социальных программ? За счёт чего происходит стремительный рост экономики Китая и какой социальный балласт сдерживает Чжунго? Что такое китайская деревня? Чем городской Китай отличается от неё? В чём заключаются различия китайской и российской армии, и почему китайские военные восхищаются постоянным боевым опытом ВС РФ? Обо всём этом и о многом другом расскажет гость программы полковник запаса ВС РФ Владимир Трухан.


 
Текстовая расшифровка одноименной передачи на радио "Русский мир" в декабре прошлого года.

Аудиоверсия (полная): https://russkiymir.ru/media/radio2/programs/all/235515/

ДД: Владимир, добрый вечер.

ВТ: Добрый вечер, уважаемые радиослушатели.

ДД: Владимир, насколько я помню, тебе удалось побывать на учениях в Китае и познать тонкую психологию китайских военных, а при самом неблагоприятном стечение обстоятельств именно с ними нам придётся взаимодействовать.

ВТ: …. Целенаправленно Китаем я не занимался и это не совсем моё направление деятельности, я занимался немного другими вещами. Но так получилось в 2007 году я участвовал в учении «Мирная Миссия-2007» в Чебаркуле, где участвовали формирования Народной Армии Китая, и в 2009 году мы непосредственно выезжали на военную базу Хэйшуй, что в провинции Цзилинь близ города Байчена, где проводилось учение «Мирная Миссия-2009». Так срослось, что я туда поехал, естественно, выполнял определенные задачи, естественно, имел определённый опыт взаимодействия, и имел определенные наблюдения, как формализованные, так и со стороны. Ну, плюс военного человека центральных органов военного управления обстановку анализировать учат. Поэтому впечатления определённые есть, и есть что рассказать об этом. Но это будет действительно больше воспоминания, это будут больше наблюдения; не экспертная оценка, не профессиональная оценка – я не синолог. Но небезынтересно, я думаю, нашим слушателям будет посмотреть на это дело.

ДД: Довольно интересно пройтись ретроспективно по тому, что уже было, особенно с личной оценкой. Что тебе больше всего запомнилось при взаимодействии с Китаем, с военной точки зрения на тех мероприятиях, учениях?

ВТ: Ну, начну от общего к частному. Во-первых, вот у нас идут разговоры разные, кто нам Китай. Союзник нам Китай, несоюзник нам Китай. Нам Китай не союзник и никогда союзником не будет.

ДД: Потому, что знаешь, извини, что пер*биваю, довольно часто звучат знакомые отголоски, как «Трампнаш», так и тоже «Китайнаш». Но на самом деле выяснилось, и «Трампненаш», да и Китай, в принципе, тоже…

ВТ: Коснёмся-таки этой интересной темы. Этот вот момент, когда везде ищут каких-то союзников, он мне как-то удивителен. Александр III чётко выразился: «у России два союзника - армия и флот». Всё.

ДД: А теперь ещё ВКС. Появился.

ВТ: Ну, ВКС - это часть Вооружённых Сил. Вопрос не в этом заключается. Первый и главный союзник России – это народ России. Вот это единственный союзник России. Всё остальное частности. Понятие союзника, которое предполагает какие-то интимные отношения между странами, оно, на мой взгляд, нецелесообразно с военно-политической точки зрения. Для Китая существует очень хорошее слово «попутчик». Это то, что употребляли социал-демократы во время оно. Попутчик.

Пока наши интересы совпадают мы будет рядом. Как только наши интересы перестанут совпадать, мы рядом перестанем идти. Да, мы можем как-то учитывать, да, мы можем противостоять другой силе за Большой Лужей, но нельзя сказать, что Китай будет поступаться своими интересами, стратегическими интересами в угоду нам. Мы разные цивилизационные проекты, мы кардинально разные цивилизационные проекты. Мы союзниками быть не можем хотя бы по той простой причине, что мы на мир смотрим по-разному. Это то, что касается самого основного: союзник нам Китай или не союзник. Попутчик - да. Я соглашусь.

ДД: Может ли так оказаться, что стремления по экспансии могут оказаться противоречивыми у нас и у Китая?

ВТ: Не знаю. Я, ещё раз повторю, целенаправленно не занимался регионом Юго-Восточной Азии. Но, в любом случае, из разговоров с представителями высших органов военного управления именно Китая, которые я лично вёл, как достаточно формальные, так и условно неформальные, потому что они всё на диктофоны пишут, расшифровывают, это всё понятно, даже за столом, за стаканом – они не говорят, что у них есть интерес к экспансии в зону наших интересов. У них есть интерес к экспансии в Юго-Восточную Азию, ставить под контроль. Да, они об этом говорят. У них есть Синьцзян-Уйгурский автономный район, с которым очень большие проблемы. Они откровенно говорят: нам надо 200 лет, для навести порядок на своей территории. У них это есть, и насколько пересекутся наши интересы, не пересекутся - лично я не вижу, в чём они должны пересечься.

ДД: Ты знаешь, есть такая страшилка, которую любят часто повторять наши южные «небратья» с сине-жёлтым флагом, о том, что вот, скоро Китай захватит вашу Сибирь, Дальний Восток. Страшилку, кроме всего прочего, либералы распространяют.

ВТ: Опять рискну ошибиться, надо понимать, как Китай устроен немножко. Потому что мы очень тесно работали с атташатом; у меня одна из задач стояла, я должен был, в принципе, как свежий человек в том числе, привести свою оценку военно-политической обстановки именно по тем критериям, которые у нас разработаны в центральных органах военного управления, критериям, которые разработаны Генштабом. Генштаб – там не дураки, там оценки собираются по-разному. Я, как представитель Главного управления воспитательной работы, оценку собирал по своему направлению, ребята с ГОУ по своему направлению, там потом садились, делали своды. Ну вот, погружались так или иначе в эту тему. Ко мне был прикреплён сотрудник атташата, который мне помогал в этой оценке.

Мы немножко не так воспринимаем Китай, как это пишут у нас ну даже не в профессиональной литературе (там, понятно, всё нормально), а вот как это пишут популярные публицисты. У нас восприятие Китая, как единой страны без проблем, которая под руководством коммунистической партии стройным путём идёт в капитализм, так всё совершенно не так. Китай устроен немного по-другому. Сельский Китай и городской Китай различаются разительно. Они даже по запаху отличаются. Я горжусь беспримерно, и даже хвастаюсь перед студентами, что я целых двести метров и без противогаза прошёл по китайской деревне. Больше, правда, не смог, но на двести метров меня хватило. Потому, что там европейскому человеку просто находиться невозможно. Банально: просто невозможно находиться. Китайская деревенская община полностью самоуправляема, замкнута, и за пределы китайской общины деревенской вообще никого никто не выпускает.

В Китае в принципе отсутствует мобильность населения. И в Китае даже в принципе отсутствует единая социальная поддержка. Недавно слушал наших публицистов, которые абсолютно чётко говорят: когда вы сравниваете ВВП Китая, вы сравните, что у них социальной нагрузки-то нет. Они откровенно говорят, вот мне представитель Главного политического управления НОАК говорил: «Китайское правительства считает необходимым заботиться о двухстах миллионах наиболее прогрессивных граждан. Всё остальные пусть выживают сами». Я задаю вопрос: «А сколько у вас численность населения?». От вопроса уходят. Я говорю: «Вы что, за шпиона меня держите?». Они на меня искренне обижаются. Потом морской атташе подходит и говорит: «Слушай, ты их не терроризируй этим вопросом. Они сами не знают, сколько их». Я говорю: «В смысле не знают, сколько их?». Он говорит: «А в деревне на одно свидетельство о рождении может шесть человек жить».

ДД: То есть плюс-минус двести миллионов - для них это нормально?.

ВТ: Я не знаю. Я говорю то, что я услышал конкретно. Мне конкретно отказались дать ответ на вопрос численности населения Китая. Я подумал, что они скрывают. Нормальная тема - мы составляем совместную оценку обстановки. В том числе есть оценка и по демографической характеристике. Они не раскрывают этих данных, и вот атташе сказал то, что он сказал. Они не занимаются деревенской общиной, просто закрыли, и всё. Как они там будут выживать, как там живут – их не волнует, центральное правительство, совершенно это всё.

ВТ: Вот с комплектованием вооруженных сил у них показательная картина: по состоянию на 2009 год у них мобилизационная потребность была около 500 000 человек. Мобилизационный ресурс, на минуточку, 14 000 000. Четырнадцать миллионов на пятьсот тысяч мобилизационной потребности. То есть в армию пойдёт один человек из 28. Для того, чтобы, по 9-му году, молодому человеку попасть в армию, ему надо иметь спортивный разряд, он должен пройти проверку на благонадёжность, и должен участвовать во всех пионерских сборах, начиная там с 10 лет, и постоянно находиться под контролем. В этом случае, может быть, ему повезёт и его призовут в вооружённые силы.

ДД: То есть они стремятся?

ВТ: Они стремятся потому, что для них, на самом деле, вырваться из деревни, вот реально вырваться, а Китай в основном это деревня, больше по-другому невозможно. Дальше. В армии он будет служить два года. Его обязательно увезут в достаточно далёкую провинцию от такого места, где он живёт. Его увезут.

Китайцы говорили сами - мы не видим необходимости в свободном времени у солдат срочной службы. Они действительно в этом необходимости не видят, я видел. У них там солдат заорганизован до такой степени, у него свободного времени, по-моему, вообще нет, в принципе, по определению. Потом из этих вот ребят одному из десяти повезёт - его оставят унтер-офицером. Ну, там по-разному переводчики переводят.

Вообще, как переводят наши воинские звания сравнительно с Китаем, это отдельная печальная песня. Нас переводили «шан сяо», «полковники», хотя по рангу мы фактически равны «да сяо», «старшим полковникам». Переводили просто по аналогии. Потому что у «шан сяо» три звезды, у «да сяо» четыре звезды. А то, что у китайцев проваливается воинское звание «капитан», то есть у них нет погонов с четырьмя маленькими звёздочками, и, по факту, мы равны по рангам тем же «да сяо», наши переводчики не стали переводить. Как мне один лейтенант сказал: «В китайской армии полковник – это шан сяо (в записи да сяо, это оговорка)». Я ему говорю: «В китайской армии полковника нет, в китайской армии есть звание да сяо, и как сопоставите с нашим званием – так и будет сопоставлено». Нам это доставляло определённые неудобства, потому что китайцы, они очень придирчивы к рангам. И вот «да сяо» смотрели на нас свысока, ну, пока мы их немножко не научили уважать. Поэтому я лично перевожу их, вот эти звания типовые, как унтер-офицер первого класса или первого разряда, у них шесть разрядов.

Вот два года он прослужит унтер-офицером первого разряда, может быть он получит возможность поступить в военное училище. Военное училище там тоже трёх разрядов. После второго разряда, ему, может быть, это ещё через два года, ему разрешат жениться. Потому что, пока он это всё не пройдёт, ему жениться не разрешат. До этого ему даже запрещены контакты близкие с населением той территории, на которой они находятся. То есть у них принципиально создано положение, когда вооруженные силы, в частности те же бойцы и унтер-офицеры низших двух классов они не имеют контактов с населением той территории, на которой они служат. То есть, они для них чужие. Это, соответственно, как бы намекает, что в случае необходимости очень всё быстро и эффективно будет подавлено. Потому что периодически там у них что-то вспыхивает, вот именно в этих сельских общинах. Потому что этими вопросами не занимается никто, их выживанием не занимается никто.

ДД: И получается, что в новостные ленты это никуда не попадает?

ВТ: Ну, у них вообще очень жёсткий контроль информации, к этому мы ещё позже обратимся, опять-таки. Я рассказываю, повторюсь, только то, чему я был свидетелем и очевидцем. То, что я сейчас рассказываю, это было в моей справке, потому что этот вопрос я изучал.

Четвёртый-пятый класс (унтер-офицеров) служит, и шестой класс служит. Начиная с унтер-офицера пятого класса, люди попадают в партийную номенклатуру, и у них уже, в принципе, жизнь удалась. Потому что при условии, что они дослужат успешно, им уже дембель готовится заблаговременно, начиная с унтер-офицера пятого класса, и офицерам – тем более. Им уже на гражданке подбирают должности. Как правило, это кадровики, либо освобождённые секретари партийных организаций. Причём у них партийные организации, партийные ячейки, как в СССР это было, есть на предприятиях и организациях абсолютно всех форм собственности По 9-му году, у них был единый день политинформации. Это, насколько мне память не изменяет, с 10 до 12 пекинского времени в понедельник по всему Китаю. Атташат говорил, что они в это время даже наружное наблюдение за иностранцами снимают. В Китае, наружное наблюдение, опять-таки, по информации 9-го года было абсолютно за всеми иностранцами, независимо от того, как он приезжает в страну. (В комментарии к иному посту мне указали, что в КНР много нелегалов, и никто особенно за ними не следит, и о наружке – слухи. Я ориентируюсь на инфу проверенных источников, но нелегалы – на то и нелегалы, чтобы вне зоркого глаза властей быть. К тому же, и камрад со мной согласилась, Китай – это безалаберность и заорганизованность в одном флаконе. Они вполне могут наблюдаемого потерять, например, в политдень или просто от скуки, потом ему, не выходя из кофейни, рисовать хитрые маршруты передвижения, потом о нём тихо забыть… Особенно если он тихий турист. И да, невозможно в принципе установить тотальный контроль. Но КНР стремится именно к этому, даже за своими гражданами. Тем более – за иностранцами).

То есть у них очень мощное это вот идеологическое дело. И, в принципе, для крестьянского парня попасть в армию - это просто шанс вырваться из этой деревни. Потому что, если он уволился, то его обратно везут в ту же самую провинцию, в ту же самую деревню - и живи как знаешь. У них очень малая миграционная мобильность. У них в городах, насколько мне помнится, практически население работает… Почему дешёвая китайская рабочая сила? Потому что фирма делает заявку, и ей дают разрешение на набор в сельской местности, и они набирают (работников) в сельской местности и платят им минимальную зарплату. Просто ради того, чтобы вырваться из китайской деревни, люди идут и на это. Где угодно спят, что угодно едят.

Поэтому на самом деле там очень всё сдержано, сдержаны все эти факторы. Потому я не знаю, я не в курсе, может быть где-то что-то и есть. Но даже по всем этим делам они не давали информации, что их интересует наша Сибирь, и так далее. Они бы с собой для начала разобрались. У них Тайвань ещё есть.

ДД: Насколько я знаю, получается, у них наиболее развиты восточные и южные области?

ВТ: Ну да. У них есть этот золотой пояс на тихоокеанской побережье. Причём, ну мы то были в материковом Китае, Цзилинь далеко не самая богатая провинция, и Байчен далеко на самый богатый город. «Мирную миссию - 2005», насколько мне помнится, они в Шанхае играли. И они обизвинялись в 9-м году, что им ничего показать, им нечего то... Мы им отвечали: «Ничего, ничего, ничего, мы потерпим ваши полупустыни. Нам именно это интересно». Не парадные небоскребы, не парадный Китай, а то, что происходит в самой китайской глубинке. Ну, это всё равно что у нас в Самарскую, Саратовскую область вывезти.

ДД: Вроде бы, на самом деле, климатически Дальний Восток и Сибирь китайцам не особо приятны…

ВТ: Ну да. Я-то их помню ещё по 90-м годам, когда на Дальнем Востоке служил, когда они арендовали поля. Они ж очень неприхотливые на самом деле. Они и в бороздах там спали. Но это опять – они же выезжают на заработки. Семьи они вряд ли туда повезут. Это во-первых. А во-вторых, в китайской общине жизнь одного человека – она совсем ничего не стоит. Они даже в самом учебнике своём пишут, который на сайте размещён китайского посольства, именно учебнике (истории) Китая – там чуть ли не красной нитью проходит мысль, что один человек для Китая ничего не значит. Докладываю – ничего не значит. Абсолютно.

У них есть свои нюансы, у них интересная система подготовки. Допустим, офицеры у них чётко делятся (не официально) на три категории больших: это офицеры, которые выслужились из сельской местности, я с одним таким сталкивался и близко взаимодействовал, кстати, они нам наиболее близки вот именно по духу, очень хорошо перенимают наш подход к жизни. Но, как правило, это достаточно умудрённые опытом люди, потому что они из села вот этим длинным путём выбирались. В Китае есть среднее военное училище, куда есть доступ этим вот крестьянским детям. Есть высшее военное училище - вот в высшее военное училище попасть только из города можно. Итак, второй блок - это городское население. А третий блок – это вообще отдельные люди, это потомки героев революции. Вот там к героям революции относятся свято. Вот как вёл себя один китайский «сяо»; это две звезды, по-нашему кто «майор», кто «подполковник» переводит; для меня он лично «майор», но наши переводчики говорят, что, почему-то, «подполковник»; как он себя вёл потомок героя революции, я его видел, я его наблюдал в живой природе, он вообще просто… От него командир базы Хэйшуй шарахался. Хотя тот ходил там полупьяный - всё у него нормально было. В общем, свои мажоры у них тоже есть. Вот если по армии брать, по армии судить, то у них, как правило, таких на парадные должности назначают.

ВТ: Ну у них совершенно другая цивилизация. Коснись той же самой коррупции. Человек, который проводил исследование коррупции по задаче определённых наших структур на Китае, он как раз со мной взаимодействовал. Вот он мне чётко говорил, что поступление лётчика в академию стоит 20 000 долларов. Причём не в юанях, а в долларах. Коррупция там есть. Социальное обеспечение военнослужащих Китая - это секрет вообще большой китайский. Они не раскрывают. Армия там - государство в государстве. Там в каждом городе не то, что военные больницы, там свои заправки в каждом городе. Военные. Для военных. Там свои нюансы. Там социальное обеспечение от чина «одна большая звезда», опять-таки капитан-майор на выбор, тебе дают машину. Начиная с «сяо» тебе дают машину с водителем, китайской сборки «хаммеры», мы их видели. Дают топливную карту, пожалуйста, дальше твои проблемы. Что хочешь, то и делай. Только у тебя есть лимит на месяц, ты должен постоянно быть на службе; до службы как ты будешь добираться, туда-сюда, пятое-десятое – это твои проблемы. Если ты лимит выкатал для того, чтобы «съездил на Тихоокеанское побережье покупаться», тебе никто слова не скажет, просто лимит не увеличат. Будешь топливо дальше на свои деньги покупать на этих заправках. На военных заправках, где подешевле.

Там свои нюансы есть. Сейчас, правда, я читал, что там они немножко подреформировали эти вооружённые силы, но тогда это всё очень было интересно, со всеми этими делами… Но, в общем, общество абсолютно жестоко.

ДД: В нашей прессе постоянно появляются бравурные статьи, как Китай успешно борется с коррупцией. То там кого-то расстреляли, то там кого-то повесили.

ВТ: Несложно бороться с коррупцией, когда коррупционер каждый. Это просто первого попавшегося бери - и вот он тебе готовый коррупционер. Опять таки обращаемся к истории Китая с точки зрения самих китайцев, которые абсолютно чётко пишут, как у них класс чиновничества делается. Они же мыслят надолгую. У них вся деревня может воспитывать одного чиновника для того, чтобы кому-то одному было хорошо. Он потом, соответственно, должен отбивать вложенные средства. Сейчас, пожалуйста, прошла информация, рискну ошибиться, но прошла информация, я её отчётливо помню, что перед съездом, который прошёл в Китае, Коммунистической партии Китая, два из трёх высших военных руководителей Китая были как раз за коррупцию и арестованы (передача была в декабре 2017 г.). Просто у них подход немножко другой. Они на крючке этих коррупционеров держат до определённого момента, пока они выгодны, пока они эффективны. Ради Бога, почему бы и нет. Потому что, ещё раз говорю, коррупционер там практически каждый, это общество такое. Оно так устроено, что чиновнику надо подношения, чиновник очень много в себя вкладывает. А поэтому даже не надо думать, каким образом и за что изымать человека из обоймы. У них к этому подход такой, довольно своеобразный.

ДД: Получается, что они заранее знают, чем это закончится с очень большой вероятностью, но всё равно это делают, потому что так принято.

ВТ: Ну, типа того.

ДД: И по твоим оценкам, как противник, насколько они хороши?

ВТ: Ну, как сказать. Можно, конечно сказать, что они могут массой задавить. Но думаю, что сейчас, после сокращения, и это не получится. Ну что, и где, и кого, и когда победил Китай?

ДД: Да как-то не вспоминается. Обычно у Китая были проблемы от той же Японии.

ВТ: Вопрос-то в чём заключается. Просто, когда человека загоняют в такие условия, в которые загоняется китайский солдат, когда к человеку такое отношение, какое есть к китайским военнослужащим, то очень сложно ожидать от человека элементарной вещи - инициативы в боевой обстановке. Они абсолютно безынициативны. Они шаблонные до предела. Они даже не могут вот за рамки своего церемониала выйти даже на чуть-чуть. Просто они шаблонны.

ДД: Ты как- то рассказывал удивительный случай насчёт церемоний.

ВТ: Церемонии – это полуанекдотичный, может быть, случай, но вопрос в другом заключается.

Первый сюжет. На наших глазах разбивается китайский истр*битель. Ну реально, разбивается прямо на наших глазах. Я это видел после окрика, повернул бинокль и успел увидеть, как он носом в землю входил. Элементарно простая вещь. Мы едем, я в полевой лагерь даю команду, чтобы приспустили флаг в знак траура. Первый вопрос у китайцев, послеобеденные переговоры традиционные: «Что в России случилось? Почему в России траур? Почему флаг спустили?». Я ему объясняю: «Мы спустили флаг в знак уважения к погибшим членам экипажа китайского истр*бителя-бомбардировщика». Ответ следует вообще замечательный: «Китайская сторона не нуждается в выражении соболезнования. Они выполняли учебно-боевую задачу. Их семьи получат достойную компенсацию. Вопрос закрыт». Нарвались на ответ: «Российская сторона привыкла с уважением относиться к жизни военнослужащих, вне зависимости, погибающих в боевой или учебно-боевой обстановке. И мы не считаем целесообразным поднимать флаг обратно». Ребята звонят из полевого лагеря. Я у них спрашиваю: «Когда китайцы флаг спустили?». Они: «Ты уже знаешь?». Я: «Знаю». Мне в ответ: во столько-то. У них моментально это всё, передача (информации в полевой лагерь) была.

К бойцам они относятся вообще полностью издевательски. Мы до сих пор не знаем судьбу отделения китайских имитаторов. Для того, чтобы показуху хорошую сделать, иногда бойцы промахиваются, в районе мишени ставятся имитационные заряды так называемые. Управляется, как правило, это всё по проводам. То есть если артиллерия выстрелила куда-то, промахнулась, а на это смотрят, как, допустим, на «Мирной миссии - 2007» товарищи шесть президентов, но они ж не могут смотреть, как кто-то промахивается. Даётся команда на подрыв - пошли заряды. Но иногда, понимаешь, осколками эти провода пер*биваются, и всё такое прочее. Где-то может сработать, где-то может не сработать. Наши этим вообще на парятся. Мы в Чебаркуле вообще отказались от имитационных этих всех дел. Китайцы посадили по границе мишенного поля окоп. В окопе посадили отделение китайских бойцов (задача – при поражении провода быстро его заменить, как телефонисты в войну, помните? Рядом с мишенным полем – чтобы далеко не бежать, в случае чего). И на тренировке кто-то, видимо, как-то промахнулся. Пошло накрытие. Реально пошло накрытие. Наши видели, что накрытие пошло по брустверу этого окопа. И китайцы так и не признались, что с теми семью человеками, которые там сидели. Вопросы, тоже вопросы-вопросы. Вот у них отношение к людям именно такое. У нас отношение, всё-таки, к людям несколько иное. И к инициативе несколько отношение иное. Это первый сюжет.

Второй сюжет. Элементарно простая вещь. Приезжаю на базу с утра. Мы жили в Байчене, база в Хэйшуй была шестьдесят вёрст. Приезжаю на базу с утра. Уже в панике бегает некий да сяо, который старший там по культурно-просветительским всем делам в Шеньяньском округе. У него в восьмой линии палаток пропал комплект спутникового телеоборудования. Я ему говорю: «Слушай, ну поехали в полевой лагерь». А до полевого лагеря ещё километров тридцать. «Поехали в полевой лагерь. Щас, - говорю, - разберёмся. Чего ты нервничаешь? (Мы уже друг друга неплохо знали.) Ну, в самом крайнем случае кто-нибудь из офицеров переволок к себе в КУНГ телевизор посмотреть, потом обратно потащит». (Отвечает): «Да я ему поставлю; мне, главное, найти».

Ну, приезжаем. Зову, соответственно, лагерное начальство. Говорю: «Где делось?». «Да китайцы приходили, сняли». Говорю: «Что у тебя есть?» Ну, он показывает мне какую-то бумагу с иероглифами. Ну я ему сунул (да сяо): «На, читай». Он прочитал: «Ой, как хорошо?» «Что хорошо?» А это, говорит (у нас десантники на восьмой линии жили, они район приземления изучили и, соответственно, уехали туда на аэродром, где будут уже загружаться, и всё так далее), ваши уехали, и наши решили тыловики это снять.

Говорю: «Ну пойдём, посмотрим, чтобы я успокоился, и ты успокоился». Он говорит: «Нет, так не положено. Через два дня мне придёт официальная бумага из управления Шеньяньского военного округа, что, соответственно, этот материал у них, и я тогда спокоен».

Я говорю: «Слушай, мы не можем сейчас пойти к начальнику тыла вашему, полевого лагеря, он младше тебя по званию, и посмотреть на это дело? Чтобы ты вообще успокоился, и я успокоился. А то, - говорю, - я ещё два дня спать не буду». «Нет, так не положено, не имеем права».

Говорю: «Может, познакомить ваших там этих, замполита с тыловиком?» Он говорит: «Нет-нет-нет, всё должно через официальные каналы пойти. И, - говорит, - замполит не имеет права от тыловика узнать, что этот комплект у тыловика, пока до меня эта информация не дойдёт, и я ему не сообщу».

Я говорю: «Ли Цун, вы так даже тараканов не победите».

ДД: Какая-то неэффективная структура получается.

ВТ: А у них так, да. Они настолько шаблонно мыслят, они шаблонно мыслят…

Опять-таки, в 2007 году в Чебаркуле нас потрясла новость, когда китайцы при высадке ухитрились одну бронемашину высадить на другую, при десантировании с самолёта. В 2005 году китайцы загнали своё отделение на высадке в болото, там люди погибли. В 2007 году китайский парашютист разбился. У них без чудес не бывает. Вот я сейчас не знаю, как пошли дальше «Мирные миссии», но «Мирная миссия 2005 - 2007 - 2009» без гибели китайских военнослужащих не обходилась.

ДД: Видимо, они считают это сопутствующими нормальными потерями.

ВТ: Они так и считают на самом деле. они так и считают, у них такое отношение. Ну у них, соответственно, и народ радостно откликается. Они как роботы. , Да, хорошо обслуженные, но роботы.

ДД: Получается, у них армия выполняет роль какой-то социальной функции и вертикального социального лифта, чем…?

ВТ: … Они сами считают свою армию очень серьёзной. У нас вообще-то на это сложилась несколько другая точка зрения. Ну, по Чебаркулю то же самое помню. Элементарные, простые вещи. Я ПВО-шник по образованию, меня некоторым вещам учили, всё-таки, в том числе. Я помню, как заходили на деревню в Чебаркуле наши вертолётчики с аэродрома Упрун, и китайские вертолётчики. Да китайских вертолётчиков можно было просто расстреливать, как в тире. Просто. Они даже тактического манёвра не делали перед заходом. У них всё ровно, прямо, прямолинейно, и всё такое прочее. Ну, а способность китайцев к копированию военной техники - это вообще отдельная вещь. Да, у них техника вся своя, только не работает ни грамма ни разу так, как она должна работать.

ДД: Хуже характеристики, ошибки, поломки?

ВТ: Да, хуже характеристики, ошибки, поломки. Они даже из АК-47 умудрились такое сделать, что, в принципе, ни в сказке сказать, ни обругать. Принципиально, автомат, которому навредить трудно. Они смогли. Просто надо учесть то, что у китайцев, с их церемониалом, их показушность именно достигла художественного совершенства. Вот именно показушность. Ну, в принципе стадо роботов лучше и проще натренировать, на показухи, на парады, на все эти вопросы, на все эти выражения массовых восторгов, и прочая, и прочая, и прочая.

Причём они скрытные показушники. Когда в 8 часов утра въезжаешь в город Таонянь, накануне ты рассказываешь… Мы на возложение венков ехали, накануне мы разговаривали с «отцами города». Они нам говорят: «Да вот, не согласовано; да мы там ничего не знаем; да мы то да сё…». И на каждой улице шпалерами выставлены люди и флажками машут, и все радостные. Время там, по-моему, половина девятого утра. Я прошиваю: «Откуда народ? У вас что, как-то оповестили, что мы приедем?». «Да нет, люди как-то сами узнали». Я им: «Ну-ну».

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2018, 10:27
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 28988
Откуда: Медвежий лес, Россия
Баллов: 2066

Добавить баллУбрать балл
Цитата:
 окончание
ДД: Сарафанное радио?

ВТ: Ну, типа того (Ага, и флажки России им тоже сарафанное радио раздало, или они там у каждого китайца в загашнике). Мы очень многие вещи, вот эти вот показушные вещи, принимаем за чистую монету. Никто не говорит, что с ними, если что случись, с ними будет просто. Нет, просто с ними, наверное, не будет.

ДД: Потому, что их слишком много?

ВТ: Ну и, в том числе, да. В том числе, да. Скорее всего, просто не будет не потому, что их слишком много. Всё-таки мы привыкли беречь личный состав. Они вопрос сбережения личного состава не рассматривают по определению.

ДД: То есть исключительно выполнение боевой задачи и всё?

ВТ: Исключительно выполнение боевой задачи любыми средствами и силами. Но человека-то от страха гибели ты всё равно не избавишь. Это во-первых. Во-вторых, если что потребуется, какая мясорубка, боевая устойчивость при таком подходе, как ни странно, снижается. Я, в принципе, вооружённые силы США не рассматриваю в качестве очень-очень серьёзного противника. (Не, я сейчас знаю, набегут куча военных экспертов, да, которые мне будут рассказывать всякие интересные истории про это дело). Потому, что у тех другая крайность - те слишком берегут личный состав.

ДД: Да, они привыкли бомбить с 10 километров папуасов.

ВТ: Ну, типа того. Поэтому сложно, и вопрос в другом ещё заключается. Во-первых, почему ещё Китай не союзник, а попутчик. Мы как были для них гайдзинами, так гайдзинами и остались. Это просто, может, японское больше дело, но я не помню, как китайцы нас обзывают. Как они были Срединной Империей, а все вокруг варвары, так они и есть. Как они за Опиумные войны в обиде на нас, так у них эта исторические обида тоже есть. Ну, представитель Главпура так под стакан хорошо сказал, что, типа того, мы всегда помним, что вот были Опиумные войны, и что вы сделали с Китаем. Вы, говорит, чуть-чуть поменьше, но всё равно тоже козлы.

ДД: Так мы же вроде не участвовали?

ВТ: Участвовали. Тоже участвовали. Там совместный экспедиционный корпус, насколько мне помнится, был, и мы там тоже засветились. (Они помнят, что Россия отжала у них часть территории за помощь в проигранной Второй опиумной войне, а также наше участие в подавлении восстания боксёров, которое в ряде случаев рассматривается в «одном флаконе» с Опиумными войнами). То есть мы поменьше, но тоже козлы. У них отношение к европейцам - они даже улыбаться будут - но такого вот искренне-искреннего не будет. Это хорошо заметно особенно при взаимодействии с офицерами среднего звена. Потому, что наталкивался я лично и на колючие взгляды (хотя мы Китаю, на самом деле, в жизни так ничего особо плохого не сделали), наталкивался я и на колючие взгляды такие определённые, и на шипение со всеми этими вопросами. То есть они своеобразные, они сами в себе. Но дело в том, что они прагматики очень, и прекрасно знают ограниченность своих возможностей. Но, грубо говоря, у них показуха, ещё раз говорю, достигла художественного совершенства, здесь вопросов нет.

ДД: А, может, она и выполняет определённую роль, эта показуха, показывая их возможности чуть больше, чем они реально?

ВТ: Ну да, стратегия, опять-таки, того же Лао-Цзы. Опять-таки, рискну ошибиться в точности цитаты, но смысл такой, что лучший бой, который не состоялся. Они на это и работают. У них вообще… У меня, например, есть серьёзные сомнения в непрерывном характере их 4000-летней китайской истории. У меня очень серьёзные сомнения. Что это именно было так, как это преподаётся и как это всё преподносится.

ДД: Учитывая, сколько раз менялись династии…

ВТ: Ну да, там свои нюансы в этом плане есть. Они так вот (преподносят свою историю). Именно так. С учётом того, что у них тотальный контроль информационный - это вообще караул.


Действительно иной мир... :smith:

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2018, 8:25
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
*

Зарегистрирован: 26 май, 2014, 16:32
Сообщения: 124
Banned: by 2 warnings
Баллов: -114

Добавить баллУбрать балл
Национальная комиссия по развитию и реформам КНР анонсировала второе за месяц снижение цен на топливо, сообщает агентство Xinhua.

Розничные цены на тонну горючего снизят на 55 юаней, что примерно составляет 535 рублей. В Китае действует механизм, согласно которому колебания мировых цен на сырую нефть прямо сказывается на расценках на нефтепродукты внутри страны.

Изменение цен на более чем 50 юаней и последующее их сохранение на этом уровне более 10 дней ведет за собой пересмотр цен на бензин и дизель в соответствующую сторону.

Вероятнее всего, пересмотр цен на топливо в Китае связан с решениями участников ОПЕК об увеличении добычи нефти. До июньских колебаний цены на бензин в Китае увеличили пять раз подряд.

Отметим, что в Китае бензин стоит дороже российского. Литр горючего в этой стране обойдется в 72-73 рубля.

Российские власти утверждают, что после недавнего скачка цены на бензин начали стабилизироваться. Так, агентство ТАСС сообщает, что розничные цены на бензин АИ92 и АИ95 в России в период с 18 по 22 июня снизились в среднем на 3 и 4 копейки — до 41,76 и 44,61 рубля за литр.

---------------------------------


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2018, 9:53
Заголовок сообщения: Re: Современный Китай
offline
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 10177
Откуда: Дальний Восток
Баллов: 1350

Добавить баллУбрать балл
Петрович.
Вы думаете в Китае удешевление тонны на 55 юаней сделает сильно погоду? Цена розничная если и опустится то тоже на те же 3-4 копейки.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 374 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: DocK, ErkiN, Google [Bot], Google Adsense [Bot], VIST57 и гости: 38

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB