Клуб "Россия. Мировая геополитика"

Череповец

алекс2399 писал(а):

Обязательно схожу на этот фильм. А вот для молодёжи это будет неинтересно.

Ну почему же? Зависит от того как снять. А представьте как бы у моралистов бабахнуло от "Ленин против вампиров" :mrgreen:

В.Бут

W54 писал(а):

Снегирь писал(а):

Елена Москва писал(а):

ИМХО, но фильм Учителя - такая ПРОВОКАЦИЯ.

Моя позиция- надо както стремится к национальному примирению, а не углу--- этот раскол общества.

Вот полностью согласна.

Очень хорошо. Однако, интересуюсь узнать, почему канонизация Николая Второго является духовной скрепой Русского мира, а фильм Учителя о нём - углублением раскола нашего общества?

Потому, что царская семья своей кровью и своей страшной смертью смыли и свои грехи и позор своих предателей. Такая вот скрепа.
А дальше будут снимать фильмы про личную жизнь Зои Космодемьянской, Александра Матросова или, например, Вашей мамы.
Сняли же пасквили про Сталинград и концлагерь, только пока без фамилий.
Пусть каждый из нас примерит это на себе. Возьмет какой нибудь следующий "ребе"и снимет про самого дорогого и близкого Вам человека фантазию с документальными элементами натурализма из его личной жизни. А чего такого не было что ли? Чай не святой! А потом еще, как настоящий художник, добавит от себя в меру своей дырявой развращенности парочку-троечку пикантных чего было и чего не было.
И каково?
Потом тут еще присутствует элемент разрушения сакральности власти, что в как раз работает в нынешнем тренде белогандонной слизи .
Не знаю, как хотите, мне ближе позиция Поклонской. Я не так горячь и не склонен так открыто бросать вызов теперешнему обществу, но при удобном случае какому нибудь учителю или там очередному звяге "растолковал бы про скрепы".
Жесткое духовное порно эти ваши матильды...

Ц.Г.

Елена Москва писал(а):

скажите, а какое отношение к государственным деньгам имеет этот режиссер Учитель? Почему ему выделили нехилый бюджет на этот фильм Матильда за счет налогоплательщиков? Когда прекратят из гос. бюджета финансировать съемки всякой антироссийской хни?

А с чего вы взяли, что это антироссийский фильм? Из-за завываний группки пришибленных псевдорелигиозных фофудьеносцев , на которых может быть заведено уголовное дело по результатам проверки распространяемых ими угроз: «Если выйдет фильм "Матильда", кинотеатры будут гореть, может, даже пострадают люди. Официально уведомляем: любой баннер, афиша, листовка с информацией о прокате фильма будет рассмотрена как желание унизить святых православной церкви и провокация к "русскому майдану"»?
http://kino-teatr.ru/lifestyle/news/y2017/7-23/12511/
Или из-за безуспешных потуг примкнувшей к пришибленным "няш-мяш", которая в очередной раз выставила себя на посмешище в надежде хайпануть?

Учитель не плохие фильмы снимал, уж не хуже всяких Утомленных солнцем, Взломать блоггеров и Викингов. Тем более, в "Матильде" интересный актерский состав подбирается.

Елена Москва писал(а):

ИМХО, но фильм Учителя - такая ПРОВОКАЦИЯ. В обществе есть явный раскол по отношению к событиям 1917 года и позже. Причем по моим личным наблюдениям в жизни - перевес на стороне сторонников РИ. В реале я вообще ни одного сталиниста или убежденного ленинца не видела.. Подобные фильмы только углубляют этот раскол общества.
.

"Не смотрел, но - осуждаю" (с). Понятно.
Вот поглядим, что за кино и будем решать, провокация али нет.

В.Бут писал(а):

Потом тут еще присутствует элемент разрушения сокральности власти

Ну тут вообще клиника. Ишь ты, на сОкральность божественной власти замахнулись, ироды

инко

Во, распиарили! Пожалуй я посмотрю, когда в свободном доступе будет. Да, так и есть, чем больше мы шумим, тем больше народу посмотрит эту "Матильду".

Гебо

А мне почему то пофиг..гг..
единственное, я категорически против, когда напр Лунгин снимает на гос деньги антироссийское кино. "Свадьба" например в оч мерзком свете показывает нашу страну и народ. Все идиотские штампы- пьянство, проституция и тд. Фу.
вот такую рекламу делает нашей стране. За что и обласкан западными киноакадемиями

еще омерзительный фильм вспомнился (название и режиссера не помню, мож форумчане узнают по сюжету). Военное время, сибирская деревня, к молодухе вернулся муж. Сбежал с фронта, предатель, втихаря. Она его прячет в бане. Бегает к нему тр..хаться. ну и еду носит. Ее потом вся деревня поносить начинает, что типа с кем то мужу изменяет. А она все стойко терпит. И снято ну так гадко..все показаны отвратительно, никакого патриотизма, элементарной порядочности, доброты. Особенно этот муж, полное ничтожество. Она ж погибает в конце, он и не подумал ей помочь, деревенских испугался.
В общем, опять русские показаны с гадкого ракурса.

W54

В.Бут писал(а):

Жесткое духовное порно эти ваши матильды...

Ну и с какой стати Вы мне их подсовываете? Я не собираюсь посягать на чужую интеллектуальную собственность. И Вам не советую. Что касается идеи фильма, то считаю её весьма и весьма сомнительной. Такой тематикой должны заниматься учёные-историки, а не люди искусства, у каждого из которых имеется своё "А я так вижу!"

В.Бут писал(а):

W54 писал(а):

Очень хорошо. Однако, интересуюсь узнать, почему канонизация Николая Второго является духовной скрепой Русского мира, а фильм Учителя о нём - углублением раскола нашего общества?

Потому, что царская семья своей кровью и своей страшной смертью смыли и свои грехи и позор своих предателей. Такая вот скрепа.

Правящие элиты царской России во главе с Николаем II втянули государство в ненужную ему мировую войну, в результате чего погибли и были ранены миллионы (!) россиян. Руководство государством было настолько "эффективным", что привело к революциям и гибели ещё миллионов людей. Вы полагаете, что своей смертью Николай II "смыл" эти грехи? Очень в этом сомневаюсь.

Но речь шла о другом. Я согласен с тем, что фильм Учителя усиливает раскол нашего общества. С оговоркой (дрова в костёр подбрасывают обе стороны конфликта), но согласен. Непонятно другое - почему решение руководства РПЦ о канонизации Николая II в условиях отрицательного отношения многих наших сограждан к этой исторической личности подаётся не как первый шаг к расколу, а как некая "духовная скрепа"? Двойная мораль получается, однако.

В.Бут

Историки никак не разберутся, чего уж нам о причинах, следствиях и роли в истории и т.д.
судить. Кто кого и куда втянул и каково это встать на пути у мировых исторических процессов, и не дать втянуть страну...
Речь не о том. Просто "поэт в России больше, чем поэт" и словно они (в данном случае режиссеры - учители) не знают "как слово наше отзовется". А берут и снимают кино - провокацию ради,как минимум, меркантильных интересов. Потом кому надо используют эту провокацию как информационный повод и проворачиваю через эту мясорубку народу мозги, бередя исторические занозы, не давая возможности рассосаться нарывам со временем естественным путем.
А другие потом стараются наложить на эту историческую детерминацию духовную скрепу.
Вместо того что бы помалкивать о том, что разделяет и пропагандировать, в хорошем смысле, то , что объединяет.
Неужели нельзя раскрыть тему адьюльтера на менее спорном материале? Вопрос к нашим дырявым художникам.
"Любовник" у Тодоровского, например, цепляет весьма на эту тему.

асхат

Как написано в трейлере:
Самый главный блокбастер года!

https://m.youtube.com/watch?v=cwWmt2iK7wk

Финальный трейлер:

https://m.youtube.com/watch?v=s0cFbNpCchk

и пусть наклонские удавятся...

В.Бут

За что канонизировали царскую семью?

Исторические факты не позволяют говорить о членах царской семьи как о христианских мучениках. Мученическая смерть предполагает для человека возможность через отречение от Христа спасти свою жизнь. Государеву семью убивали именно как государеву семью: люди, которые их убивали, были достаточно секуляризованы по своему мировоззрению и воспринимали их прежде всего как символ ненавистной им императорской России.

Семья Николая II прославлена в чине страстотерпчества, характерном именно для Русской Церкви. В этом чине традиционно канонизуют русских князей и государей, которые, подражая Христу, с терпением переносили физические, нравственные страдания или смерть от рук политических противников.

В Синодальную Комиссию по канонизации святых были предоставлены пять докладов, посвященных изучению государственной и церковной деятельности последнего российского государя. Комиссия постановила, что сама по себе деятельность Императора Николая II не дают достаточных оснований как для его канонизации, так и для канонизации членов его семьи. Однако докладами, определившими окончательное — положительное — решение Комиссии, стали шестой и седьмой: «Последние дни Царской семьи» и «Отношение Церкви к страстотерпчеству».
«Большинство свидетелей говорит об узниках тобольского губернаторского и Ипатьевского екатеринбургского домов, — подчеркивалось в докладе «Последние дни царской семьи», — как о людях страдающих, но покорных воле Божией. Несмотря на все издевательства и оскорбления, перенесенные ими в заточении, они вели благочестивую жизнь, искренне стремились воплотить в ней заповеди Евангелия. За многими страданиями последних дней царской семьи мы видим всепобеждающий зло свет Христовой истины».
С телефона не могу вставить ссылку на статью из журнала "Фома"или убрать под спойлер

elgra

Череповец писал(а):

Елена Москва писал(а):

относительно фильма Матильда- скажите, а нормально снять фильм про молодость Сталина или Ленина с пикантными подробностями их амурных похождений. Дофантазировать, эротические сцены с Сталиным и Лениным наснимать (ну там Крупская голая или Инесса Арманд) и в прокат. Нормально так?

Нормально. Более чем. А в чем проблема? Эротические сцены с Сталиным и Лениным, это вы не слабо так дофантазировали, в современной тенденции. Хотите об этом поговорить?

с Лениным - это круто
столько памятников повсюду, глядя на которые люди будут вспоминать уже не его деяния, а голого актёра из фильма
и представлять его в стрингах на броневике

а что опять за кипиш вокруг Матильды? кто поднял вой?

асхат

В.Бут, я на Вас и Ваших детей не нападал...
И интернетом пользовать грех!

elgra

У этого Учителя много фильмов, которые он подаёт публике как - незамутнённый взгляд, свежее мнение, правдивые рассказы очевидцев, повествование от первого лица и тд
Всеми силами пытается походить на Кустурицу, а сам обычный грантоед
В основном, бьёт по больному, обнажает проблемы общества, показывает то, о чём уже забыли, хотят забыть, чего стыдятся люди, то, чего мы стыдимся
показывает алкашей, инвалидов. суицидников, ветеранов Чечни, убийц, и от фильмов его чадит безнадёжностью и унылой тоской
деревни любит заброшенные показывать с разрухой и брошенными на произвол судьбы стариками

после просмотра тех фильмов, что мне попадались, возникает какой-то психический дискомфорт, то, что видишь на экране настолько не совпадает с твоим восприятием мира и твоими духовными ценностями, что появляется сильный негатив, и остаётся какой-то осадок
ему надо запретить преподавать...

W54

elgra писал(а):

а что опять за кипиш вокруг Матильды? кто поднял вой?

"Российский императорский дом". Считают необходимым за государственный счет снять фильм-ответ «Матильде».

AlexMoscow

elgra писал(а):

ему надо запретить преподавать...

От этого исчезнут вымирающие деревни с брошенными на произвол судьбы стариками?
Или может исчезнут ветераны чеченских? Или алкаши перестанут пить? Может инвалиды каким то чудом исцелятся?

Что изменится, если вы вместо проблем, запретите того, кто о них говорит? Проблемы исчезнут?
Или можно не стыдиться проблем, о которых не говорят?

elgra

W54 писал(а):

elgra писал(а):

а что опять за кипиш вокруг Матильды? кто поднял вой?

"Российский императорский дом". Считают необходимым за государственный счет снять фильм-ответ «Матильде».

понятно, спасибо! :rose:

пусть за свой счёт снимают, скинутся на продюсирование во время игры в бридж
вон какие хари :mrgreen:

Болею футболом

Кмк кинолента про жизнь Николая II мало повлияет на Россию и тем более на мировую геополитику. Уже была про Распутина примерно в таком же духе - результат нулевой.

elgra

AlexMoscow писал(а):

elgra писал(а):

ему надо запретить преподавать...

От этого исчезнут вымирающие деревни с брошенными на произвол судьбы стариками?
Или может исчезнут ветераны чеченских? Или алкаши перестанут пить? Может инвалиды каким то чудом исцелятся?

Что изменится, если вы вместо проблем, запретите того, кто о них говорит? Проблемы исчезнут?
Или можно не стыдиться проблем, о которых не говорят?

я ж не говорю: запретить снимать фильмы
преподавать ему нельзя, он уже одну научил
вот в январе в этом году фильм её дебютировал в Нидерландах

Цитата:

В короткометражном конкурсе также представлен 25-минутный фильм «Святый боже» Владлены Санду. Она – автор сценария, режиссер, оператор, монтажер в одном лице. Продюсером фильма, сделанного при поддержке Министерства культуры РФ, стал Алексей Учитель. Это фильм-автопортрет, который молодой режиссер сопроводила словами: «В 1998 году на нашу семью было совершено вооруженное нападение. Нам удалось спастись, и мы покинули Грозный. Мы все время об этом молчали». .

Мы поговорили с Владленой Санду накануне роттердамского показа.

- Каким образом вы попали в конкурс?

- Студия «Рок», которую возглавляет Алексей Учитель, подала заявку на фестиваль. А потом нам сообщили, что картина в конкурсе. Алексей Ефимович - мой учитель во ВГИКе. В 2016 году я закончила его курс.

- Вы сняли автобиографический фильм, связанный с историей вашей семьи?

- Картина откровенная. Рассказать что-то помимо ее содержания мне трудно. Для того чтобы иметь возможность говорить о том, что в ней есть, потребовалось двадцать лет. Столько времени мне понадобилось, чтобы прийти к той свободе и тому взгляду, которые отражены в фильме. Это документальная картина, где участвую я, потому что она автобиографическая, и мои родственники. Это история моей семьи. В кадре я и моя бабушка
На сайте фестиваля упоминается имя Владимира Путина.

- Там про Путина написано? Хотя это правда, Владимир Владимирович там есть. Не как персонаж.

- На курс Алексея Учителя вы поступили после школы?

- Нет, я на тот момент уже имела образование. Мне было 27 лет. Мы с семьей в 1998 году перебрались в Россию из Грозного, потом был еще длинный путь. А в 2011 году я поступила к Алексею Ефимовичу.

- Вы говорите, что перебрались в Россию. Но Грозный ведь тоже – Россия.

- В последний раз я была в Чеченской республике чуть больше года назад. Считаю, что это государство в государстве и на сегодняшний день, и тогда, когда разворачивались все события, и к власти пришел человек, заявивший, что Чечня выходит из состава России, что это республика Ичкерия. Мы какое-то время в ней жили. Когда разворачиваются военные действия, и непонятно, кто за кого воюет, когда Россия направляет войска и воюет против себя, тогда есть определенная позиция: мы и они. К вам домой приходят русские войска. Конкретно к вам домой. Конкретно разрушают ваш дом. Конкретно бомбят вашу школу и ваших близких. И вы имеете к этому определенное отношение. После этого ты приезжаешь в Россию, и сталкиваешься совершенно с другой культурой

и таких он много уже научил, это же всё из той же оперы, что и Дождь

elgra

Болею футболом писал(а):

Кмк кинолента про жизнь Николая II мало повлияет на Россию и тем более на мировую геополитику. Уже была про Распутина примерно в таком же духе - результат нулевой.

перевирают историю
например, на западе если такие фильмы показывать в нужном переводе, то про нас что попало думать начнут, ещё хуже медведей с балалайками
они и так нас выставляют людоедами :roll:

Болею футболом

elgra
Вам лично приходилось с этим сталкиваться на "западе" ? Я вот имею опыт общения с простыми людьми на как вы говорите западе и на востоке. Вы не поверите , им глубоко по ... терзания по поводу столетней истории. Тем более России. Там многие не знают своей истории. Хотя вот ребята с востока в этом плане более образованы.
А наибольшее впечатление на иностранную аудиторию произвел фильм "Освобождение" с его батальными сценами. Лично показывал и видел реакцию

Helltorn

Лично мне не интересна картина Учителя "Матильда". Лично я ещё не смотрел и комментировать не буду. По поводу Николая 2 могу сказать что эта тварь позволила изнасиловать великую Страну и любые фильмы (вплоть до порнографических) - допустимы!
Если бы вокруг Учителя не раздували искусственные скандалы, то его фильмы вообще никто бы не смотрел. Вот бы ещё всю эту живность лишили Госфинансирования и тогда пускай снимают что хотят за свой счёт!!!

А.Вяземский

Это как? Введут несогласованные с США санкции против России, которые будут ущемлять интересы американских компаний?

Евросоюз пригрозил ответить на не согласованные с ним санкции США против России

Брюссель должен быть готов за несколько дней принять меры, если США введут санкции против России без учета интересов ЕС, говорится в документах Еврокомиссии.

В документах ЕС говорится. что Брюссель может признать недействительными на территории ЕС антироссийские санкции США, нарушающие европейские интересы, передает РИА «Новости».

Также ЕС может попросить у Трампа публичного или письменного заверения, что санкции против России не затронут интересы Евросоюза.

Напомним, Конгресс США согласовал законопроект о новых санкциях против России, который бьет не только по Москве, но и по странам ЕС.

https://vz.ru/news/2017/7/24/879831.html

AlexMoscow

А.Вяземский писал(а):

Это как? Введут несогласованные с США санкции против России, которые будут ущемлять интересы американских компаний?

А у них яйки то есть для такого демарша?
Говорить - это одно. Сделать - совсем другое.
После того, как США нагнули Дойчебанк и Фольсваген - сомневаюсь, что дело пойдет дальше угроз.

А.Вяземский

AlexMoscow писал(а):

А.Вяземский писал(а):

Это как? Введут несогласованные с США санкции против России, которые будут ущемлять интересы американских компаний?

А у них яйки то есть для такого демарша?
Говорить - это одно. Сделать - совсем другое.
После того, как США нагнули Дойчебанк и Фольсваген - сомневаюсь, что дело пойдет дальше угроз.

Я делал акцент не на их сферических объектах, а на том, что санкции всё равно будут против России.

AlexMoscow

А.Вяземский писал(а):

Я делал акцент не на их сферических объектах, а на том, что санкции всё равно будут против России.

Ну в этом тут никто вроде и не сомневался.

Тутта Ларсон

AlexMoscow писал(а):

От этого исчезнут вымирающие деревни с брошенными на произвол судьбы стариками?
Или может исчезнут ветераны чеченских? Или алкаши перестанут пить? Может инвалиды каким то чудом исцелятся?

Что изменится, если вы вместо проблем, запретите того, кто о них говорит? Проблемы исчезнут?
Или можно не стыдиться проблем, о которых не говорят?

Если человека все время называть свиньей- он захрюкает.
Почему наши режиссеры не снимаю нормальное кино с положительными героями, на которых будет равняться молодежь. Вспомните советские фильмы: какой не возьми - есть положительный герой.
А сейчас народ тычут мордой в грязь каждым фильмом, хотя поводов таких уж серьезных нет, но тычут.

Sevpolitforum.info

Клуб "Россия. Мировая геополитика"