Клуб "Россия. Мировая геополитика"

Georgios

well58 писал(а):

а вот Канада чего-то вдруг оживилась - Канада настаивает на введении миротворческой миссии ООН на Донбасс

Ответ на вопрос - почему оживилась Канада.

Канада является частью Британского содружества; конституция этого государства находится в Лондоне.
Форма правления - конституционная монархия; монарх - британская королева Елизавета II

гроз

AlexMoscow писал(а):

milanese писал(а):

Так нафиг ты их привел?

Ты пункт 10 прочитал? Если это "закон", то в нем нет разделения на роты, полки и бригады. Должны быть выведены под контролем ОБСЕ, но... Не выведены. И не будут выведены. Наоборот расширяются. И строят базы. И не во Львовской области, а поближе.
Так чего ты тут рассказываешь сказки? Кому и зачем?

если они уже в 15м ввели роты, в 17м начали строить базу в Очакове, то никто не помещает им в 18 ввести бригаду или две. Или пять. На эти подготовленные базы. По такому же межправительственному соглашению.

Есть у них такое желание? Раз начали строить базу - наверное есть. Явно намылились расширятся.
Есть желание РФ воевать с этими "любыми иностранными" - сильно сомневаюсь. Даже дипломатически уже не слышно озабоченностей.
Так вот не надо тогда фантазировать. Есть факты и есть хотелки и мечталки. И они лежат в разных плоскостях.

ЗЫ. Я конечно понимаю, что многолетние разработки в многочисленных НИИ и КБ ЛДНР уже позволяют блокировать амерские беспилотники продвинутыми средствами РЭБ, а подпольные танковые заводы республик готовы обеспечить соответствуюший парк тяжелой техники. И не только танки, но и артсистемы. Дассс.
Но по факту амеры усиливают присутствие, наклав на все "законы ООН", которые не законы, а теперь собираются пропихнуть заведомо непропихиваемую резолюцию о вводе 20 тыс. миротворцев. Но они заранее знают, что РФ будет ветировать такую резолюцию и все равно готовят базы. Зачем?

а по какому "межправительственному соглашению " расположены были базы сша в сирии ? и что с ними за последнее время происходит ? так что вы правы "Есть факты и есть хотелки и мечталки."

и готовя базы на укре это никак не говорит о их желании воевать на востоке - они оружие толком дать им не хотят а вы готовы допустить их участия в войне - оно им реально надо ? а базы им конечно на укре нужны - но не против россии , а что б местные туземцы не тырили и не портили их собственность - поэтому и с землей не торопят - вначале надо надзирателей обустроить :wink:

AlexMoscow

гроз писал(а):

и готовя базы на укре это никак не говорит о их желании воевать на востоке - они оружие толком дать им не хотят а вы готовы допустить их участия в войне - оно им реально надо ?

2 медведя в одной берлоге не уживутся. Даже если перед этим на пару съели осла.
Так что рано или поздно встанет вопрос - чья это берлога. И скорее рано - пока берлога не развалилась.

гроз

AlexMoscow писал(а):

гроз писал(а):

и готовя базы на укре это никак не говорит о их желании воевать на востоке - они оружие толком дать им не хотят а вы готовы допустить их участия в войне - оно им реально надо ?

2 медведя в одной берлоге не уживутся. Даже если перед этим на пару съели осла.
Так что рано или поздно встанет вопрос - чья это берлога. И скорее рано - пока берлога не развалилась.

вы правы , но тут вот какая аналогия возникает - когда с украми начинаешь спорить что да как , кто прав кто виноват , то выясняется что это они в нашу берлогу прутся - и нам деваться некуда ( другой берлоги нет ) , а их в своей , западенской берлоге ждет семья и куча дел - и когда вопрос встает ребром то конечно они численно сильнее но нам отступать некуда и поэтому отступят они . и та же хрень в мировом масштабе . украина это мексика для сша - россия туда и не прется ( только если б хотела подразнить пиндосов ) , но те еще не до конца поняли что мир изменился . сейчас закончат в сирии ( и если до пиндосов "прозрачный" намек не дойдет то на кубе опять могут появиться ракеты ( и заметьте " по приглашению законного правительства "

)

AlexMoscow

гроз писал(а):

сейчас закончат в сирии ( и если до пиндосов "прозрачный" намек не дойдет то на кубе опять могут появиться ракеты ( и заметьте " по приглашению законного правительства "

)

мечталки, имхо.
Во-первых самой Кубе эта радость не всралась - там уже давно нет иллюзий на счет большого брата.
Во-вторых наше руководство всеми своими действиями демонстрирует желание примириться при соблюдении нашей зоны интересов (зона влияния). Куба не входит в эту зону, Путин даже базу там закрыл, так что провоцировать Карибский кризис-2 наши не будут.

Это Веселоживем

Маня Папироскина‏ @Marfacigareta

Лирика.

инко

AlexMoscow писал(а):

сейчас закончат в сирии ( и если до пиндосов "прозрачный" намек не дойдет то на кубе опять могут появиться ракеты ( и заметьте " по приглашению законного правительства " )

мечталки, имхо.
Во-первых самой Кубе эта радость не всралась - там уже давно нет иллюзий на счет большого брата.

А что сразу Куба? Там ещё Никарагуа есть. :mrgreen:

Это Веселоживем

Радио Стыдоба‏ @RadioStydoba
11 нояб.

Аналитики CNN выяснили, что российские тролли в твиттере подтолкнули британцев голосовать за выход из ЕС.
Всё, ребята, расходимся - нас раскрыли. С аналитиками CNN шутки плохи.

(увы, размер)

гроз

AlexMoscow писал(а):

Во-вторых наше руководство всеми своими действиями демонстрирует желание примириться при соблюдении нашей зоны интересов (зона влияния).

абсолютно верно - при соблюдении статус кво никто на кубу лезть не будет . но это ж вы писали про базы на украине - а какое же это "соблюдении нашей зоны интересов (зона влияния)" ? россия мирное государство , но бронепоезд стоит на запасном пути :wink:

и сирия показала что он нифига не заржавел . меня всегда поражает когда противника наделяют "сверхсилой и коварством " а россию представляют этаким "иванушкой -дурачком " . и ладно если б это пиндосы на своем форуме делали - здесь то зачем перевирать ? а то как пиндосы то " им плевать на законы и сделают что хотят " - а я говорю что сделают ровно столько сколько им позволят - и сирия ( вкупе с другими странами мира где пиндосам обломилось ) показывает что со временем югославии многое изменилось , и мир другой .

Escalade

гроз писал(а):

меня всегда поражает когда противника наделяют "сверхсилой и коварством " а россию представляют этаким "иванушкой -дурачком

А меня всегда поражает "шапкозакидательство" и "гг-ыканье " некоторых особ ,в том числе и на этом форуме ,дескать какие же д*билы эти пиндосы и иже с ними.Пиндосы уже давно поумнели ,и открытой войной на Россию не полезут.Дураков нет.Могут вассалов своих послать ,это да.И пора бы уже это понять.Подкупить,устранить,заменить-вот теперь их методы.Калибры ,это хорошо ,но когда в твоей среде куча предателей,которые всегда могут протащить тот или иной закон ,кого надо баблом одарить,то дойдет ли до Калибров,когда они нужны будут ? Я не делаю из пиндосни супергероев ,но и проснуться бы пора уже.Уже не время холодной войны .Сейчас совсем другое время и методы

AlexMoscow

инко писал(а):

А что сразу Куба? Там ещё Никарагуа есть. :mrgreen:

А им эта радость зачем? По контрас соскучились?
Вы помните нашумевший проект "Никарагуанского канала"? Планировалось в 2019 уже первые суда пропустить. И хде? Нету.Проект заморожен, китайских денег нет, мы тоже не шевелимся - тишина... Монополия США на трансокеанский канал в панаме сохранена.
Ну и ради чего им искать себе на жопу такие приключения? За красивые глаза и громкие обещания? Да грош - цена таким обещаниям.

гроз писал(а):

абсолютно верно - при соблюдении статус кво никто на кубу лезть не будет . но это ж вы писали про базы на украине - а какое же это "соблюдении нашей зоны интересов (зона влияния)" ?

Проблема в том, что Ельцин с Козыревым/Примаковым, а затем и Путин с Ивановым - забыли заранее договориться со штатами о границах этого самого "статуса КВА".
"Афган хотите разгромить? Чего изволите? Транспортный коридор? Да пожалуйста! Возьмите нас в НАТУ, но на особых правах". Ну уж коли дошло до членства в НАТО тогда - чего удивляться, что НАТО идет к нам?

Статус кво сузился до наших границ и расширить его обратно просто так не дадут. За все придется теперь платить.

инко

AlexMoscow писал(а):

Вы помните нашумевший проект "Никарагуанского канала"? Планировалось в 2019 уже первые суда пропустить. И хде? Нету.Проект заморожен,

Главное, чтобы помнили, что можем и разморозить. )))

Хорошо, когда есть такие пугалки.

Паганель

AlexMoscow писал(а):

А им эта радость зачем? По контрас соскучились?

Действительно, зачем... куда как проще в одиночку противостоять вмераканцам...
Правда непонятно, что за базы строят русские ... :roll:

Глонас свой продвигают... :idiot:

AlexMoscow

инко писал(а):

Главное, чтобы помнили, что можем и разморозить. )))

Мы - это кто? Вы из Китая пишите?

МЫ там ничего не можем разморозить - проект китайский. Мы там на подхвате были и лишних 50 лярдов долларов у нас нет.

Паганель писал(а):

Правда непонятно, что за базы строят русские ... :roll:

Глонас свой продвигают... :idiot:

Это вы про байку из "Washington Free Beacon" про российскую базу разведки, замаскированную под наземную станцию ГЛОНАСС?
нюню...

Гебо

гроз писал(а):

AlexMoscow писал(а):

гроз писал(а):

и готовя базы на укре это никак не говорит о их желании воевать на востоке - они оружие толком дать им не хотят а вы готовы допустить их участия в войне - оно им реально надо ?

2 медведя в одной берлоге не уживутся. Даже если перед этим на пару съели осла.
Так что рано или поздно встанет вопрос - чья это берлога. И скорее рано - пока берлога не развалилась.

вы правы , но тут вот какая аналогия возникает - когда с украми начинаешь спорить что да как , кто прав кто виноват , то выясняется что это они в нашу берлогу прутся - и нам деваться некуда ( другой берлоги нет ) , а их в своей , западенской берлоге ждет семья и куча дел - и когда вопрос встает ребром то конечно они численно сильнее но нам отступать некуда и поэтому отступят они . и та же хрень в мировом масштабе . украина это мексика для сша - россия туда и не прется ( только если б хотела подразнить пиндосов ) , но те еще не до конца поняли что мир изменился . сейчас закончат в сирии ( и если до пиндосов "прозрачный" намек не дойдет то на кубе опять могут появиться ракеты ( и заметьте " по приглашению законного правительства "

)

На Кубе какие то шевеления уже идут..оч много звоночков попадается..думаю, неспроста

гроз

Escalade писал(а):

.Подкупить,устранить,заменить-вот теперь их методы.Калибры ,это хорошо ,но когда в твоей среде куча предателей,которые всегда могут протащить тот или иной закон ,кого надо баблом одарить,то дойдет ли до Калибров,когда они нужны будут ?

такое ощущение что сейчас выступил конгресмен от демократов по поводу трампа и ко - не находите параллели ?

учатся и умнеют не только пиндосы - и для этого достаточно глянуть на траты россии в сирии - малой кровью так сказать . шапкозакидательство я то же не одобряю , но если выбирать между недооценкой противника и " все пропало , путин слил , кругом одни предатели " , то лучше уж первое . имхо конечно

инко

AlexMoscow писал(а):

Мы - это кто? Вы из Китая пишите?

Я не из Китая. А Вы откуда пишите?

гроз

AlexMoscow писал(а):

Проблема в том, что Ельцин с Козыревым/Примаковым, а затем и Путин с Ивановым - забыли заранее договориться со штатами о границах этого самого "статуса КВА".
"Афган хотите разгромить? Чего изволите? Транспортный коридор? Да пожалуйста! Возьмите нас в НАТУ, но на особых правах". Ну уж коли дошло до членства в НАТО тогда - чего удивляться, что НАТО идет к нам? Статус кво сузился до наших границ и расширить его обратно просто так не дадут. За все придется теперь платить.

не знаю открою ли вам тайну но "за все надо платить ВСЕГДА " - по другому еще не придумали . насчет "козырева-примакова " спорить не буду - в те времена политикой не интересовался от слова совсем . а вот насчет путина хотелось бы подробностей - в сирии это что ?! психанули или как ? а крым зачем если по вашему " а затем и Путин с Ивановым - забыли заранее договориться со штатами о границах этого самого "статуса КВА"." ? насколько известно из открытых источников ( и путин неоднократно об этом на разных пресс конференциях говорил) " при распаде соц лагеря была договоренность о "нераспространении и не продвижении нато на восток " " - запад грубо нарушил эти договоренности , но россия была слаба и приходилось медленно отступать накапливая силы . как только решили что уже можно предъявлять то и возникла сирия и крым с донбассом . конечно хотелось бы что б и югославия была цела , и другие союзники и проекты - но выше ведь писали про "шапкозакидательство " ? поэтому все происходит в свое время - и лично у меня нет сомнений что все делается расчетливо и правильно .

AlexMoscow

гроз писал(а):

а вот насчет путина хотелось бы подробностей - в сирии это что ?! психанули или как ? а крым зачем если по вашему " а затем и Путин с Ивановым - забыли заранее договориться со штатами о границах этого самого "статуса КВА".

А про Путина - все то же самое. Он продолжал политику ЕБНя приблизительно до 2004-2005 года. А когда партнеры совсем уж стали член ложить на наше взаимоуважение, понимание и етц, вот тогда и пошла смена вектора. Потихоньку, полегоньку но в 2008 уже серьезно огрызнулись на очередную попытку расширить уважаемую НАТУ за счет Грузии и Украины. И дело было в общем-то еще даже не в геополитике, больше финансовые вопросы, но вектор поменялся.
Многие считают, что он сменился в 2007м и маркером ставят Мюнхенскую речь. Но я склонен думать, что это произошло раньше, когда задержали Адамова в Швейцарии. Это был первый раз, когда мы на партнеров хвост задрали и стали огрызаться. И таки вытащили этого вора сюда. И даже почти посадили. Ну как посадили... Условно разумеется. За хищение в особо-крупных на 4 годика условно. Но арестовали его по запросу из штатов, так как обвиняли его в разворовывании штатовских денег, выделенных на усиление безопасности на ядерных объектах. А он был, пардон, носителем гостайны. И бывшим членом совбеза - в штатах мог наболтать лишнего и про многое.
Тогда как раз пошла охота в штатах на наших эффективных манагеров и бизнесменов и это уже было не по понятиям.
В то же время и у Бута тогда счета там заморозили, еще кого-то прижали и наши элитки вдруг поняли, что "своими" они там не стали.

milanese

AlexMoscow писал(а):

Ты пункт 10 прочитал? Если это "закон", то в нем нет разделения на роты, полки и бригады. Должны быть выведены под контролем ОБСЕ, но...

Никаких "но"! п.10 Минска-2 касается только ЗБД - зоны боевых действий. В принципе размещение хоть полка вне Донбасса - не противоречит Минску-2. Это совсем другой разговор. Но на это и ответка будет поэтому нет смысла амерам.
Что-то делается когда есть смысл и цель.
Усраина по большому счету просрана Западом. Вопрос только времени. Им нравится в этот промежуток повозиться - пусть поиграются! Навара нет, гимору много. Украину Россия не сдаст, Усраина валится и будет переформатирована.
Мы ничего и никому тут не уступим от слова СОВСЕМ. Мы не рыпаемся сейчас тк знаем, что ноготок птички уже увяз в смоле... Значит птичке не жить. Мы ждём своё... Мы много уступали в разных местах, а в этом будем просто мочить. Зачем им нарываться, гибнуть и не отвечать?
А отвечать они не будут - ибо это война, которой у них нет в целях.
А зачем тогда вводить войска если их применение обязательно приведет к их гибели, а ответить не сможешь во избежание еще более мощного ответа и так до глобальной войны.
У Запада НЕТ сомнений что лично мы мочить их будем если полезут и нет сомнений, что они умирать будут молча, безответно ибо здесь нельзя отвечать, здесь в крайнем случае можно подставляться, но они не дураки. Пустой разговор.
Укро чернозем не стоит риска гибели Запада.
Желание раздербанить Россию - это да, это серьезная цель, но и она не может делаться с риском для самой жизни Запада.

AlexMoscow

milanese писал(а):

Никаких "но"! п.10 Минска-2 касается только ЗБД - зоны боевых действий.

Ты читать умеешь?
всей территории Украины - это не ЗБД. Пока еще.
Повторяю цитату, выделяя важное
10 Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ.
"С территории Украины", а не "из ОРДЛО и прилегающих".

Хватит свои фантазии выдавать за реальность. И кроме сил на западе в Очакове больше батальона уже ошивается. Строители, но армейские.

А вот что касается "украина просрана западом" и проч. - это пока бабушка натрое сказала. Была бы она уже просрана - не строили бы там базы.
Или, скажем иначе, может она и просрана - но запад об этом еще не знает.

milanese

AlexMoscow писал(а):

Ты читать умеешь?

А ты умеешь? №10 можешь отличить от №2?
№1 кое как сделан - тяжелые отведены от линии и горячая война перешла в сидячую...
На повестке только лишь №2, а потом 3, 4, 5 и всё это должен Хуиф.
так что это ты желаемое за действительное тут не гони!

И таки Усраина просрана и даже Запад это отлично знает, а все остальное - просто возня жалом по стеклу - авось что перепадёт.
Стратегически они просрали все...

AlexMoscow

milanese писал(а):

На повестке только лишь №2, а потом 3, 4, 5 и всё это должен Хуиф.

Ну это ты так считаешь. Я так одно время считал по наивности. А на западе уверены что кругом должна РФ.
И все это именно потому, что эта бумажка стоит даже меньше, чем та резолюция СБ, которой ее горячо одобрили, но не обеспечили ее соблюдение.

инко писал(а):

А Вы откуда пишите?

Из Москвы

Но без иллюзий про "мы можем". Канал в Никарагуа - не можем.

milanese

AlexMoscow писал(а):

milanese писал(а):

На повестке только лишь №2, а потом 3, 4, 5 и всё это должен Хуиф.

Ну это ты так считаешь. Я так одно время считал по наивности. А на западе уверены что кругом должна РФ.
И все это именно потому, что эта бумажка стоит даже меньше, чем та резолюция СБ, которой ее горячо одобрили, но не обеспечили ее соблюдение.

Ну слава Богу, что главное и фактологическое ты признал... А остальное в нашей Украине нам покуй!
Мы готовы с ними воевать и не отступим...
Они не готовы с нами воевать и поэтому не будут наступать...
Жалом для приличия поводят, шторм в стакане разыграют, но это все фигня...
Нам покуй что они считают в совершенно четком законе, где дана последовательность выполнения мер.
Как бы они ни интерпретировали, все упрется в одно - они готовы с нами воевать? Нет.
Поэтому нам в Украине покуй их трактовки!
Трактуй - не трактуй - все равно получишь .уй! Раз воевать с РФне готов. Всё упростилось и свелось к банальной неготовности с нами воевать.
А щеки пусть дуют...

AlexMoscow

milanese писал(а):

Нам покуй что они считают в совершенно четком законе, где дана последовательность выполнения мер.

Нет никакого закона. Есть "комплекс мер", который одобрили 4 президента, и поддержал СБ ООН с оговорками. Но это не закон и выполнять его никто не обязан. Не прописана ни ответственность сторон, ни штрафные санкции за неисполнение.

Соответственно амеры (которые к Минску вообще никаким боком-их там не было) туда могут нагнать сколько угодно своих тряпкопрыгов, морпехов и етц, а вот если мы туда влезем войсками - это будет интервенция.

Sevpolitforum.info

Клуб "Россия. Мировая геополитика"