Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 мар, 2024, 11:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27349 ]  На страницу Пред.  1 ... 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903 ... 1094  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 фев, 2018, 15:14
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*

Зарегистрирован: 19 авг, 2014, 4:49
Сообщения: 187
Откуда: Владивосток
Если я пойду в казино и просру пару лямов,то государство наше вернёт мне деньги?Думаю-нет.А почему если очередной банкир просравший,пардон,вывевший деньги клиентов за кордон и обьявивший себя банкротом чуйствует себя хорошо и не парится по поводу долгов,ну государство вернёт деньги и не будет ему за это ничего-это нормально?А докапитализация украинских дочек за казённый кошт-гос политика?Почему народные гроши просираются в невиданных масштабах?Это мудрая финансовая политика нашего великого руководителя.Голосуйте за просирателей.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 фев, 2018, 16:10
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2018, 17:52
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев, 2018, 20:01
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр, 2017, 17:33
Сообщения: 575
Откуда: Саратов
Тут всё без изменений. Те же и так же о своих мриях...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев, 2018, 21:17
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 3306
Откуда: Из прошлого
Уралмаш писал(а):
Совокупность факторов, всего понемногу , в этой теме много раз приводились таблицы доходов-расходов республик, и только две были самодостаточными, это Туркмения и Россия, и если Туркмены себя обеспечивали, т.е. по нолям, то РСФСР из 100% процентов заработанного, 30 отдавала другим, вот за счёт этого в шоколаде были все остальные, а в РСФСР мягко скажем чего-то где-то не хватало.............Плюс огромные деньги шли на поддержку иностранных государств ,типа друзей , которые в оконцовке один хрен кинули.

Всё так, но вопрос многогранен и намного глубже.
Одна из граней советского бытия - ложь о государстве рабочих и крестьян.
Во первых, крестьяне были окончательно уничтожены ещё в 30-м. Остались только батраки, т.е. наёмные с\х рабочие. Во вторых, над всеми рабочими, всех разновидностей так сказать, росла надстройка чиновников, которые и были реальными хозяевами советской жизни. Во всём своём разнообразии.
Интересно в данном аспекте рассмотреть результаты политики Сталина. При нём поменялось то ли 7, то ли 9 правительств, и каждое последующее расстреливало предыдущее...
Мораль - человек, не важно из каких слоёв происходящий, поднимаясь на ступени власти, всеми силами стремится там остаться, и передавать своё положение по наследству. То бишь, стремится назад в капиталистическое общество, к его принципам существования.
Сталин с этим пытался бороться, единственным возможным методом. Периодически вынося власть имущих ногами вперёд.
Но и Сталина вынесли, слишком многим мешал.
После него выросло всего одно поколение, не знавшее войны. Чиновники этого поколения и продали Родину, вместе с нами, в надежде на обещанный капиталистический рай.
Но, большинство из них пошли на свалку истории с отменой СССРа. Предателей не уважают нигде. Ими пользуются.
Я тоже из СССРа. Все мы были в какой-то мере предателями. Над нами работали весьма хитроумные технологии. Джинсами, дефицитами и жвачками затмевая разум. Потому активного сопротивления отмене СССРа не произошло. Да и советский человек привык полагаться на "мудрость партии..." Сказано - сделано. Сказано: "Разойтись", разбежались...
Два современных нам примера. Один: мы, севастопольцы и крымчане, не повелись на "решения партии и правительства" в 2013-2014м. Восстали, и приняли единственно верное решение. Я это квалифицирую как "выдавили из себя совка". Утрированно, но как то так. Мы уже совсем не безсмысленно послушные куклы.
Другой пример по другую сторону перемещённой и с нашей помощью границы. Как были совками, так и остались. Им повесили морковку в виде евроинтеграции и безвиза, за них небратья готовы были смириться и с расстрелом на майдане, и с потерей Крыма, и Донбасса... на всё готовы были... Включить мозг и подумать: "А накуа?" (прошу прощения за мой французский) немногие оказались способными...
Не думаю что нужно возвращаться в СССР. Слишком он был далёк от здравого смысла.
Но есть опасность и в других направлениях. Чиновник неистр*бим. Современный российский чиновник не менее опасен чем чиновник того, советского времени. На нефтедолларе, бюджетах, экспортах-импортах, инвестициях и тендерах можно взрастить любое чудовище, если не понимать опасности этих явлений.
И то что сегодня в России дела помаленьку, но всё же идут в гору, это никоим образом не гарантирует отсутствие предательства в скором будущем.
При Сталине тоже вроде котлеты были из мяса, и цены понижались... Но пришёл Хрущёв. И страна двинулась в путь к 90-м...

"Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев, 2018, 22:16
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
алекс2399 писал(а):
Тут всё без изменений. Те же и так же о своих мриях...

Ну так и Вы тоже не блеснули новизной...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 11:46
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 19:12
Сообщения: 8939
W54 писал(а):
Изображение


вы опять про величайшие достижения советской экономики и промышленности?
Не надоело? Вопреки цифрам и фактам-то.....
И для начала- не затруднит про достижения в области электроники? по состоянию на 1985 год?
Желательно- без лозунгов, а с цифрами и фактами? Как народ по сю пору на Искрах работает, радостно повизгивая?
Можно- про беспилотники и средства связи, превосшедшие всё и вся..
Про автопром- тоже можно..
Про оптику..про ПНВ..про гражданское авиастроение-тоже..
Ну и для всеобщенародного понимания..
 
Почему передовой строитель коммунизма- гражданин СССР- мечтал об как минимум чешской сантехнике? об как минимум финском холодильнике? об ГДРовской обуви? об польских обоях?об ИНДИЙСКИХ,*ля,джЫнсах? о РУМЫНСКОЙ абанамат,мебели? об японском империалистическом матафоне? не говоря об тиливизере? Где, сцуко, был передовой технололгически развитый отечественный производитель, углубленный передовейшей марксистской теорией и решениями очередного съезда КПСС?
Почему, объясните мне, в 1988 годе СПЕЦИАЛЬНЫЕ подразделения МВД были оснащены БОЛГАРСКИМИ рациями типа Транспорт-=Н, предназначенными для ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИКОВ? И какого хера, технологичные вы наши, аж до начала 90-х в армии не было приличных камуфляжей и ОБУВИ? Сапоги- штука великая...но не кирза и не в горах..а в горах- ходили в весьма говенных кроссовках, поставленных добрыми шефами...Где,япона мать, этот технологический прорыв-то был? Непонятно, председатель- объясни..(с)Или он был- но узко..и очень не для всех... Или это извините- просто пиздёж голимый разного рода мудакофф, тех реалий не видавших? таки ж я слегонца видал- и отчего-то сумлеваюсь..

Или в обоснование- единственно любимый лунный трактор?
Так оно того...для глобальных выводов маловато будет...
Хорош бы уже лозунгами махать..не те времена... :smith:

Волки уходят в небеса...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар, 2018, 22:37
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар, 2018, 22:46
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9966
Откуда: Новочеркасск
Изображение

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар, 2018, 22:47
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар, 2018, 1:39
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18602
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
W54 писал(а):
Изображение


В те времена, максимум, сифилис. А он лечился на раз-два...

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар, 2018, 2:45
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
l-s писал(а):
В те времена, максимум, сифилис. А он лечился на раз-два...

Любая стадия?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2018, 12:48
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 14:44
Сообщения: 4458
ВОЛЧОК писал(а):
для начала- не затруднит про достижения в области электроники? по состоянию на 1985 год

Советские большие ЭВМ серии ЕС были копией (включая операционную систему и элементную базу (микросхемы) американских ЭВМ фирмы IBM.
Советские мини ЭВМ серии СМ (производились в Северодонецке)
были также полной копией американских ЭВМ фирмы DEC.
Микросхемы скопированы. Операционная система ОС РВ также украдена.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2018, 15:12
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1721
Откуда: Кемерово
ВОЛЧОК писал(а):
И для начала- не затруднит про достижения в области электроники? по состоянию на 1985 год?

СССР вполне справлялся с производством космической, авиационной и другой электроники специального назначения.
ВОЛЧОК писал(а):
Как народ по сю пору на Искрах работает, радостно повизгивая?

Видимо - как и Вы, с радостным визгом топчете клаву IBM PC AT.
ВОЛЧОК писал(а):
Ну и для всеобщенародного понимания..


Вы о чем-либо кроме потреблячества думать способны? Не все мерится содержимым персонального корыта. Хотя, если смотреть с точки зрения рдового обывателя... Каковой с радостным визгом и развалил Союз... Все верно - нет ничего важнее собственного набитого брюха.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2018, 15:59
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18602
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
W54 писал(а):
l-s писал(а):
В те времена, максимум, сифилис. А он лечился на раз-два...

Любая стадия?

До третьей стадии доходили единицы. А первая или вторая лечились очень легко.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2018, 16:25
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 22821
Откуда: Амурская область, Благовещенск
Кукамонга Два писал(а):
ВОЛЧОК писал(а):
для начала- не затруднит про достижения в области электроники? по состоянию на 1985 год

Советские большие ЭВМ серии ЕС были копией (включая операционную систему и элементную базу (микросхемы) американских ЭВМ фирмы IBM.
Советские мини ЭВМ серии СМ (производились в Северодонецке)
были также полной копией американских ЭВМ фирмы DEC.
Микросхемы скопированы. Операционная система ОС РВ также украдена.

А работали и получали результаты на этих ЭВМ украденные американцы? Или все же наши ученые?
А как умели и умеют работать наши ученые - вот цитата.

Цитата:
Насколько потряс Карла вид нашей установки, я мог оценить по тому, что вернувшись, он попросил проводить его в туалет, а возвратившись, — никак не комментировал увиденного. Он вымыл руки, сел за стол и просидел полчаса, что-то записывая в блокноте. Затем обратился ко мне:
— Майкл, можно мне сфотографировать вашу технологическую установку?
Стыдно признаться, но вся муть, вколачиваемая с детства, на секунду поднялась во мне, — видения фотокорреспондентов, шныряющих по помойкам с фотоаппаратами... Видение мелькнуло и исчезло, оставив во рту явственный рвотный привкус.
— Установка не моя, Карл, но я, конечно, могу попросить разрешения у технолога. Скажи, пожалуйста, зачем тебе фотографировать все эти сопли?
— Я вернусь в Стокгольм и соберу лабораторию. И покажу эти снимки ребятам. И скажу: «Смотрите на чём люди в Санкт-Петербурге получают диоды с рабочим напряжением 600 Вольт. В вашем распоряжении самая современная в мире установка, купленная за полтора миллиона долларов. Почему у вас рабочее напряжение 150?»
— Да, понимаю. Конечно, я поговорю с Юрой...
Карл помолчал.
— Майкл, а ты можешь мне объяснить, почему на установке, которую, извини, ради Бога, но на Западе стыдно было бы выбросить на помойку, у вас получаются такие результаты?
— Точно, конечно, не могу. И никто не сможет. Но, если хочешь, — просто пара соображений.
— Да, пожалуйста.
— Во-первых, технолог, работающий на этой установке, собрал ее винтик за винтиком. И, пока идет процесс, он шкурой чувствует, что происходит. Как матери не нужно измерять температуру ребёнку, чтобы узнать, болен ли он, так и технологу не нужно смотреть на приборы: он просто ЗНАЕТ, что делается внутри. Во-вторых, провести процесс трудно, и прежде, чем его начать, человек неделю или месяц будет обдумывать предыдущие результаты и решать, что сделать в следующий раз. В-третьих, наш институт — это место, где ты можешь в любое время получить благожелательный ответ практически на любой вопрос в области физики твердого тела. И, наконец, в-четвертых, за каждым из этих молоденьких парней, с которыми ты разговаривал — НАУЧНАЯ ШКОЛА.
— What do you mean?
— Он работает в Физтехе с третьего курса института. Он уже пять лет разговаривает с умными и благожелательными людьми. И пять лет учится НЕ ДЕЛАТЬ ГЛУПОСТИ и ДУМАТЬ, что делаешь.

М. Е. Левинштейн. Когда физики ещё шутили.

Ништяк, прорвемся!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2018, 16:45
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 7858
Не знаю как поточнее выразить мысль - мне без разницы, что украли/скопировали ЭВМ. Пусть бы хоть всё скопировали. Жаль, что СССР больше нет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2018, 16:51
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 22821
Откуда: Амурская область, Благовещенск
Старый Мельник писал(а):
Не знаю как поточнее выразить мысль - мне без разницы, что украли/скопировали ЭВМ. Пусть бы хоть всё скопировали. Жаль, что СССР больше нет.

А Россия есть! И России - быть!

Ништяк, прорвемся!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2018, 18:26
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Кукамонга Два писал(а):
ВОЛЧОК писал(а):
для начала- не затруднит про достижения в области электроники? по состоянию на 1985 год

Советские большие ЭВМ серии ЕС были копией (включая операционную систему и элементную базу (микросхемы) американских ЭВМ фирмы IBM.
Советские мини ЭВМ серии СМ (производились в Северодонецке)
были также полной копией американских ЭВМ фирмы DEC.
Микросхемы скопированы. Операционная система ОС РВ также украдена.

Про "Эльбрусы", его архитектуру ничего не хотите добавить? Про "лунную" ракету Н-1, в которой двигатели управлялись системой "КОРД", ЭВМ? Про беспилотный полет и посадку "Бурана" ?
Да, с определенного момента чиновники приняли решение опираться не на собственные разработки, а копирование США. Но это разные вещи.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2018, 13:12
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
Цитата:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2018, 13:36
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9966
Откуда: Новочеркасск
(с поправкой на 1973г)

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2018, 18:42
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 июл, 2007, 14:40
Сообщения: 5427
Откуда: Севастополь, Россия Z V O

С 1991 года по 2001 год на украине умерло,пропало без вести,убито,вынуждены были покинуть Родину более 3 Миллионов РУССКИХ
С 2014 года геноцид Русских на украине перешёл в открытую фазу физического уничтожения под прикрытием европейских ценностей


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2018, 20:08
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1721
Откуда: Кемерово
W54Знаете, "Емкостные конденсаторы" - енто сильно.
Да и емкость кондюков была не 2000 а максимум 20 мкф.
А так - помню. Было.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2018, 21:42
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр, 2015, 14:44
Сообщения: 4458
Кукамонга Два писал(а):
ВОЛЧОК писал(а):
для начала- не затруднит про достижения в области электроники? по состоянию на 1985 год

Советские большие ЭВМ серии ЕС были копией (включая операционную систему и элементную базу (микросхемы) американских ЭВМ фирмы IBM.
Советские мини ЭВМ серии СМ (производились в Северодонецке)
были также полной копией американских ЭВМ фирмы DEC.
Микросхемы скопированы. Операционная система ОС РВ также украдена.

Забавно.
Но за это сообщение, за этот ДОСТОВЕРНЫЙ на 100% факт участник Форума Милош Обилич поставил мне минус. :smith:
Повторяю это ФАКТ!!!
Я сам участвовал в тех событиях.
И даже был в Америке на заводе DEC в г. Феникс (США). Знаю, о чём говорю.

Цитата:
С 1970-х годов в СССР широко использовали технологии DEC, в частности, некоторые линейки серии малых ЭВМ фактически клонировали аппаратное и программное обеспечение DEC: PDP-8, PDP-11 и VAX, ЭВМ Электроника-60 была аналогом LSI-11[1], а Электроника 85 — была копией DEC Professional 350. Использование технологий DEC в СССР было нелегальным ввиду запрета координационного комитета по экспортному контролю на передачу высоких технологий в страны Варшавского договора.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Digital_E ... orporation

И бы не придал этому никакого значения. Мне ВООБЩЕ пофиг (!!!) на плюсы и минусы.
Я -за правду.

Но вот сторонников возврата к СССР такой факт характеризует очень показательно.
Эти люди не терпят другого мнения и ДАЖЕ фактов,
если они не укладываются в их идеологию.

А идеология их простая- "отнять и поделить" ничего не имеет общего с настоящими идеями коммунизма,
убеждённым сторонником которых я сам являюсь.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2018, 22:12
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:52
Сообщения: 12369
Откуда: Ангарск, Приангарье (Прибайкалье)
В СССР не было религиозного фактора. Был, но незначительный. И даже таджикский Бахор танцевал с открытыми ногами.
Зачем вам сейчас толпы "сограждан" в исламинах? Мало понаехало?


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27349 ]  На страницу Пред.  1 ... 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903 ... 1094  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Alleks99, Google [Bot], Иринико и гости: 240

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB