Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

AlexMoscow

МГ писал(а):

К золотой середине между вольностью и необходимостью мы опять прийдем итеррациями, не сразу, лет через 20, не меньше.

А чего не через сто лет, а, либерасты? Уже 25 лет идем - еще стольничек и самое оно будет.

В нынешней ситуации через 20 лет - это никогда. Нет у страны этих 20-ти лет, чтобы просрать в итоге почти 50 лет.
И хватит кивать на тяжелое советское прошлое и ошипки либералистической юности. Очень удобно, но уже не канает. Времени нет на эти сказки.

Старый Мельник

МГ писал(а):

основной удар по русскому миру и по, собственно, русским, был нанесен именно в СССР.

Вся национальная политика в СССР была направлена на уничтожение русской национальной идентичности. При этом поддерживая и выпячивая национальную идентичность всех остальных.
Часть русских объявили украинцами. Антирусский проект "Украина" поддержали в противовес русскому миру.

Pacifist+7

AlexMoscow писал(а):

Уже 25 лет идем - еще стольничек и самое оно будет.

В нынешней ситуации через 20 лет - это никогда. Нет у страны этих 20-ти лет, чтобы просрать в итоге почти 50 лет.

Возьмем к примеру Китай. Лет 400-та сидел далеко в глубокой заднице, и - бац! - ведущая экономика мира...однако. Никогда не говори никогда.
У нас просто "в консерватории чего-то не хватает".
От себя лично считаю, что введение смертной казни за коррупцию (настоящую, а не конфеты врачу).даст России стремительный рывок.

escarcha

Раменец1966 писал(а):

Escarcha, про 700 и 200 рублей сами придумали, или Вам лично Псака подсказала, как “обладателю” паспорта гражданина РСФСР, или Ваша “тушка” не из СССР, или для Вас РСФСР - не СССР, ну типа "Украина - не Россия" ?

тушка - из СССР, но с тем, что "Украина - не Россия" - знаком с детства, ибо достаточно было со стороны РСФСР (Чертково), перейти через жд пути и оказаться в сказочной Украине (Меловое). И там - и там был "социализьм", но, цуко, с каким-то очень уж хитрожопым лицом.
"про 700 и 200" - всёпридуманобезпсак:

Данные гуглятся и соответствуют истине.
фраза про "бедность от глупости" прозвучала до рождения Фаины Георгиевны, из уст Бориса Николаевича, поставившего теорию Маркса (и самого Маркса) в такую позу, что тот до конца дней своих так и не нашелся с ответом.

AlexMoscow

Pacifist+7 писал(а):

Возьмем к примеру Китай. Лет 400-та сидел далеко в глубокой заднице, и - бац! - ведущая экономика мира...однако.

Отличнейший пример. А что представлял из себя Китай 20 лет назад?

Чтобы понять, что все эти разговоры про "золотую середину через двадцать лет" и проч. на самом деле означают "наворуем сколько сможем и свалим подальше уже лет через пять-десять, а дальше хоть трава не расти", достаточно вспомнить, что из себя представлял мир (мир, а не РФ, о месте которой в этом мире и сказать-то нечего на тот момент, кроме мата).
За двадцать лет столько всего изменилось, что если наши либерастики собираются после этих почти 30 лет еще 20 лет вола сношать и воровать во все дырки - это уже навсегда.

escarcha

AlexMoscow писал(а):

В нынешней ситуации через 20 лет - это никогда. Нет у страны этих 20-ти лет, чтобы просрать в итоге почти 50 лет.

AlexMoscow писал(а):

Времени нет на эти сказки.

у тебя понос, чтоля?

Приазовец_

Pacifist+7 писал(а):

коррупцию (настоящую, а не конфеты врачу)

Например за выдачу "материальной помощи" министру.

Pacifist+7

Приазовец_ писал(а):

Например за выдачу "материальной помощи" министру.

Это не коррупция, а скрытая форма казнокрадства. Но, сажать обязательно надо.

зимнее солнышко

Приазовец_ писал(а):

Pacifist+7 писал(а):

коррупцию (настоящую, а не конфеты врачу)

Например за выдачу "материальной помощи" министру.

Заметьте, материальная помощь этой несдержанной на язык даме выплачивалась на абсолютно законных основаниях. Там в приказе, кстати , и губернатор есть-истинный страдалец, материальную помощь себе просил)). Так за что наказывать? Если всё по закону.
И хотеть какой-то социальной справедливости в сегодняшней феодальной системе-фантастика. И саратовские «министры» тому убедительная иллюстрация принадлежности к одному из верхних сословий, которое находится на кормлении у нижнего сословия. Это она решает сколько оставить тем, кто трудится и платит налоги на ее содержание.

Старый Мельник

зимнее солнышко писал(а):

И хотеть какой-то социальной справедливости в сегодняшней феодальной системе-фантастика. И саратовские «министры» тому убедительная иллюстрация принадлежности к одному из верхних сословий, которое находится на кормлении у нижнего сословия. Это она решает сколько оставить тем, кто трудится и платит налоги на ее содержание.

На содержании трудящихся не только министры, но и офисный планктон. И благодаря многочисленности содержание планктона обходится дороже.

W54

Treasurer писал(а):

Что плохого в хорошем еврее ли, армянине ли, лечащем русских детей?

Всякое бывает. Вспомнились события 30-летней давности. После землетрясения в Армении мы собирали посылки, в основном с одеждой, и отправляли попавшим в беду. А брат жены, вместе с другими ростовскими врачами, поехал по линии военкомата в Ленинакан. Запомнился один случай из того, что он потом рассказывал. Сынишка командира воинского подразделения, прибывшего на помощь пострадавшим от землетрясения, попал под машину. Обратились к врачу-армянину, местному светилу в области детской травматологии. Тот запросил 400 рублей только за то, что он осмотрит ребёнка и скажет, будет ли его лечить. Сейчас, когда медики не лечат, а оказывают услуги, такое вряд ли кого удивит, но тогда это воспринималось как дикость. Кстати, наши посылки нераспечатанными выбрасывались на свалку, брали только зарубежные.

P.S. И ещё одно воспринималось как дикость - поздравительные телеграммы армянам из Азербайджана.

Елена Москва

Старый Мельник писал(а):

зимнее солнышко писал(а):

И хотеть какой-то социальной справедливости в сегодняшней феодальной системе-фантастика. И саратовские «министры» тому убедительная иллюстрация принадлежности к одному из верхних сословий, которое находится на кормлении у нижнего сословия. Это она решает сколько оставить тем, кто трудится и платит налоги на ее содержание.

На содержании трудящихся не только министры, но и офисный планктон. И благодаря многочисленности содержание планктона обходится дороже.

офисный планктон- вы чиновников имеете в виду? Это да- сейчас количество * чиновников на душу населения в России превышает всякие разумные пределы.

зимнее солнышко

Старый Мельник писал(а):

зимнее солнышко писал(а):

И хотеть какой-то социальной справедливости в сегодняшней феодальной системе-фантастика. И саратовские «министры» тому убедительная иллюстрация принадлежности к одному из верхних сословий, которое находится на кормлении у нижнего сословия. Это она решает сколько оставить тем, кто трудится и платит налоги на ее содержание.

На содержании трудящихся не только министры, но и офисный планктон. И благодаря многочисленности содержание планктона обходится дороже.

Все профессии нужны, все профессии важны(с)
Определенное количество офисного планктона тоже необходимо))
И современная роботизированная линия на производстве с ЧПУ, имеющим выход в интернет может управляться и из офиса по сути и заменяет десятки рабочих-сегодня это реальность, то же самое и в сельском хозяйстве. Издержки технического прогресса.
А вот с роботами-юристами, инженерами, кадровиками, проэктировщиками и прочими офисными персонажами вот, тут пока сложнее

W54

зимнее солнышко писал(а):

А вот с роботами-юристами, инженерами, кадровиками, проэктировщиками и прочими офисными персонажами вот, тут пока сложнее

А с каких пор инженеры стали "офисными персонажами"?

зимнее солнышко

W54
Никакого оскорбительного смысла я не вкладывала. Имеется ввиду, что, фактически рабочее место инженера так же располагается в офисе, помимо выездов на объекты и в командировки. Только и всего.

W54

зимнее солнышко писал(а):

W54
Никакого оскорбительного смысла я не вкладывала. Имеется ввиду, что, фактически рабочее место инженера так же располагается в офисе, помимо выездов на объекты и в командировки. Только и всего.

Так я и не оскорбился. Вот, к примеру, определение термина "офис":

Цитата:

Офис (англ. office) или конто́ра (нем. Kontor) - помещение, здание, комплекс зданий, в котором работают служащие предприятия (фирмы). В офисе (конторе) принимают клиентов, хранят и обрабатывают документы, архивы и тому подобное.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Офис

А инженеры работают в отделах и лабораториях НИИ, КБ, на заводах, и т.д. Нет, может быть в офисе кто-то вроде "инженера по технике безопасности", но это уже экзотика. ИМХО.

ВОЛЧОК

Елена Москва писал(а):

Старый Мельник писал(а):

зимнее солнышко писал(а):

И хотеть какой-то социальной справедливости в сегодняшней феодальной системе-фантастика. И саратовские «министры» тому убедительная иллюстрация принадлежности к одному из верхних сословий, которое находится на кормлении у нижнего сословия. Это она решает сколько оставить тем, кто трудится и платит налоги на ее содержание.

На содержании трудящихся не только министры, но и офисный планктон. И благодаря многочисленности содержание планктона обходится дороже.

офисный планктон- вы чиновников имеете в виду? Это да- сейчас количество * чиновников на душу населения в России превышает всякие разумные пределы.

Да неужели? :smith:

Цитата:

Численность конкретно госслужащих или чиновников в России составила 1 млн 107 тыс. человек, или 1,9% рабочей силы, следует из оценок РБК на основании данных Росстата. Из них в федеральных органах власти работало 248 тыс. человек, в региональных — 246 тыс., в органах местного самоуправления — 498 тыс., финансовых и налоговых органах — 217 тыс., судах — 151 тыс., прочих органах — 95 тыс.
Для сравнения, по данным Центрального статуправления СССР, наибольшего уровня численность управленцев в Советском Союзе без учета партийного аппарата достигала в 1985 году, составив 2,03 млн человек. (а сколько было тех секретарей, инструкторов, освобожденных паторгов и прочей приблуды?)
В скандинавских странах и Канаде госслужащих на душу населения примерно в два-три раза больше, чем в России. В Германии, США, Японии, Испании, Израиле численность чиновников примерно схожа с российским уровнем и составляет 100–110 человек на 10 тыс. граждан, или около 2% всей рабочей силы.

Приазовец_

Pacifist+7 писал(а):

Приазовец_ писал(а):

Например за выдачу "материальной помощи" министру.

Это не коррупция, а скрытая форма казнокрадства. Но, сажать обязательно надо.

Подозреваю, что эту выплату санкционировал лично губернатор. Следующий шаг - следствие против губернатора.

Приазовец_

зимнее солнышко писал(а):

Заметьте, материальная помощь этой несдержанной на язык даме выплачивалась на абсолютно законных основаниях. Там в приказе, кстати , и губернатор есть-истинный страдалец, материальную помощь себе просил)). Так за что наказывать? Если всё по закону.

Если это так, то необходимо разобраться с теми, кто принял такой закон. Скорее всего это "ЕР".

зимнее солнышко

Приазовец_ писал(а):

зимнее солнышко писал(а):

Заметьте, материальная помощь этой несдержанной на язык даме выплачивалась на абсолютно законных основаниях. Там в приказе, кстати , и губернатор есть-истинный страдалец, материальную помощь себе просил)). Так за что наказывать? Если всё по закону.

Если это так, то необходимо разобраться с теми, кто принял такой закон. Скорее всего это "ЕР".

Эти господа сами на местах принимают законы, в которых сами себе назначают денежные выплаты из бюджета безо всяких того оснований. Просто за должность. Губернатору-столько-то, министру -чуть поменьше. Посмотрите список этих «нищебродов», там начининая от губернатора и министра и заканчивая председателями комитетов, все нуждающиеся. А что, в других регионах по другому? Страшно подумать, сколько выплачивают себе должностные лица на федеральном уровне.

v.tcepesh

ВОЛЧОК писал(а):

Да неужели? :smith:

Цитата:

Численность конкретно госслужащих или чиновников в России составила 1 млн 107 тыс. человек, или 1,9% рабочей силы, следует из оценок РБК на основании данных Росстата. Из них в федеральных органах власти работало 248 тыс. человек, в региональных — 246 тыс., в органах местного самоуправления — 498 тыс., финансовых и налоговых органах — 217 тыс., судах — 151 тыс., прочих органах — 95 тыс.
Для сравнения, по данным Центрального статуправления СССР, наибольшего уровня численность управленцев в Советском Союзе без учета партийного аппарата достигала в 1985 году, составив 2,03 млн человек. (а сколько было тех секретарей, инструкторов, освобожденных паторгов и прочей приблуды?)
В скандинавских странах и Канаде госслужащих на душу населения примерно в два-три раза больше, чем в России. В Германии, США, Японии, Испании, Израиле численность чиновников примерно схожа с российским уровнем и составляет 100–110 человек на 10 тыс. граждан, или около 2% всей рабочей силы.

Хороший пример манипуляции статистическими данными - сравнение теплого с мягким.
Вы что этим сказать-то хотели?

ВОЛЧОК

v.tcepesh писал(а):

ВОЛЧОК писал(а):

Да неужели? :smith:

Цитата:

Численность конкретно госслужащих или чиновников в России составила 1 млн 107 тыс. человек, или 1,9% рабочей силы, следует из оценок РБК на основании данных Росстата. Из них в федеральных органах власти работало 248 тыс. человек, в региональных — 246 тыс., в органах местного самоуправления — 498 тыс., финансовых и налоговых органах — 217 тыс., судах — 151 тыс., прочих органах — 95 тыс.
Для сравнения, по данным Центрального статуправления СССР, наибольшего уровня численность управленцев в Советском Союзе без учета партийного аппарата достигала в 1985 году, составив 2,03 млн человек. (а сколько было тех секретарей, инструкторов, освобожденных паторгов и прочей приблуды?)
В скандинавских странах и Канаде госслужащих на душу населения примерно в два-три раза больше, чем в России. В Германии, США, Японии, Испании, Израиле численность чиновников примерно схожа с российским уровнем и составляет 100–110 человек на 10 тыс. граждан, или около 2% всей рабочей силы.

Хороший пример манипуляции статистическими данными - сравнение теплого с мягким.
Вы что этим сказать-то хотели?

а что именно в приведенных цифрах вам непонятно?

v.tcepesh

ВОЛЧОК писал(а):

а что именно в приведенных цифрах вам непонятно?

Сравнивать можно сравнимое. А не хозяйственный аппарат СССР с государственным - России. У них структуры совершенно разные.

ВОЛЧОК

v.tcepesh писал(а):

ВОЛЧОК писал(а):

а что именно в приведенных цифрах вам непонятно?

Сравнивать можно сравнимое. А не хозяйственный аппарат СССР с государственным - России. У них структуры совершенно разные.

это вы о чем вообще?
цифры-то в одном разрезе - управленческий аппарат.
без учета примерно 250 тыщ партработников (по оценке Восленского)
так что не надо вводить невнятный термин "хозяйственного аппарата".
некорректно оно.
директора заводов и председатели колхозов сюда не входят...не считаются - и не смешиваются с людом чиновным...

v.tcepesh

ВОЛЧОК писал(а):

директора заводов и председатели колхозов сюда не входят...не считаются - и не смешиваются с людом чиновным...

И где в вашей цитате это указано? Вообще-то директора заводов ВХОДИЛИ в советскую номенклатуру.

Sevpolitforum.info

Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.