Sevpolitforum.info

Ответьте прямо - было спецпитание для коммунистической верхушки? Да или нет?

Раменец1966
Судя по вашему нику мы одного года рождения, так что и помнить события должны одни и те же...Конечно разное было, мы когда ещё в Сибири жили, отец работал на шахте "Юбилейной" одной из самых известных в стране, так что зарплата его ну и мамы, она была главврачем в больнице, позволяли довольно неплохо по тем меркам жить, ездили каждый год, либо на море либо путешествовали по стране...насмотрелся всякого, отец любил возить нас детей по его местам детства, а это глухие деревни алтайские, или мамы под Красноярском, так что деревенскую жизнь повидал, когда жил у бабушки...бедно конечно жили там ( и это несмотря на то что дед был героем Гражданской, партизанил против Колчака), а позже председателем колхоза, у мамы ещё беднее, их раскулачили в 30х, ничего не оставили....но во всяком случае нам детям ни в чем не отказывали...не было этого жлобского собственичества, которое появилось гораздо позже в стране...потом по здоровью отца переехали под Одессу, там море было рядом, но с деньгами конечно стало похуже...
Вот чего точно не было это тупого национализма, в классе детей с десяток национальностей учились, ни разу не было конфликта на этой почве, ну разве что еврейчиков и молдован подкалывали....но не зло...били в морду за хохла или москаля. Да ребята из разных районов (у нас "магала " называлась) устраивали драки, но были и правила чести...например никогда не трогали если парень был с девушкой.
Впервые столкнулся с тупым национализмом в армии, до нас призыв был половина ребят с Западной Украины половина с Кавказа и Средней Азии, вот между собой они и собачились...так как наш призыв был из институтов Питера и Урала, и по возрасту многие из нас были гораздо старше "дедов" нас особо не трогали. Но с настоящим сталинским СССР именно я там столкнулся...дело в том что, в тундре... рядом с частью было много ещё со времен Сталина лагерей и поселений для зэков, и на свободном поселении оставалось много тогда уже стариков бичей (ещё со сталинских посадок, многие не уехали домой,потеряв семьи и жилье у себя на родине) Колоритные были старички, ходили даже летом в ватниках, матюкались как боги, 3х этажным сталинским матом...подрабатывали на разных работах за еду и водку...., "бич", - это бывший интеллигентный человек. То есть посаженная при Сталине интеллигенция...Вот тогда я и понял что не все было в порядке у нас, как мы учили по Истории СССР.....хотя судя по их рассказам, то что сейчас пишут о Гулагах мягко говоря половина выдумки.....
Зы насчет спецпайков для партийной элиты, простите а у нас сейчас нет этого (дач, больниц..питания) для руководителей государства...?так что не надо пайками тыкать. ( это не к вам а к тем кто про спецпайки здесь пишет)

Ну, и у меня к тебе вопрос:
Как, по твоему - должна быть спецохрана у высших лиц государства? А спецпитание? А спецмедицина? А спецтранспорт и самолёт №1?

Твой ответ "НЕТ"на любой из этих вопросов означает, что ты - либерастная гниль.

Вообще-то "бич" - это от английского "beach". Означает "бездомный бродяга", безработный матрос.
Бичи получаются не только из интеллигентов.

Вообще-то не надо меня учить , кого и как называли в те времена ...может в Англии были другие бичи, а у нас называли именно из-за аббревиатуры....Те кто по- старше и жили на Северах или в Сибири подтвердят, это из зэковского слэнга сталинских лагерей....
Кстати если кто помнит фильм "Холодное лето 53го" там Папанин играет как раз такого персонажа...

yaros66
Вообще-то вы несете чушь. В лагерях нижнюю "касту" ЗК действительно называли бичами, именно в классическом значении - "опустившийся, деградировавший человек". Аббревиатура, которую вы привели, появилась примерно в 60-х и отнюдь не в среде ЗК.

Это вы чушь несете, потому что в разных районах этих людей называли по-разному...я рассказал о конкретных людях из лагерей Шонгуя, это в Мурманской области, местные люди их тогда именно так называли, да и они сами так звались,у некоторых на фуфайках было сзади написано краской Бич, типа форс такой был, и я с ними тогда немного общался, а вы из интернета инфу выковыриваете....

yaros66
Слово "бич" в русском языке появилось задолго до революции. И до ГУЛАГа.
Кстати, в среде ЗК слово "интеллигент" само по себе являлось оскорблением. Не уважали воры интелей.

Вам виднее, я там не сидел, а рассказал то что сам видел и слышал, второй раз с ними столкнулись в Карелии Олонецкий район, когда стояли с гидрологической экспедицией на Тулоксе, там тоже много старых лагерей было....
В одном вы правы бичами часто называли не только политических зэков, а просто опустившихся людей по пьяне наркотикам и тд....

yaros66
Меня просто позабавило ваше утверждение, что бичи - непременно бывшие интеллигенты.

Ну здесь я был не совсем точен, бичами вообще на Северах обычно называют опустившихся до жизненного дна людей, типа бомжи...а вот какими путями они туда попали это другой вопрос....я описал тех людей которых встречал, ( ну они сами так себя называли, и про себя рассказывали),

yaros66 этого не утверждал, расшифровывая аббревиатуру. Но действительно бичами на Северах называли всех опустившихся, независимо от слоя, из которого он опустился.
и бывший интеллигентный человек - эта расшифровка носила достаточно ироничный характер, подразумевая, что таких в среде бичей было немало.
А где можно посмотреть историю развития этого термина и статистические исследования в среде зеков и по слоям населения, что позволяет Вам утверждать, что Вы лучше знаете кого, где и как называли?

А вообще веселит, когда в среде новых фанатов комми ходят утверждения, что "в СССР бомжей не было".

да и пролетарии - не особо...

Ну, справедливости ради, бомжи в нынешнем понимании отличаются от тогдашних бичей, бичи все таки подрабатывали по-случаю, на разных подработках, и это скорее феномен Севера, Сибири и Дальнего Востока СССР и в больших центральных городах и тех и других старались выслать за 101 км , особенно это было перед олимпиадой в Москве,весь город вычистили

Еще раз: бич - это англицизм. Термин международный. В Россию пришел с развитием торгового флота. Изначально - "матросы одного рейса" - заработал - отправился пропивать.
Аббревиатура БОМЖ появилась как-раз в позднем СССР. Можно сказать, что это официальное наименование бича.
Ну, в целом, интеллигент на зоне с большей вероятностью опустится до бича, чем, скажем, колхозник.

Еще раз бич отличается от нынешнего бомжа,да у них не было постоянного жилья но бичи подрабатывали на временных работах, устраивались разнорабочими в экспедиции или зимой искали работу в кочегарках, чтобы перезимовать, ну и всем даже временным рабочим тогда должны были давать общагу или бараки на севере...Бомжи нынешние вообще не работают живут на помойках или с подаяния...это абсолютно разные социальные группы населения.

v.tcepesh
Вот вы из Кемерова, почти земляк, я из Новокузнецка вам сколько лет?
Если вы не знаете кто такие бичи и живете в Сибири, значит относительно молоды, 60-70-80е про них все там знали ,вот здесь можно почитать, довольно подробно описано....
http://bsk.nios.ru/content/bichi

Приазовец_, может ответ на Ваш комментарий , здесь ? Зачем повторяться ?
Если, Вас волнуют вопросы питания руководителей Государства, то изучите этот вопрос самостоятельно . Если посчитаете нужным, то расскажите об этом форумчанам, сравнив то, что было тогда с тем, что сейчас. Только будьте любезны, со ссылками на документы или источники информации, заслуживающие доверия .

Познавательно, спасибо !
“Бичи”. Вспомнился фильм “Территория”, снятый по книге советского геолога и писателя Олега Куваева, повествующий об успешном открытии золота на Чукотке. Замечательный фильм получился. Если не смотрели, рекомендую посмотреть.

СПС....Я читал книгу , фильм говорят не очень по сравнению с книгой...впрочем я не смотрел поэтому не мне судить.....

Всё размыто. У нас бичи в основном зимовали в теплотрассах, там же и мерли. Просили денег редко, но бывало, в основном на выпивку, в основном сдавали стеклотару, тем и жили. Часто они зимовали в самостройках-гадюшниках из чего прийдется на краю поселка или города. Так что их легко и тогда можно было назвать бомжами. Социальная группа та же - спившиеся и потерявшиеся в жизни люди. Ну отличия разве в том, что сейчас бомжам гораздо труднее найти работу, в отличие от летнего периода на Северах тогда.
Про них неплохо у Куваева в "Территории", правда с поправкой на время.

Прямого ответа нет.

Это было, есть и будет всегда. Но проблема заключается в ином: никто и никогда, кроме советского периода, не выдвигал в качестве идеологии власти идею равенства всех людей. Поэтому, наличие привилегий резко контрастировало с всеобщей пропагандой равенства. Поэтому, ребятки, либо привилегии, либо равенство. Как говорится, либо крестик снимите, либо трусы оденьте...

Тут весьма уместно напомнить фильм "Игла".

Никто не напомнит, какого персонажа там Цой играл?

Ну Цой и по жизни в кочегарке подрабатывал, хотя нельзя его бичом назвать, вот было время, сам тогда так подрабатывал...Ибо из "поколения дворников и сторожей"