Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 мар, 2024, 17:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27349 ]  На страницу Пред.  1 ... 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914 ... 1094  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 июл, 2018, 23:17
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя, 2015, 10:32
Сообщения: 675
escarcha писал(а):
зимнее солнышко писал(а):
Причём вообще временные рамки?

тащемта - возрастные




Кто, мы?))) Мне- 38, мужу -43, а по выступлениям Скворцовой, мы ещё почти что дети :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 июл, 2018, 23:21
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9967
Откуда: Новочеркасск
зимнее солнышко писал(а):
Мне- 38, мужу -43

бог в помощь!

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2018, 3:04
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 18:21
Сообщения: 4196
Откуда: ПБПЛ"Ф.Видяев"
Warnings: 1
зимнее солнышко писал(а):
Муж занимается сельским хозяйством, купили землю в бывшем колхозе. В Орловской области.

зимнее солнышко писал(а):
Зато, сегодня, уже почти как 30 лет нет коммунистов при власти, и деревни так и расцветают.


Какие то противоречивые мысли и действия.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2018, 4:07
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 22824
Откуда: Амурская область, Благовещенск
v.tcepesh писал(а):
МГ писал(а):
Пенсии инвалидам были в Российской Империи, ссылку приводил выше - весьма разветвленная и развитая пенсионная система, ничуть не хуже, чем в то время в самых благополучных странах.

Да уж врать-то не надо. Не было в РИ никакой "пенсионной системы", как, впрочем, и в других странах.
Да, инвалидам могли назначать пенсион. Кто такие инвалиды вы тоже не знаете?


Цитата:
Клим
Колода есть дубовая
У моего двора,
Лежит давно: из младости
Колю на ней дрова,
Так та не столь изранена,
Как господин служивенький.
Взгляните: в чем душа!

Солдат
Пули немецкие,
Пули турецкие,
Пули французские,
Палочки русские.

Клим
А пенциону полного
Не вышло, забракованы
Все раны старика;
Взглянул помощник лекаря,
Сказал:«Второразрядные!
По ним и пенцион».

Солдат
Полного выдать не велено:
Сердце насквозь не прострелено!

(Служивый всхлипнул; в ложечки
Хотел ударить, — скорчило!
Не будь при нем Устиньюшки,
Упал бы старина.)

Клим
Солдат опять с прошением.
Вершками раны смерили
И оценили каждую
Чуть-чуть не в медный грош.
Так мерил пристав следственный
Побои на подравшихся
На рынке мужиках:
«Под правым глазом ссадина
Величиной с двугривенный,
В средине лба пробоина
В целковый. Итого:
На рубль пятнадцать с деньгою
Побоев…» Приравняем ли
К побоищу базарному
Войну под Севастополем,
Где лил солдатик кровь?

Некрасов. Кому на Руси жить хорошо.

Ништяк, прорвемся!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2018, 9:20
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
Дадон писал(а):
v.tcepesh писал(а):
МГ писал(а):
Пенсии инвалидам были в Российской Империи, ссылку приводил выше - весьма разветвленная и развитая пенсионная система, ничуть не хуже, чем в то время в самых благополучных странах.

Да уж врать-то не надо. Не было в РИ никакой "пенсионной системы", как, впрочем, и в других странах.
Да, инвалидам могли назначать пенсион. Кто такие инвалиды вы тоже не знаете?


Некрасов. Кому на Руси жить хорошо.

Ну ладно, вампир - он красный по-определению, без крови жить не может, если это конечно жизнь.Да и глуповат, ибо иначе как впиться и сосать у него иначе не выходит :)
Но Вы-то должны понимать, что Некрасов писал о крепостном времени, умер он в 1877 г., поэма написана где-то до 1770 года.
С отмены крепостного права в 1961 году прошло всего около 10 лет.
А рассуждаем мы о времени падения РИ, то есть через почти 55 лет Неужели полагаете, что за полвека в России ничего не произошло?
Я приводил ссылку на краткое описание пенсионной системы и ее развитие в РИ.
http://pfr.pba.su/Content/Read/271
Цитата:
Российское крестьянство не обеспечивалось пенсиями долгое время — и до, и после революции. Большинство сельских тружеников будут интегрированы в пенсионную систему страны лишь в 60-е годы ХХ века.

Государственные пенсии на рубеже 19-20 веков по-прежнему оставались привилегией военных и гражданских служащих. Сохранялась традиция назначения пенсий как особых привилегий за заслуги перед отечеством. Существовали повышенные пенсии кавалерам наиболее престижных государственных наград.
Численность военных пенсионеров резко выросла с началом первой мировой войны. Но рядовых солдат в числе получателей привилегированных пенсий не было. Хотя, по разным оценкам, Георгиевские кресты разных степеней в ходе первой мировой войны получили почти полтора миллиона солдат.

До революции 1917 года структура пенсионного обеспечения обычных граждан России состояла из нескольких уровней. Главной компонентой была государственная пенсия, назначаемая за долговременную беспорочную службу, либо пенсия по болезни или инвалидности. Она полагалась работающим в случае досрочного выхода на пенсию по состоянию здоровья.
Начиная с 1912 года пенсия по инвалидности выплачивалась также рабочим частных предприятий.

В этом тексте отмечается, что солдаты дескать вообще пенсий не получали, а вместе с тем в тексте Некрасова
Цитата:
Взглянул помощник лекаря,
Сказал:«Второразрядные!
По ним и пенцион».

Что означает, что он был, но зависел от помещика.

Цитата:
В дореволюционный период социальная система Российской империи достигла достаточно высокого уровня по сравнению со многими другими странами. В целом по уровню жизни царская Россия к 1913 году занимала 15-е место в мире. Численность населения за пять лет (с момента переписи 1897 года) выросла более чем на треть.
Социальное страхование рабочих и система трудового законодательства в Российской империи признавались одними из лучших в мире – об этом, в частности, на встрече с группой промышленников из России в 1912 году заявил Уильям Тафт, 27-й президент США. Он посещал Россию в начале века, его путь в Санкт-Петербург на встречу с императором Николаем II пролегал через Владивосток. Поэтому президент Тафт оценивал качество социальной политики царской России непонаслышке.


Одной из лучших в мире на своё время. Сравнивать надо не "сегодня" и времена "царя Гороха", а одномоментно. Царская Россия не жила особо хуже Германии, а рабочие - скорее даже лучше немецких. Впрочем ТВ и интернета тогда не было, потому нести в газетах можно было всякую ложь, не стесняясь. Что и делали многочисленные писаки-цепеши.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл, 2018, 9:55
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 22824
Откуда: Амурская область, Благовещенск
МГ писал(а):
Что означает, что он был, но зависел от помещика.

При чем тут помещик? От лекаря в соответствующем учреждении!

Ништяк, прорвемся!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл, 2018, 17:03
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21715
Откуда: Россия, Электросталь
МГ писал(а):
зимнее солнышко писал(а):
Да, советская власть так угробила деревню, что ни одной деревни не было без школы, фельдшерского пункта и клуба-кинотеатра. На селе при коммунистах работа была у всех.
Зато, сегодня, уже почти как 30 лет нет коммунистов при власти, и деревни так и расцветают.

Такое ощущение, что вы при СССР никогда не бывали в деревне. Беспросветность и алкоголизм.
Прочитайте книжку, хотя бы первую главу, там тенденции развития самоуправления в дореволюционной деревне верно описаны.
Ну еще посмотрите дореволюционную прессу, там хоть и плохие фото, но есть.
Уровень процессов виден.

"До революции у нас в селе были церковь и кабак.
После революции, при коммунистах, церковь и кабак закрыли, зато появились щкола, клуб, больница и магазин.
Коммунистов не стало - и всё это закрылось, зато теперь у нас снова церковь и кабак."
(с) не моё

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл, 2018, 18:48
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 616
Откуда: Раменское
МГ писал(а):
Я приводил ссылку на краткое описание пенсионной системы и ее развитие в РИ
Обратил внимание, что без “дураков” , “красножопых” , “мата” и с выделением ссылки цветом . Это прогресс? :D
МГ, Вы сами читали информацию
 по вашей ссылке ?
Цитата:
…в целом система пенсионного обеспечения оставалась избирательной и охватывала менее 1/3 населения … Государственные пенсии на рубеже 19-20 веков по-прежнему оставались привилегией военных и гражданских служащих.
… в целом по уровню жизни царская Россия к 1913 году занимала 15-е место в мире…
… Активизация рабочего движения в период первой русской революции (1905–1906 годы) привела к разрушению многих пенсионных касс. Но их развитие продолжилось, как только общественно-политическая ситуация в России стабилизировалась.
… в 1912 году на VI Всероссийской партийной конференции в Праге была предложена страховая программа, которая предусматривала обязательное страхование всех наемных работников и членов их семей за счет предпринимателей, и за счет государства — в случае утраты рабочими трудоспособности, в том числе и по старости.
Требование распространить систему социального страхования на все категории рабочих стало одним из ключевых поводов для усиления протестного движения рабочих и активизации деятельности левых партий в России в начале ХХ века…
… Российское крестьянство не обеспечивалось пенсиями долгое время — и до, и после революции. Большинство сельских тружеников будут интегрированы в пенсионную систему страны лишь в 60-е годы ХХ века…
…принятие Закона от 23 июня 1912 года «О социальном страховании рабочих». Однако социальные меры, прописанные в законе, были довольно ограниченными…
… В силу данных ограничений закон … охватил не более 2,5 миллионов рабочих по всей стране. Еще порядка 12 миллионов наемных рабочих и служащих в России оставались по-прежнему без какого бы то ни было обеспечения по старости и инвалидности.
Социальное страхование не распространялось на всех транспортных рабочих, домашнюю прислугу, торгово-промышленных служащих, сельских наемных работников (батраков). Основную нагрузку по выплате страховых взносов закон возложил на самих страхуемых рабочих. По схеме страхования, 3/5 части страхового взноса платили рабочие из своего дохода, 2/5 части взноса платил работодатель. Это привело к снижению заработка большей части наемных работников, что, в свою очередь, провоцировало новую волну стачек и роста революционных настроений накануне 1917 года..
… Социальное страхование рабочих и система трудового законодательства в РИ признавались одними из лучших в мире – об этом, … заявил Уильям Тафт, 27-й президент США. Он посещал Россию в начале века, его путь в Санкт-Петербург на встречу с императором Николаем II пролегал через Владивосток. Поэтому президент Тафт оценивал качество социальной политики царской России непонаслышке…
…Что касается оценок системы … социального страхования и в целом качества пенсионной системы России на рубеже 19-20 веков, то они остаются весьма противоречивыми. И, безусловно, эта проблема требует дальнейшего объективного исследования…

Интересно, а “охватывала менее 1/3 населения”, это сколько “военных и гражданских служащих”, ну для которых “ оставались привилегией Государственные пенсии на рубеже 19-20 веков ” ? Или, по мнению автора, в 1912 году в Праге была проведена Всероссийская партийная конференция “синих ведерок”, на которой была предложена страховая программа, которая предусматривала обязательное страхование всех наемных работников и членов их семей̆ ? Но рабочие, вместе с левыми партиями в России пользуясь поводом, в виде требования партии “синих ведерок” распространить систему социального страхования на все категории рабочих, учинили протестное движение, разрушив многие пенсионные кассы ? Интересно, и зачем им было надо, это протестное движение и разрушение касс? Или оправление естественных надобностей происходит не по нужде, а по поводу ? Ну, там может, обкурились и все такое? При этом, Уильям Тафт, испытывающий галлюцинации, вероятно инкогнито, по пути в Санкт-Петербург через Владивосток, вдруг оценил качество социальной политики царской России не понаслышке? :D
Авторство исходного текста принадлежит журналистке Тане Богдановой ? Ну, которая где-то передергивает, а где-то приписывает свое собственное мнение ?
Цитата:
… Вы зачитали текст моего комментария, который НЕ СОВПАДАЕТ с тем, что написано в статье … Вы, Татьяна, где-то передергиваете, а где-то приписываете эксперту свое собственное мнение. Для журналиста это неприемлемо…

 Про обеспечение сельских тружеников … после революции
Цитата:
ПОЛОЖЕНИЕ “О социальном обеспечении трудящихся”, 1918г
1.Обеспечению подлежат все без исключения лица, источниками существования которых является только собственный труд, без эксплоатации чужого.
2. Указанные в абз. 1 лица подлежат обеспечению независимо от характера и длительности работы, а также от того, работают ли они в государственных, национализированных, частных, акционерных, общественных предприятиях, учреждениях или хозяйствах, у отдельных лиц или самостоятельно…

“О пенсионном обеспечении учителей школ … сельских .. работников просвещения в деревне”, 1925г

Цитата:
“Примерный устав сельскохозяйственной артели”, 1935г
…Средства артели создает, по решению общего собрания, фонды помощи инвалидам, старикам, временно потерявшим трудоспособность, нуждающимся семьям красноармейцев, на содержание детских яслей и сирот — все это в размере не свыше 2 процентов валовой продукции…

Цитата:
Конституция СССР, 1936г
Статья 120 Граждане СССР имеют право на материальное обеспечение в старости, а также в случае болезни и потери трудоспособности…

Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ … «О льготах престарелым колхозникам и единоличникам», 1937г
Установить, что от выполнения натуральных поставок и уплаты денежных налогов и сборов подлежат освобождению колхозные дворы и единоличные хозяйства нетрудоспособных ввиду преклонного возраста колхозников и единоличников, не имеющих в наличии других трудоспособных членов семьи, занятых в данном хозяйстве. Освобождаются также от натуральных поставок и от уплаты денежных налогов и сборов те колхозные дворы и единоличные хозяйства престарелых мужчин и женщин, сын которых находится на действительной военной службе в рядах Красной Армии или Красного Флота, а в семье осталась его жена с детьми до 7 лет.
Установить, что к нетрудоспособным относятся: а) колхозники и единоличники 60 лет и выше, колхозницы и единоличницы 55 лет и выше и дети до 16 лет; б) калеки, не могущие принимать участие в полевых и других работах; в) инвалиды войны и труда, отнесенные к 1 и 2 группам инвалидности органами социального обеспечения или социального страхования.

Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ … “О пенсиях бывшим военнослужащим и их семьям”, 1946 г
Установить, что бывшие военнослужащие и бывшие партизаны Отечественной войны, ставшие инвалидами после увольнения с военной службы или из партизанских отрядов, обеспечиваются пенсией по инвалидности наравне с военнослужащими…
Установить, что семьи бывших военнослужащих и бывших партизан Отечественной войны, которые не позднее пяти лет после увольнения с военной службы или из партизанских отрядов умерли … имеют право на пенсию наравне с семьями военнослужащих…

Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ … “Об изменении порядка выплаты Государственных пенсий по старости пенсионерам, состоящим членами колхозов”, 1956г
Пенсионерам, получающим пенсию по старости и состоящим членами колхозов, пенсия выплачивается в размере, установленном для лиц, постоянно проживающих в сельских местностях и связанных с сельским хозяйством, без учета доходов от работы в колхозе…

Цитата:
ЗАКОН “О пенсиях и пособиях членам колхозов”, 1964г
Право на пенсию по старости имеют члены колхозов:
мужчины - по достижении 60 лет и при стаже работы не менее 25 лет; женщины - по достижении 55 лет и при стаже работы не менее 20 лет; …

Получается, что до середины 60-х, сельские труженики тоже получали пенсионное обеспечение, как государственное, так и от колхозов ? Не так ли? :smith:
Цитата:
1897г, население РИ распределялось по занятиям следующим образом:
Государственная и общественная служба - 949.361 чел., или 0,75 % от всего населения РИ
Военное дело - 1.241.810 чел., или 0,99 % от всего населения РИ
Получается, что “в целом, система пенсионного обеспечения на рубеже 19-20 веков”, которая “оставалась избирательной и охватывающей менее 1/3 населения РИ”, и “являющейся привилегией военных и гражданских служащих” охватывала менее 1,8% населения РИ ?
МГ, обеспечение пенсиями не более нескольких процентов пожилого населения страны, при реальной возможности прожить на пенсию только бывшим государственным служащим, для Вас является “просто роскошной пенсионная системой, весьма разветвленной и развитой” ? :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл, 2018, 13:14
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1721
Откуда: Кемерово
МГ писал(а):
Что означает, что он был, но зависел от помещика.

Пенсион мог быть назначен увечным солдатам при определенных условиях. Тем не менее, в целом к-л пенсионные выплаты отслужившим солдатам и матросам в РИ не предусматривались.
МГ писал(а):
Я приводил ссылку на краткое описание пенсионной системы и ее развитие в РИ.
http://pfr.pba.su/Content/Read/271

Из Вашей-же ссылки следует , что никакой развитой пенсионной системы в РИ не было. Ее и не было. Ни в РИ ни в других государствах.
МГ писал(а):
Ну ладно, вампир - он красный по-определению

Ваше знание истории поражает. Как и вера в мистику. Как-бы помягче... Вампиры - это сказочные персонажи, в жизни их не бывает.
Со вздохом - и чего я жду от страдальца по РКМП?..

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 июл, 2018, 10:15
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9967
Откуда: Новочеркасск
Изображение
Изображение

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг, 2018, 14:24
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9967
Откуда: Новочеркасск
сёдни "гкчп" 27 годков как

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг, 2018, 17:40
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май, 2015, 22:48
Сообщения: 1984
Откуда: Зоопарк ''Екатеринослав''
Изображение

Неужели человек уже произошел от обезьяны?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг, 2018, 19:14
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн, 2017, 21:55
Сообщения: 3056
Откуда: Православный, славянский, русский Киев
зимнее солнышко писал(а):
Зато, сегодня, уже почти как 30 лет нет коммунистов при власти, и деревни так и расцветают.

И не только деревни "расцветают":

Изображение


Не хочу, не могу, не смирился
И в душе все границы сотру,
Я в Советском Союзе родился
И в Советском Союзе умру!

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг, 2018, 20:01
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9967
Откуда: Новочеркасск
 Увы! друзья! мелькают годы —
И с ними вслед одна другой
Мелькают ветреные моды
Разнообразной чередой…©
Изображение

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2018, 8:45
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
Руцкой рассказал "много нового". В его рассказе меня совсем не удивило, что ЕБН пытался в 91-м несколько раз сбежать в американское посольство. А вот это меня весело разозлило, так скажем:

Цитата:
В Верховном Совете РСФСР при ратификации Беловежского соглашения я выступил и попросил депутатов не голосовать за преступное соглашение. Не проголосовали всего 7 депутатов. Фракции КПРФ и «ДемРоссии» проголосовали абсолютным большинством.
Верю на 100%. Этим сказано все. И на этом можно поставить жирную точку в данной теме :devil:

https://www.mk.ru/social/2018/08/19/elcin-pytalsya-sbezhat-ruckoy-raskryl-neozhidannye-detali-avgustovskogo-putcha1991.html

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2018, 8:55
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*

Зарегистрирован: 29 мар, 2015, 12:33
Сообщения: 170
AlexeyP писал(а):
Руцкой рассказал "много нового". В его рассказе меня совсем не удивило, что ЕБН пытался в 91-м несколько раз сбежать в американское посольство. А вот это меня весело разозлило, так скажем:

Цитата:
В Верховном Совете РСФСР при ратификации Беловежского соглашения я выступил и попросил депутатов не голосовать за преступное соглашение. Не проголосовали всего 7 депутатов. Фракции КПРФ и «ДемРоссии» проголосовали абсолютным большинством.
Верю на 100%. Этим сказано все. И на этом можно поставить жирную точку в данной теме :devil:

https://www.mk.ru/social/2018/08/19/elcin-pytalsya-sbezhat-ruckoy-raskryl-neozhidannye-detali-avgustovskogo-putcha1991.html

Что-то у Руцкого с памятью. Или у журналистов с профессионализмом.
Потому что, КПРФ тогда еще не существовало, а КПСС была запрещена.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2018, 9:29
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
Visor писал(а):
Потому что, КПРФ тогда еще не существовало, а КПСС была запрещена.

Смотрим педивикию: "КПРФ", ага, "Дата основания -- 19 июня 1990 года (КП РСФСР)". Ну ошибся -- она в 90-м немного не так называлась -- но ведь мы понимаем, что это было одно и то же. После 93-го только официальных миллионеров в рядах коммуняк прибавилось. И с тех пор растет в геом. прогрессии.

Кто тут вообще выступает за "скорейшее восстановление"? Вы от КПРФ выступаете или от собственного лица? Если от КПРФ, то сразу "давай, до свидания". Если от собственного лица, то придерживаетесь ли по-прежнему той идеологии? Были ли коммунистом тогда? Если да, то в любом случае -- на вашей совести развал Союза. Потому что именно у вас, а не у демшизы, была вся сила власти -- вы несли ответственность за целостность страны. Причем неважно, с какой идеологией -- целостность, как минимум. Вы эту программу-минимум не выполнили. Нечего теперь...

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2018, 9:53
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
AlexeyP писал(а):
Смотрим педивикию: "КПРФ", ага, "Дата основания -- 19 июня 1990 года (КП РСФСР)". Ну ошибся -- она в 90-м немного не так называлась -- но ведь мы понимаем, что это было одно и то же. После 93-го только официальных миллионеров в рядах коммуняк прибавилось. И с тех пор растет в геом. прогрессии..

Цитата:
КПРФ образована на II чрезвычайном съезде коммунистов России (13—14 февраля 1993 года) как восстановленная Коммунистическая партия Российской Советской Федеративной Социалистической Республики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунистическая_партия_Российской_Федерации
Вы же уже оправдываетесь, что оказались неправы в своих высказываниях! Ваши выводы не стоят ничего и никто не обязан понимать их.
AlexeyP писал(а):
Кто тут вообще выступает за "скорейшее восстановление"? Вы от КПРФ выступаете или от собственного лица? Если от КПРФ, то сразу "давай, до свидания". Если от собственного лица, то придерживаетесь ли по-прежнему той идеологии? Были ли коммунистом тогда? Если да, то в любом случае -- на вашей совести развал Союза. Потому что именно у вас, а не у демшизы, была вся сила власти -- вы несли ответственность за целостность страны. Причем неважно, с какой идеологией -- целостность, как минимум. Вы эту программу-минимум не выполнили. Нечего теперь...

А у вас есть концептуальность, отличная от западной? Идеология? Вы в любом случае ни при чем? По хитропопости смотрим на соседнюю Украину.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2018, 10:07
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
kv739 писал(а):
Вы же уже оправдываетесь, что оказались неправы в своих высказываниях!

Не оправдываюсь. Ибо не о чем мне оправдываться. Это слова Руцкого. Просто считаю эту его оговорку несущественной. В ответственности коммуняк за развал страны никогда не сомневался. Да, эту ответственность они делят с прозападной демшизой -- но доля их ответственности несоизмеримо больше.

kv739 писал(а):
А у вас есть концептуальность, отличная от западной? Идеология? Вы в любом случае ни при чем?
Ну я тогда был мальчиком (старшим пионером). "Идеологически" поддерживал ГКЧП, затем Руцкого в 93-м. Дрался как с коммуняками, так и демшизой. Ненавидел как тех, так и других за развал единой страны. Ну вот такая ответственность, кагбэ.

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2018, 10:08
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9967
Откуда: Новочеркасск
kv739 писал(а):
КПРФ образована на II чрезвычайном съезде коммунистов России (13—14 февраля 1993 года) как восстановленная Коммунистическая партия Российской Советской Федеративной Социалистической Республики.

забавный момент: до 90 года в РСФСР своей компартии не существовало!

Изображение

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2018, 10:26
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*

Зарегистрирован: 29 мар, 2015, 12:33
Сообщения: 170
AlexeyP писал(а):
Смотрим педивикию: "КПРФ", ага, "Дата основания -- 19 июня 1990 года (КП РСФСР)". Ну ошибся -- она в 90-м немного не так называлась -- но ведь мы понимаем, что это было одно и то же.

Основана в 90-м. А в 91-м запрещена вместе с КПСС.
Так что, или Руцкой всё позабыл, или журналисты переиначили.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2018, 11:06
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
Visor писал(а):
Основана в 90-м. А в 91-м запрещена вместе с КПСС.

После "запрета" была просто переименована во фракцию "Коммунисты России". Но мы-то знаем. Выдержка из педивикии (можно проверить по приведенным источникам):

Цитата:
За ратификацию Соглашения о создании СНГ проголосовало 188 человек, против всего лишь 7[38]. Из 22 членов фракции «Коммунисты России» 15 проголосовало за ратификацию[38]. Михаил Горбачёв в дальнейшем неоднократно заявлял, что тогдашний секретарь ЦК запрещенной КП РСФСР Геннадий Зюганов уговаривал членов парламента от фракции «Коммунисты России» голосовать за ратификацию соглашения[39][40]. Сам Зюганов это отрицает[41].


Кто-нибудь сомневается, что Зю уговаривал голосовать "за"? Я -- нисколько. Интересно, конечно, кем были эти семеро бесстрашных. Но я сомневаюсь, что все они были от фракции "Коммунисты России". Хотя и тут у Руцкого неточность, все же осадочек то вполне конкретный остается.

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2018, 14:08
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
AlexeyP писал(а):
Не оправдываюсь. Ибо не о чем мне оправдываться. Это слова Руцкого. Просто считаю эту его оговорку несущественной. В ответственности коммуняк за развал страны никогда не сомневался. Да, эту ответственность они делят с прозападной демшизой -- но доля их ответственности несоизмеримо больше.

Оправдываетесь. Не было уже централизованной партии в масштабе РФ.
AlexeyP писал(а):
kv739 писал(а):
А у вас есть концептуальность, отличная от западной? Идеология? Вы в любом случае ни при чем?
Ну я тогда был мальчиком (старшим пионером). "Идеологически" поддерживал ГКЧП, затем Руцкого в 93-м. Дрался как с коммуняками, так и демшизой. Ненавидел как тех, так и других за развал единой страны. Ну вот такая ответственность, кагбэ.

Это не ответ. Концептуальность - это мировоззрение, система ценностей, отличная от либерализма Запада.
Ну и кого представляли, когда "дрались и с коммуняками и демшизой"? Напрашивается вывод, что вы просто анархист-либерал. И вы также непосредственно виновны в развале СССР. И все тут рефлексируете, пытаясь от своей вины оправдаться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2018, 16:11
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2016, 9:00
Сообщения: 616
Откуда: Раменское
escarcha писал(а):
 …
Изображение

 про прирост населения
на 1000 человек населения
Естественный прирост :
1908г – 16,4 ;
1913г - 16,8 ;
1950г - 16,5 ;
1951г - 16,9

Родившихся :
1908г – 44,1 ;
1913г - 47,0 ;
1950г - 25,9 ;
1951г - 26,4

Умерших :
1908г – 27,7 ;
1913г - 30,2 ;
1950г - 9,4 ;
1951г - 9,5 ;
США 1951г - 9,7 ;
Англия 1951г - 12,6 ;
Франция 1951г - 13,3

Умерших в возрасте до 1 года на 1000 родившихся:
1905г – 272 ;
1913г - 273 ;
1950г - 81 ;
1951г - 84

“… в среднем за 45 лет (1867-1911 гг.) из 100 родившихся умерло в возрасте 0-1 года 26-27 детей. .. «Прошло 25-30 лет. Во всех государствах смертность сильно понизилась … Наоборот, России - по этим данным, относящимся к 1901 г., не только сравнительно с европейскими, но и со всеми государствами (исключая одну Мексику …) принадлежит печальное первенство в смысле по¬тери наибольшего числа младенцев в течение первого года их жизни сравнительно с числом родившихся, в том же году, а именно на 100 живорожденных приходится 27,2 умерших на первом году жизни. .. в России за все указанное выше время никакого умень¬шения смертности не последовало» ИСТОЧНИК

“По подсчетам демографов, русская крестьянка конца 19 начала 20 в. … рожала в среднем 7 - 9 раз. Среднее число родов у крестьянок в Тамбовской губернии составляло – 6,8 раза, а максимум 17. Вот, некоторые выписки из отчета гинекологического отделения тамбовской губернской земской больницы за 1897, 1901 гг.: «Евдокия Мошакова, крестьянка, 40 лет, замужем 27 лет, рожала 14 раз»; «Акулина Манухина, крестьянка, 45 лет, замужем 25 лет, рожала 16 раз». В условиях отсутствия искусственного регулирования рождаемости количество детей в семье зависело исключительно от репродуктивных возможностей женщины. Высокая младенческая смертность играла роль стихийного регулятора воспроизводства сельского населения. По данным обследований (1887 - 1896 гг.) удельный вес умерших детей до пяти лет в среднем по России составлял 43,2 %, а в ряде губерний свыше 50 %. Наибольшее число младенцев, примерно каждый четвертый, умирало в летние месяцы. Причиной тому служили кишечные инфекции, характерные для этого времени года. От поноса в 90-е гг. … гибло от 17 до 30 % грудных детей. Мало ситуации изменилась и в начале ХХ века. По данным «Врачебно - санитарных хроник» за 1908 – 1909 гг. младенческая смертность в Тамбовской губернии составляла от 16 до 27,3 %
К смерти младенцев в деревне относились спокойно, говоря «Бог дал – Бог взял». «Если ртов много, а хлебушка мало, тот по неволе скажешь: «Лучше бы не родился, а если умрет, то и, слава Богу, что прибрал, а то все равно голодать пришлось». Появление лишнего рта, особенно в маломощных семьях, воспринималось с плохо скрываемым раздражением со стороны домочадцев. При появлении очередного ребенка свекровь в сердцах упрекала сноху: «Ишь ты, плодливая, облакалась детьми, как зайчиха. Хоть бы подохли твои щенки». В воронежских селах бабы о смерти младенцев говорили так: «Да если бы дети не мерли, что с ними и делать, так и самим есть нечего, скоро и избы новой негде будет поставить». Осуждая аборт, рассматривая его как преступление перед Богом, деревенские бабы не считали большим грехом молиться о смерти нежелательного ребенка. Для предотвращения беременности в деревне некоторые девицы глотали ртуть, пили разведенный в воде порох, настой неродихи, медвежьей лапы. Широко использовали менструальные выделения. Месячные смешивали с мочой, и пили. С этой же целью в бане бросали в жар сорочку с первой ночи, вырезали из рубахи пятна от месячных, сжигали их, а пепел разводили водой и пили…” ИСТОЧНИК

 ожидаемая продолжительность жизни
для лиц, достигших определенного возраста, число лет
для 5 летних:
1896…1897 - 50 ;
1958...1959 - 68 ;
1970…1971 - 67 ;
2010г - 65 ;
2015г - 67 ;
2016г - 67

для 20 летних:
1896…1897 - 41 ;
1958...1959 - 54 ;
1970…1971 - 53 ;
2010г - 50 ;
2015г - 52 ;
2016г - 53

для 30 летних:
1896…1897 - 34 ;
1958...1959 - 45 ;
1970…1971 - 44 ;
2010г - 41 ;
2015г - 43 ;
2016г - 43

для 40 летних:
1896…1897 - 27 ;
1958...1959 - 36 ;
1970…1971 - 35 ;
2010г - 33 ;
2015г - 35 ;
2016г - 35

для 50 летних:
1896…1897 - 20 ;
1958...1959 - 27 ;
1970…1971 - 26 ;
2010г - 25 ;
2015г - 27 ;
2016г - 27

для 60 летних:
1896…1897 - 14 ;
1958...1959 - 19 ;
1970…1971 - 19 ;
2010г - 18 ;
2015г - 19 ;
2016г - 19

Получается, что сопоставимый по значениям с СССР, естественный прирост населения, в РИ достигался за счет максимального использования репродуктивных возможностей женщин ? А в СССР, при меньшей чем в РИ рождаемости, достижение значения показателя естественного прироста населения РИ, обеспечивалось снижением смертности, в том числе младенческой ? Или Вы полагаете, что современные женщины в возрасте до 45 лет, согласятся “рожать 16 раз, а для предотвращения беременности глотать ртуть, пить разведенный в воде порох и менструальные выделения смешанные с мочой” ? :D
Разве в РИ, ожидаемая продолжительность жизни граждан достигших 5, 20, 30, 40, 50, 60 летнего возраста, не была значительно меньше, чем в СССР и РФ ?
escarcha, Вам интересна инфографика, имеющая отношение к интернет-ресурсу “Спутник и Погром” ? :smith:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 авг, 2018, 16:33
Заголовок сообщения: Re: Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9967
Откуда: Новочеркасск
Раменец1966 писал(а):
escarcha, Вам интересна инфографика, имеющая отношение к интернет-ресурсу “Спутник и Погром” ?

картинко представлена как наиболее демонстративная к посту и соответствующая реальным данным (цифры проверил по другим источникам). То, что она взята с ресурса, никак не несет какого-то отношения к оному. Понятия не имею чему там сопутствуют и чего громят. У мну собственный взгляд на происходящее: бедность и нищета от лени и глупости.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27349 ]  На страницу Пред.  1 ... 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914 ... 1094  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Алиса 2015, DeniSov, Google [Bot], uandr, Кукамонга Два и гости: 281

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB