Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 26 май, 2020, 5:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88932 ]  На страницу Пред.  1 ... 3553, 3554, 3555, 3556, 3557, 3558  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 0:42
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 7414
Откуда: Севастополь
Баллов: 1784

Добавить баллУбрать балл
Евгений Спб писал(а):
sezak писал(а):
"Русские своих не бросают ! " Ага... Где вся пиздота одобрямсная типа колорфула с отмазками ?
Выдачи эти сильно подрывают доверие патриотично настроенных людей к власти.

Помнится, когда выдали прорусскую активистку , которую потом бандеры в тюрьме повесили, вся шобла во главе с колорфулом, всякие дохтуры и иже с ним, здесь до хрипоты доказывали, что самавинаватая. А когда выдача стала системой, чего -то языки свои в жопы друг-другу позасовывали


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 1:12
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 15:37
Сообщения: 5192
Баллов: 328

Добавить баллУбрать балл
Евгений Спб писал(а):
sezak писал(а):
"Русские своих не бросают ! " Ага... Где вся пиздота одобрямсная типа колорфула с отмазками ?
Выдачи эти сильно подрывают доверие патриотично настроенных людей к власти.

скорее всего есть двусторонний договор по которому Мы обязаны выдать Казахстану граждан Казахстана иначе они откажутся выдавать нам граждан наших

Мой маленький диктатор:

На этом форуме нет демократии, если вы так думали ранее - я разрушу ваши иллюзорные мысли © sobkor
Это пропутинский форум- нравится это или нет, но это есть факт. Цацкаться не буду- не нравится- валите нахер... © sobkor


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 1:48
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 7414
Откуда: Севастополь
Баллов: 1784

Добавить баллУбрать балл
Череповец писал(а):
скорее всего есть двусторонний договор по которому Мы обязаны выдать Казахстану граждан
Т.е. русские своих в беде все-таки бросают ? Вот америка ничего никому не обязана, и хер бы выдала своего, даже если бы была должна по договору. Отмазка не катит...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 5:57
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 18:21
Сообщения: 3231
Откуда: ПБПЛ"Ф.Видяев"
Баллов: 307

Добавить баллУбрать балл
sezak писал(а):
всякие дохтуры и иже с ним, здесь до хрипоты доказывали, что самавинаватая

Зато ты свою жопу на немецкий крест рвал за всякую 3,14здоту типа Бородавки или Бойки.
Чё же сейчас язык в жопу свою порваную засунул?
Жаль тебя таракана на родную кукуевщину не отправили.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 6:51
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл, 2014, 17:24
Сообщения: 6836
Баллов: 1110

Добавить баллУбрать балл
Dohtur писал(а):
типа Бородавки или Бойки.

Меньшикова ничем не лучше.
И почему-то все эти махновцы гражданство ДНР/ЛНР себе не оформляют, на законы РФ плевать хотели, для них закон не писан.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 8:01
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2020, 10:21
Сообщения: 651
Откуда: Удмуртия.
Баллов: 199

Добавить баллУбрать балл
Череповец писал(а):
Евгений Спб писал(а):
sezak писал(а):
"Русские своих не бросают ! " Ага... Где вся пиздота одобрямсная типа колорфула с отмазками ?
Выдачи эти сильно подрывают доверие патриотично настроенных людей к власти.

скорее всего есть двусторонний договор по которому Мы обязаны выдать Казахстану граждан Казахстана иначе они откажутся выдавать нам граждан наших

Есть межправительственные и межведомественные соглашения, согласно которых, происходит выдача тех, или иных граждан.
Что касается Щербака - он давно мог получить, как минимум ВНЖ. Сейчас это настолько просто, что получить его может кто угодно.
И тогда был бы совершенно иной коленкор.

Morbi non eloquentia, sed remediis curantur.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 8:02
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев, 2020, 10:21
Сообщения: 651
Откуда: Удмуртия.
Баллов: 199

Добавить баллУбрать балл
Старый Мельник писал(а):
Dohtur писал(а):
типа Бородавки или Бойки.

Меньшикова ничем не лучше.
И почему-то все эти махновцы гражданство ДНР/ЛНР себе не оформляют, на законы РФ плевать хотели, для них закон не писан.

Кстати да.

Morbi non eloquentia, sed remediis curantur.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 11:19
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 15:37
Сообщения: 5192
Баллов: 328

Добавить баллУбрать балл
sezak писал(а):
Т.е. русские своих в беде все-таки бросают ? Вот америка ничего никому не обязана, и хер бы выдала своего, даже если бы была должна по договору. Отмазка не катит...

Вы не подскажете, зачем гражданину России в Санкт-Петербурге оформлять документы на временное убежище? И почему сотрудник ФСБ обвинял его в мародерстве? Махровый Герои АТО, только с нашей стороны? Чем украинский патриот отличается от Русского патриота, если оба они в зоне боевых действий занимаются грабежами? Почему он из отпуска не смог вернуться в ДНР обратно? Может там стало известно о его поступках? Почитайте про украинских героев, какие про них розовые сопли пишут в СМИ, или про небесную сотню... Через Донбасс прошли десятки тысяч бойцов и не все они были розовые и пушистые...

Мой маленький диктатор:

На этом форуме нет демократии, если вы так думали ранее - я разрушу ваши иллюзорные мысли © sobkor
Это пропутинский форум- нравится это или нет, но это есть факт. Цацкаться не буду- не нравится- валите нахер... © sobkor


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 11:24
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 15:37
Сообщения: 5192
Баллов: 328

Добавить баллУбрать балл
Ledand писал(а):
Что касается Щербака - он давно мог получить, как минимум ВНЖ. Сейчас это настолько просто, что получить его может кто угодно.
И тогда был бы совершенно иной коленкор.

Он пытался оформить убежище, если верить прессе, не удосужившись разобраться кому это убежище по закону положено. Естественно ему отказали.

Мой маленький диктатор:

На этом форуме нет демократии, если вы так думали ранее - я разрушу ваши иллюзорные мысли © sobkor
Это пропутинский форум- нравится это или нет, но это есть факт. Цацкаться не буду- не нравится- валите нахер... © sobkor


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 14:20
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 17857
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1186

Добавить баллУбрать балл
Донбасс: война на истощение
ЛДНР могут повторить трагедию разгрома Сербской Краины

Для российского зрителя и читателя с тех пор, как весной 2015 года Новороссия «пропала» из СМИ, войны в Донбассе как бы нет. «А там разве все еще воюют?» – удивленно спрашивают россияне, случись им встретить приехавшего в отпуск добровольца. Между тем далекое там всего лишь в полутора сотнях верст от Ростова. Можно было бы назвать текущую фазу войны в Донбассе «конфликтом низкой интенсивности», если бы обе стороны не имели особого желания его продолжать.

Однако стремление украинского политического руководства любой ценой вернуть Донбасс и военного руководства – взять реванш за поражения 2014–2015 годов – никакой «низкой интенсивности» не обещало и не сулит. Что происходит? Каковы ежедневные реалии передовой в Донбассе? Каковы цели и задачи ВСУ, какими средствами их достижения они располагают?

«Хорватский расклад» в Донбассе?
Здраво оценивая шансы в столкновении с подготовленной к контрудару и самое главное – получившей приказ на него Российской армией, украинские военные выжидают. Выжидают они момента масштабного экономического и политического кризиса в России, способного парализовать российское руководство и максимально снизить шансы на то, что таковой приказ будет своевременно войсками получен. Разумеется, любые масштабные экономические проблемы России не замедлят отразиться и на Украине тоже – незалежных просто раздавит обломками «ненавистной империи», но это будет потом. И своевременная атака ВСУ в Донбассе – первый шаг к тому, чтобы за счет России минимизировать собственные будущие неприятности. Ожидая, пока сложатся благоприятные политические условия для повторения хорватской «Бури», которая в свое время в считаные дни смела Сербскую Краину, ВСУ ни на день не прекращают работу над тем, чтобы заполучить и наиболее благоприятные военные условия для этого.
Краеугольный камень такой благоприятной военной ситуации – максимально возможное снижение боеспособности корпусов Народной милиции республик, которые в 2014–2015 годах были преобразованы в Народное ополчение. То есть украинским воякам необходимо убить как можно больше защитников Донбасса, а остальных убедить в том, что сопротивление бесполезно. Чтобы добиться этого, ВСУ достаточно просто последовательно реализовывать свое численное превосходство страны с призывной армией и населением в десять раз большим, нежели в Донбассе.
Суть ежедневных боев на ЛБС, линии боевого соприкосновения, от Широкино до станицы Луганской: украинская армия, неся вполне допустимые потери и каждый день получая бесценный боевой опыт, ставит защитников республик перед выбором – или отступить, или нести соизмеримые с ВСУ потери, которые при их численности являются неприемлемыми. И на следующем повторении цикла облегчают или дальнейшее продвижение ВСУ, или нанесение нового урона войскам республик. Любой, кому случалось в уличной драке оказаться лицом к лицу с двумя или тремя противниками сопоставимых с ним габаритов, знает – даже двукратное преимущество противника резко уменьшает шансы на победу/выживание. Большая часть «чудес» в мировой истории военных сражений, достигнутых невероятной стойкостью солдат и гениальностью полководцев одной стороны и недальновидностью и пассивностью другой стороны, – это победы «всего лишь» над двух-трехкратно превосходящим противником. Победить их можно, только будучи на голову выше противника качественно. А с этим у республик проблемы – технически ВСУ сейчас в среднем оснащены, как правило, на голову выше Народной милиции.

Анатомия современной позиционной войны
Можно возразить, что в условиях позиционной войны это не так и важно. Пусть сомневающиеся послужат рядовыми в луганской или донецкой пехоте и на себе почувствуют, насколько это важно – иметь качественное техническое превосходство. Можно быть героем, но если противник гарантированно уничтожает тебя до выхода на рубеж эффективного героизма, то таковой становится бессмысленным.

Говоря о позиционности войны, в первую очередь стоит упомянуть, о каких позициях идет речь. Фактически одностороннее соблюдение Луганском и Донецком Второго минского соглашения привело к тому, что с весны 2015 года подавляющая часть высот в серой зоне между воюющими сторонами оказалась занята и укреплена ВСУ. В дальнейшем запрет на массированное применение тяжелого вооружения позволил им практически повсеместно перейти к правильной осаде «опорников» ополчения.

С точки зрения классических схем позиционной обороны плотность войск корпусов на ЛБС смехотворна. Нельзя сказать, что дежурные подразделения ополчения контролируют или прикрывают какие-то участки. Имея фронт в десять – пятнадцать, а то и двадцать километров, батальон, выставляющий на передовую в ротацию одну из своих рот, может разве что «наблюдать» его. И то только если нароет и обеспечит связью достаточно НП. Говорить о полноценном отражении атак, как правило, не приходится: хорошо если с соседних позиций хотя бы огнем крупнокалиберных пулеметов могут перекрывать промежутки. Противник же в свою очередь не только может поддерживать необходимую плотность боевых порядков, но и повсеместно устанавливает на опорах ЛЭП, вышках, мачтах поворотные видеокамеры с современной оптикой, обеспечивающие постоянный хороший обзор передовых позиций ополченцев даже без подъема в воздух БЛА.

В такой ситуации, какую бы выгодную позицию на господствующей высоте ни занять, противник, обладая численным преимуществом и имея перевес в огневых возможностях (потому что он плевать хотел на перемирие и прекращение огня), просто окружает ее своими «опорниками» и НП, «обжимая» ее по флангам. Постоянным очень точным артогнем, корректируемым с БЛА, противник наносит потери гарнизону позиции, снайперским огнем, огнем автоматических гранатометов и крупнокалиберных пулеметов блокирует подходы к позиции, делая весьма опасными и затруднительными даже такие банальные вещи, как ротация личного состава, доставка продуктов и боеприпасов. В итоге через некоторое время вы вынуждены или смириться с тем, что эта позиция является для вас источником постоянных потерь, или оставить ее, чтобы через несколько месяцев столкнуться с точно такой же ситуацией на следующем рубеже. Отступай или теряй людей, отступил – отступай снова или теряй людей.

Единственное «противоядие», изобретенное бойцами и командирами ополчения против этой безотказной тактики продвижения вперед ВСУ, – копать. Рыть ходы сообщения, благодаря которым можно попасть на позиции, не подвергаясь опасности снайперского огня противника. Сооружать глубокие блиндажи-укрытия, выдерживающие попадания минометных мин. Но обогнать по темпам земляных работ превосходящего противника просто невозможно. К тому же осыпающиеся со временем траншеи следует постоянно расчищать. Механизация этого труда невозможна – на любой громкий звук работ в траншеях и на замеченное движение противник поднимает БЛА и ведет очень точный корректируемый минометный огонь. При этом ВСУ во время перемирия совершенно беспрепятственно подгоняют к переднему краю экскаваторы, чтобы отрыть капониры для техники или укрытия для личного состава.

Весьма характерна история высоты «Дерзкая» на южном крыле фронта, под Коминтерново, многомесячная осада которой началась в 2018 году и закончилась сдачей этой позиции весной 2019-го. Это вопиющий пример успехов противника в описанной тактике продвижения. Высоту много месяцев под непрерывными обстрелами удерживали бойцы разведроты 9-го отдельного полка морской пехоты корпуса Народной милиции ДНР. В определенный момент из-за вышеописанного «минского формата» войны скорость разрушения противником укреплений на высоте стала превосходить скорость их восстановления немногочисленным гарнизоном этой позиции. Подходы к ней противник контролировал огнем, так что в результате «Дерзкая» стала постоянным источником потерь, которыми оплачивался визуальный контроль над окружающей местностью. В условиях «Минска» практически бесполезный: чем эффективно поражать выявленные цели, если артиллерия и минометы должны молчать?

После смены командира полка с высоты приказано было уйти. Вскоре оказалось, что высота «работает» в обе стороны: пришлось оставить еще и соседние позиции – «Семерку» и «Плиту». Закончилась неудачей и потерями попытка вернуть «Дерзкую». Результат – ВСУ вплотную приблизились к Коминтерново и населенный пункт окончательно опустел в ожидании участи Широкино, сданного вэсэушникам в начале 2016 года.

Психология противостояния
Помимо уничтожения нашей живой силы, крайне важен фактор психологического давления на бойцов, провоцирующий возникновение у них ощущения безнадежности. Противник, разумеется, учитывает это и постоянно стремится наглядно и эффективно показать свое техническое превосходство, продемонстрировать безнаказанность. Например, когда работать минометами по каким-либо причинам, типа очередного «перемирия-совсем-перемирия», вовсе уж неприлично, противник весьма эффективно, не жалея боеприпасов и ресурса стволов, использует 30-мм пушки своих БМП-2, часто с закрытых позиций. «Достать» такую «бэху», работающую из-за холма, можно только артиллерией, корректируемой с БЛА, которых нет и которые не могут работать на ЛБС.

Увы, на протяжении всей войны практически все постоянно работающие на передовой беспилотники Народной милиции – это коммерческие квадрокоптеры DJI Pahntom и Mavic. Уже в 2017–2018 годах на некоторых участках фронта отмечалась эффективная работа «глушилок» ВСУ, блокирующих сигналы управления и GPS. Асимметричным ответом ополченцев стал запуск дронов на рыболовной леске – чтобы не увели. Пролететь над противником, за передовой траншеей для большинства воздушных наблюдателей стало невозможно, только подняться над своим окопом как привязной аэростат времен Первой мировой войны. Спустя еще время на наиболее важных участках ЛБС мощность и покрытие «глушилок» достигли такого уровня, что стало невозможно даже просто взлететь: сигналы спутников GPS у земли полностью потушены. Народная милиция республик фактически ослепла: что можно разглядеть, поднимая «квадрик» в собственном тылу?

Средств повсеместно и постоянно, как ВСУ, активно противодействовать даже таким самым простым коммерческим квадрокоптерам противника у ополчения нет. Темпы кустарного производства донецких «глушилок» «Террикон М2Н» заявлены «до двух комплексов в год» – капля в море. В то же время противник наращивает количество постоянно висящих над передовой беспилотников, включая ударные.

Богатство и бедность арсеналов
Для Украины эта война есть, она в каждом выпуске новостей, незалежная – воюющая страна, и как следствие не только украинский ВПК поставляет армии свои новые изделия, но и волонтерские организации, опираясь на частные пожертвования, насыщают войска серийными самолетами-разведчиками, ведущими поиск целей (в том числе и ночью), и ударными тяжелыми коптерами, поражающими обнаруженные цели 82-мм минометными минами и ручными кумулятивными гранатами.

Артогонь батарей ВСУ, корректируемый с БЛА (в том числе ночью), наглядно показывает, что если одна артиллерия все время стреляет, а другой все время стрелять запрещено, рано или поздно первая начнет стрелять лучше второй. Учитывая соотношение сил сторон по количеству и калибру артиллерийских стволов (на батарею 120-мм минометов с нашей стороны – две-три батареи 122-мм гаубиц, на нашу батарею 122-мм гаубиц – две-три батареи стволов 152-мм у противника), можно уверенно расстроить интернет-зрителей этой войны, комментирующих картины вопросами: когда же ополчению дадут разрешение на «ответку»? Когда артиллерия Народной милиции перейдет от эпизодической короткой, «партизанской ответки» к попыткам подавить артиллерию ВСУ в затяжных дуэлях? Ответ: батареи противника просто уничтожат «арту» Народной милиции, задавив ее числом и точностью залпов. Пять лет «Минска» привели нас от ситуации, когда Минские соглашения спасали от разгрома ВСУ, к ситуации, когда они же спасают от разгрома республики.

Технологическое отставание Народной милиции от ВСУ просто чудовищно и каждый день существования такого положения оплачивается жизнями защитников республик. Противник активно и повсеместно использует снайперские расчеты, вооруженные современными крупнокалиберными и дальнобойными снайперками, в том числе с ночными и тепловизионными прицелами. В то же время стандартным вооружением снайперов республик является винтовка СВД с прицелом ПСО-1 с эффективной дальностью стрельбы в несколько раз меньшей, чем у противника. Оснащение же оптикой противотанковых ружей времен Второй мировой, ПТРС и ПТРД, не делает их стрельбу снайперской – ни стволы ПТР, ни 14,5-мм боеприпасы от пулемета КПВТ не дают снайперской кучности на требуемых дистанциях.

Пока интернет-пропагандисты с пеной у рта доказывали, что массовое получение украинской армией американских противотанковых ракет «Джавелин» не изменит баланса сил в Донбассе, украинский ВПК поставлял в войска ПТУР собственного производства – «Стугна-П» и «Корсар». В 2019 году в Донбассе началось массовое применение «Стугны-П» и практика подтвердила – противник может уверенно поражать этой ПТУР движущиеся цели на дистанции до пяти километров. В результате в зоне покрытия на многих участках оказались рокадные дороги в ближайшем тылу Народной милиции и после демонстративных успешных пусков с убитыми и ранеными с нашей стороны снабжение этих передовых позиций оказалось еще более затруднительным. Без всяких «Джавелинов» (которые ВСУ, разумеется, тоже получают) баланс сил выглядит совсем уже карикатурно – теперь, повторяя хорватскую «Бурю», ВСУ сначала вышлют за ЛБС свои ДРГ с ПТУР и успешно изолируют наши передовые «опорники» от подхода подкреплений, а потом смогут прикрыть массовым применением современных ПТУР фланги своих наступающих группировок от танковых контратак корпусов НМ, когда и если они последуют. В свою очередь использование ПТУР в Народной милиции ограничивается еще советскими комплексами «Фагот» и «Конкурс», ракеты и пусковые установки которых в силу истекших сроков хранения и эксплуатации неисправны и не срабатывают штатным образом.

Когда ждать «Бурю»
Разумеется, у читателя, очарованного бравурными репортажами из Сирии, возникнет вопрос относительно возможной внезапности украинского наступления. Разве смогут «эти недоделанные хохлы» обеспечить секретность проведения такой масштабной наступательной операции? Как можно незаметно стянуть к фронту столько войск и припасов?

Во-первых, с каждым днем для того, чтобы в нужный момент мгновенно смять оборону республик, войск требуется все меньше и меньше – каждый день в неравной битве гибнут опытные солдаты с нашей стороны, а солдаты численно превосходящего противника получают боевой опыт и новую технику. ВСУ-2020 – совсем не та армия, с которой Украина вступила в эту войну весной-летом 2014-го. А вот Народная милиция в 2020-м в кадровом отношении совсем не ополчение 2014-го. На фронте – это, как правило, 45–55-летние лейтенанты и капитаны, командующие или такого же возраста солдатами, или 18–20-летним молодняком. Таким образом, значимая часть бойцов Народной милиции, наиболее опытная и мотивированная, просто по состоянию здоровья не выдержит нагрузок нескольких дней непрерывных маневренных общевойсковых боев. Увы, не так уж много находится крепких неглупых 25–35-летних мужиков, которым было бы интересно годами работать мишенями для украинских снайперов и артиллерии ради возвращения Донбасса в Украину, прописанного в Минских соглашениях.

Во-вторых, а сколько нужно войск противнику? Трех-пятикратное численное преимущество на фронте противник уже создал и постоянно его поддерживает. В регулярно проводимых ротациях при смене бригад, стоящих на передовой, он сможет легко замаскировать необходимые перемещения боеприпасов и топлива.

В-третьих, дополнительно сократят возможности Народной милиции диверсанты противника, с диверсий которых на складах, в парках с боевой техникой и на других объектах НМ республик и начнется наступление. Возможности этих диверсантов уже несколько лет подтверждаются успешными поджогами складов боеприпасов (Донецк), взорванными мостами (Красный Луч), сожженными на полигонах НМ танками (Торез).

Много лет эти вопросы о техническом уровне и реальной боеспособности Народной милиции встречали и в высоких кабинетах Москвы, и в военном руководстве республик один и тот же ответ: «Россия поможет, не может быть такой ситуации, в которой она не поможет». Сейчас же, летом 2020 года, с развитием в России тяжелейшего экономического и политического кризиса складывается ситуация, когда реакция РФ на переход ВСУ в наступление в Донбассе может оказаться замедленной или ее может не последовать вообще. Уж больно много доброхотов найдется, подсказывающих, что самое время сбросить внештатный дотационный регион, закрыв глаза на пару дней, пока «украинские власти восстановят контроль над этими территориями». Это не Крым, это можно. Все равно ведь «не так встали».

Переломить подобного рода нерешительность властей РФ сможет только резкая и четко выраженная позиция общественного мнения в России по Донбассу, заявленная решительно и массово. Но для того, чтобы эта позиция успела сформироваться, чтобы произошли необходимые изменения в позиции руководства РФ и соответствующий приказ был бы отдан, необходимо время. Сможет ли Донбасс продержаться эти несколько дней?

Старший лейтенант Сомнение
Опубликовано в выпуске № 18 (831) за 19 мая 2020 года

https://www.vpk-news.ru/articles/56994

P.S. "Cтарший лейтенант Сомнение" с самого начала войны почти непрерывно находится на линии фронта.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 15:43
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 17857
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1186

Добавить баллУбрать балл
Вывод - минские соглашения на сегодня = зло. Те, кто на них настаивает = по факту враги Донбасса.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 15:46
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май, 2014, 1:18
Сообщения: 289
Откуда: Новороссия ЛНР Рубежное -> РФ Калуга
Баллов: 83

Добавить баллУбрать балл
Приазовец_ писал(а):
минские соглашения на сегодня = зло
Ну естественно, потому как
Приазовец_ писал(а):
Любой договор с Украиной = самообман.

Свободу можно завоевать, можно просрать, но высидеть свободу нельзя!
Политика России будет выглядеть неоднозначной до тех пор, пока не будет решен исход битвы
Украина могла бы быть процветающей, влиятельной и сильной европейской державой. Если бы не хохлы


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 15:53
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 17857
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1186

Добавить баллУбрать балл
Именно так. И любой, кто за "договоренности с Украиной" = враг Донбасса.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 18:32
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 7414
Откуда: Севастополь
Баллов: 1784

Добавить баллУбрать балл
Череповец писал(а):
И почему сотрудник ФСБ обвинял его в мародерстве? Махровый Герои АТО, только с нашей стороны? Чем украинский патриот отличается от Русского патриота, если оба они в зоне боевых действий занимаются грабежами?
Щербака депортировали за мародерство ? Обвинять можно в чем угодно. Надо это еще доказать. Был суд ? Есть обвинительное в мародерстве решение суда ? Нет ? Значит и вы не имеете права говорить, что он мародер


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 18:40
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 7414
Откуда: Севастополь
Баллов: 1784

Добавить баллУбрать балл
Старый Мельник писал(а):
Меньшикова ничем не лучше.

Что конкретно такого плохого она сделала России или конкретно тебе, чтоб её послать "на смерть" ? Это касается и Бойко. Тетка год чалилась в тюрьме и сейчас её выпустили под залог, так что у неё все впереди. А как заходилась вся дохтуроподобная срань, обвиняя её в работе на СБУ. Ну и где хоть одно доказательство ?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 18:45
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 7414
Откуда: Севастополь
Баллов: 1784

Добавить баллУбрать балл
Dohtur писал(а):
Жаль тебя таракана на родную кукуевщину не отправили.
У мельника отсосешь и я тогда подумаю ))) может я сам уеду, подальше от такого кошмара ))


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 19:39
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 7414
Откуда: Севастополь
Баллов: 1784

Добавить баллУбрать балл
В продолжение темы о депортации
Цитата:

«Власти сдали ополченца сознательно»: российские журналисты о деле Евгения Щербака. Известные российские журналисты – Семен Пегов и Андрей Медведев – прокомментировали дело Евгения Щербака. Напомним, защитник Донбасса родом из Казахстана был выдан Россией на родину, где получил 4,5 года тюрьмы. Журналисты уверены, что российские власти сделали это сознательно.

«В случае с добровольцем Щербаком поразителен не столько сам факт депортации. Под неё из-за несовершенства системы может попасть любой иностранный гражданин, воевавший на Донбассе за пророссийское сопротивление – система гребёт всех под одну гребёнку, не разбираясь. В её глазах иностранный доброволец равен любому гасторбайтеру, просрочившему регистрацию», - написал Семен Пегов в тексте под названием «Бандеровцы в российской власти и госизмена».

«Но с Щербаком поступили иначе. Его сдали. Осознанно. По запросу, из которого было понятно и то, чем он занимался на Донбассе, и его дальнейшая судьба. Впрочем, всем было ясно и то, что он русский и очевидно имеет право не только на политическое убежище, о котором он просил, но и на российский паспорт по упрощенной схеме. Ему отказали во всём и обрекли на тюрьму», - продолжает он.

«В моих глазах то, что сделали наши чиновники-бандеровцы с молчаливого согласия спецслужб, – это госизмена и предательство. Прямая работа в пользу противника. Считаю необходимым, чтобы соответствующие органы (служба безопасности ФСБ и контрразведка) занялись расследованием данного инцидента и допросили всех причастных», - подытоживает журналист.

С Семеном Пеговым согласен его коллега Андрей Медведев. «Власти, чиновники, люди в погонах и без, сдали ополченца сознательно. Отдали на съедение», - пишет он.

Медеведев предполагает, что теперь каждый бывший ополченец, гражданин иностранного государства, может попасть в такую же ситуацию.

«То есть получается, что любой бывший ополченец теперь в России может попасть в такую же ситуацию. Скажем, афганец Рафи Джабар, знаменитый ополченец «Абдулла», который периодически лечится в Москве, может быть задержан, и выслан, например в Кабул. Или любой боец подразделений ДНР, у которого до сих пор украинский паспорт (а такие ещё остались), приехав в Россию, рискует теперь быть задержанным. И его выдадут Украине, если будет запрос? Так что ли выходит? Вот снайпер Деки - Деян Берич. Он в России живет. Ему теперь тоже куда-то надо будет бежать? Прятаться?», - задается вопросом он.

Андрей Медведев говорит, что его коллеги из «Вестей» сделали сотни репортажей и фильмов об ополченцах, в том числе – добровольцах, и они всегда были уверены в том, что эти люди – герои, которые защищают не только Донбасс, но и саму Россию.

«Очень жаль, что это не всегда понятно чиновникам. Или им было все понятно, но тогда к ним возникает множество вопросов. Не могу обвинять или оправдывать тех, кто принял решение выдать Щербака. Я могу тут лишь вспомнить Талейрана. «Это хуже, чем преступление. Это ошибка»», - подытоживает он.

Напомним, вчера стало известно, что доброволец Евгений Щербак получил тюремный срок в 4,5 года за участие в вооруженном конфликте в Донбассе. Россия выдала ополченца по запросу Казахстана.

В настоящее время под угрозой выдачи находится сербский доброволец Горан Чирич."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 19:49
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 17857
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1186

Добавить баллУбрать балл
sezak писал(а):
сделали наши чиновники-бандеровцы
Фамилии и должности известны?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 20:18
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 15:37
Сообщения: 5192
Баллов: 328

Добавить баллУбрать балл
sezak
где-нибудь было написано почему он не смог вернуться в ДНР после отпуска?

Мой маленький диктатор:

На этом форуме нет демократии, если вы так думали ранее - я разрушу ваши иллюзорные мысли © sobkor
Это пропутинский форум- нравится это или нет, но это есть факт. Цацкаться не буду- не нравится- валите нахер... © sobkor


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 20:33
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 15:37
Сообщения: 5192
Баллов: 328

Добавить баллУбрать балл
В любом случае судьи и прокуроры действуют строго по закону и глупо их в этом обвинять. Необходимо менять законы, прописывать исключения.

Мой маленький диктатор:

На этом форуме нет демократии, если вы так думали ранее - я разрушу ваши иллюзорные мысли © sobkor
Это пропутинский форум- нравится это или нет, но это есть факт. Цацкаться не буду- не нравится- валите нахер... © sobkor


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 20:46
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 17857
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1186

Добавить баллУбрать балл
Череповец писал(а):
Необходимо менять законы, прописывать исключения
Верно. Но правящая партия этим не занимается. Соответственно не стоит за нее голосовать.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 20:56
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 15:37
Сообщения: 5192
Баллов: 328

Добавить баллУбрать балл
так и не голосуйте за неё. Вы имеете на это полное право. никто и не запрещает.Тем более Путин сегодня подписал закон об электронном голосовании. теперь можно не голосовать за правящую партию не выходя из дома...

Мой маленький диктатор:

На этом форуме нет демократии, если вы так думали ранее - я разрушу ваши иллюзорные мысли © sobkor
Это пропутинский форум- нравится это или нет, но это есть факт. Цацкаться не буду- не нравится- валите нахер... © sobkor


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 21:47
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 7414
Откуда: Севастополь
Баллов: 1784

Добавить баллУбрать балл
Череповец писал(а):
В любом случае судьи и прокуроры действуют строго по закону и глупо их в этом обвинять. Необходимо менять законы, прописывать исключения.

На Западе очень хорошо умеют постоять "за своих" , не смотря на законы. Хоть одного чеченского террориста , которые обосновались на её территории, выдала к примеру та же Англия ? А тут речь идет не о террористе, а о добровольце, сражавшемся с нацистами в Донбассе. И что ? Где он ? Теперь хрен кто-нибудь из Казахстана поедет воевать за "русский мир " в Донбасс. И не только из Казахстана ...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 21:51
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
****

Зарегистрирован: 08 сен, 2015, 13:13
Сообщения: 1373
Откуда: Одинцово-Евпатория
Баллов: 123

Добавить баллУбрать балл
Череповец писал(а):
где-нибудь было написано почему он не смог вернуться в ДНР после отпуска?

Это и смущает. Если человек идейный и решил встать на защиту ДНР не по принуждению, отчего же он оказался потом в России ? Или ДНР уже в составе РФ ? Какая то мутная история. А конспирологию строить на пустом месте каждый может, типа все российские чиновники предатели и все такое...ну ну...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 май, 2020, 22:01
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 7414
Откуда: Севастополь
Баллов: 1784

Добавить баллУбрать балл
Череповец писал(а):
sezak
где-нибудь было написано почему он не смог вернуться в ДНР после отпуска?
А где-нибудь написано, что он был осужден в ДНР за мародерство ? Может не не смог вернуться, а не захотел по тем или иным причинам. Например, увидя всю бесперспективность своей борьбы за "русский мир" в Донбассе...


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88932 ]  На страницу Пред.  1 ... 3553, 3554, 3555, 3556, 3557, 3558  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], kot_bazilio, O.S.O, Troublemaker и гости: 79

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB