Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 апр, 2024, 2:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95992 ]  На страницу Пред.  1 ... 2978, 2979, 2980, 2981, 2982, 2983, 2984 ... 3840  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 фев, 2018, 22:41
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 32662
ВСУ открыли огонь по поселку Зайцево, есть разрушения
25 февраль 2018 17:46

Украинские силовики уже около полутора часов ведут массированный огонь по центральной части поселка Зайцево на севере Горловки. Об этом сообщил и.о. руководителя горловской городской администрации Иван Приходько.

Около 16:00 начался обстрел центра Зайцево. Пер*биты линии электропередачи, без света осталась улица Полетаева. По улице Загорского поврежден дом — сообщил Приходько.
По его данным, на момент обстрела жильцы поврежденного дома находились в здании, им удалось укрыться в подвале. В настоящий момент обстрел продолжается.

По данным представительства ДНР в СЦКК в Зайцево повреждены в общей сложности четыре дома по улицам Полетаева, Загорского и Багрицкого. При обстреле украинские силовики использовали минометы калибра 120 мм.
Информация о разрушениях уточняется.
http://dnr-news.com/dnr/44310-vsu-otkryli-ogon-po-poselku-zaycevo-est-razrusheniya.html

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 0:23
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
андрей610 писал(а):
DrS писал(а):
снайперки на основе ЗУ-23.


Последний раз редактировалось DrS 26 фев, 2018, 11:05, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 3:02
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2009, 11:26
Сообщения: 9292
Откуда: Русская земля
Цитата:
Заметка от А. Ходаковского ("Скиф").

"Я хочу, чтобы хотя бы мои читатели поняли одно обстоятельство, которое является ключевым в нашей ситуации. Я сталкиваюсь и под моими публикациями, и под чужими, где затрагивается судьба Донбасса с мнением, что давайте, мол, сами уже что-то делайте, и не кивайте все время на Россию. Россия, дескать, должна вам то, должна вам се....а сами? Иногда даже говорят, чтобы мы хотя бы провели референдум, в конце концов, о присоединении к России - а то одни претензии...Ну, положим, претензий нет. Есть, как мне кажется, закономерная надежда не просто на поддержку, но на полноценную защиту. Возможно, я пожалею о том, что пишу, но, видимо, должен: после минска мы уже не правомочны и не самостоятельны настолько, что наша местная власть в контексте внешнеполитических вопросов уже напоминает не власть как таковую, а декорацию. Даже Захарченко, при всех к нему вопросах и претензиях, обладает для своих "наставников" именно тем неоценимым качеством, что подпишет при необходимости и минск-2, и минск-3 и минск 10 - для этого он и назначен.

На его месте как бы я поступил, если бы мне поставили задачу подписать документ, после которого мы из хоть какого-то субъекта превратились бы в объект без самостоятельной воли? Не стану лукавить - я, наверное, тоже бы подписал....Это не было вопросом выбора, к сожалению. Но тем, кому положено осуществлять контроль за нашей предсказуемостью, не нужно "наверное" - им нужно "наверняка". И только потому не я и никто другой, подобный мне, а те, кто есть сегодня. И вот по этой причине мы говорим: ребята, если мы под такой плотной опекой, что никто из нас больше не решает ничего и никак не влияет на нашу судьбу - решайте ее так, чтобы мы не сдохли на полпути. Что мы можем сегодня, и что мы делаем сегодня? Правильно: только занять свою позицию и передернуть затвор. Но нас мало, ребята! Нам же за последних три, мать их так, года не разрешили увеличить армию ни на одного человека! Мы же жили под "сенью "минска"...

Имитировать нашу субъектность - это пытаться продолжать возлагать ответственность на нас. Но даже последний дурак понимает, что наш голос сегодня даже меньше, чем совещательный. И когда в преддверии масштабной войны мы стоим, словно голенькие, перед превосходящим противником, а у нас за спиной ни одной траншеи, ни одного противотанкового рва, ни одного дота, ни одного ежа - мы спрашиваем: чем мы удержим армию, которая, в отличие от нас, не считалась ни с каким минском и плевала на все договоренности? И главное - все это видели, все понимали, что прогресса в направлении мира нет, - и ничего не делали. Да, без России мы бы не выжили - это верно. Да, мы сделаем все, что от нас зависит, как делали это в четырнадцатом. Но от нас так мало сегодня зависит...Зачем я об этом пишу? Потому что, если война сорвется с цепи, будет столько жертв, которых могло бы и не случиться, что об этом нельзя не думать. Потом каждый себя должен будет спросить: а что я сделал для предупреждения ситуации?

Мало кто помнит, но когда Стрелков в четырнадцатом говорил: "Путин, введи войска!", то даже я рассуждал о том, что это может привести к тяжелым последствиям для России и критиковал такую риторику. Получается, что говоря сегодня о нашем признании и военных базах, я запоздало вторю именно этой риторике, и если это выглядит неприглядно - оправдываться не стану. Я хочу сказать, что мы искренне хотели избежать последствий для России, потому что она, как единственный гарант нашего существования, должна оставаться сильной и устойчивой. Но как гарант нашего существования! Именно о существовании идет речь, но сегодня оно под вопросом. Да и России наше подыгрывание никак не помогло - ее все равно завалили санкциями и ополчились против нее все, кому не лень. Я не боюсь за себя - иначе бы не лез в это дело. Я боюсь за людей, которые верят в Россию и нас, я не хочу, чтобы их бросили под украинский удар. Украинская правящая элита настолько сошла с ума, что ей уже ничего не стоит отдать приказ на уничтожение всего на своем пути - поэтому вся надежда, и обоснованно, на Россию. Она сегодня не просто сочувствующая сторона....

Диалектика той войны, которая шире трехста с лишним километров линии фронта и глубже глубины нашей обороны такова, что при любых раскладах Россия виновата. Что бы она ни делала и что бы ни говорила - ей все вменяется в вину, потому что в глазах запада она виновата даже самим фактом своего существования. Есть, правда, небольшой шанс, что мы не все понимаем, глядя на пузыри на политической поверхности, и где-нибудь там, в дипломатических кулуарах, происходят иногда разговоры наподобие этого:
- дорогие партнеры, нас там нет, - и даже наоборот: мы влияем на процессы, делаем все для их управляемости...
- да мы все понимаем, дорогие партнеры, но это же политика, не обращайте внимания, - на наших основных договоренностях это не отразится. Что вам с того, что в глазах мирового сообщества мы вас выставим агрессорами? В первый раз, что ли?

Понятно, что я утрирую, но всегда существуют тайные протоколы, которые не выносятся на обозрение, и обыватель формирует свое понимание на основе официальной риторики. Но так ли на самом деле она далека от истины? Допускаю, что в угоду экономическим интересам некоторые страны запада готовы на уступки и договоренности, но в целом запад и Россия - исторические антагонисты, и наше противостояние с западом не миф и не пропагандистская выдумка, а значит - виновата всегда Россия. А почему я об этом пишу, сейчас поясню. Не раз и не два сталкивался с точкой зрения, что алгоритм развития ситуации на Донбассе может быть только один: они попрут вперед, как Грузия во время 08.08.08, а мы потом как дадим им...То есть, мы сознательно ждем их наступления, чтобы иметь основания на ответный удар. Зачем? Наверное, чтобы перед лицом мирового сообщества, в глазах которого мы априори виноваты во всем, выглядеть более привлекательно. Это возможно? Не обманываем ли мы себя?

Теперь о цене. Я вчера за считанные часы совершил турне вдоль большей части нашей линии фронта - до Новоазовска я добрался меньше, чем за два часа по плохой погоде, потом Ясиноватая, которая у самой линии соприкосновения.... Территория очень маленькая, но насышенная, с высокой плотностью населения и застройки, а оборона осуществляется буквально у стен самых крупных агломераций - донецко-макеевской и горловской. Когда они попрут - они нанесут удар по самым густонаселенным районам, по самому сердцу Донбасса, и даже если Россия вмешается - тайно, или явно, - они успеют наделать столько беды, что потом никакими внешнеполитическими соображениями оправдать это будет невозможно. Донбасс - это не Цхинвал. Здесь количество жертв и качество разрушений будет измеряться другой мерой...Если сейчас не остановить агрессию Украины, то варианта может быть только два: плохой, когда придет запоздалая помощь, и еще хуже - когда помощь не придет совсем. А то, что помощь в любом случае будет запоздалой - сомневаться не приходится."

Антирусский проект "украина" должен быть ликвидирован! Да здравствует Новороссия в составе России!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 8:04
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр, 2010, 0:00
Сообщения: 6151
Откуда: Севастополь - остряки. ИМПЕРИЯ
DrS писал(а):
Но это точно не пуля, а снаряд.

состояние останков, при попадании снарядом 23, несколько плачевней.

Изображение
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.

+79787410673
9


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 8:19
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
eledji писал(а):
Цитата:
Заметка от А. Ходаковского ("Скиф").

"Я хочу, чтобы хотя бы мои читатели поняли одно обстоятельство, которое является ключевым в нашей ситуации. Я сталкиваюсь и под моими публикациями, и под чужими, где затрагивается судьба Донбасса с мнением, что давайте, мол, сами уже что-то делайте, и не кивайте все время на Россию. Россия, дескать, должна вам то, должна вам се....а сами? Иногда даже говорят, чтобы мы хотя бы провели референдум, в конце концов, о присоединении к России - а то одни претензии...Ну, положим, претензий нет. Есть, как мне кажется, закономерная надежда не просто на поддержку, но на полноценную защиту. Возможно, я пожалею о том, что пишу, но, видимо, должен: после минска мы уже не правомочны и не самостоятельны настолько, что наша местная власть в контексте внешнеполитических вопросов уже напоминает не власть как таковую, а декорацию. Даже Захарченко, при всех к нему вопросах и претензиях, обладает для своих "наставников" именно тем неоценимым качеством, что подпишет при необходимости и минск-2, и минск-3 и минск 10 - для этого он и назначен.

На его месте как бы я поступил, если бы мне поставили задачу подписать документ, после которого мы из хоть какого-то субъекта превратились бы в объект без самостоятельной воли? Не стану лукавить - я, наверное, тоже бы подписал....Это не было вопросом выбора, к сожалению. Но тем, кому положено осуществлять контроль за нашей предсказуемостью, не нужно "наверное" - им нужно "наверняка". И только потому не я и никто другой, подобный мне, а те, кто есть сегодня. И вот по этой причине мы говорим: ребята, если мы под такой плотной опекой, что никто из нас больше не решает ничего и никак не влияет на нашу судьбу - решайте ее так, чтобы мы не сдохли на полпути. Что мы можем сегодня, и что мы делаем сегодня? Правильно: только занять свою позицию и передернуть затвор. Но нас мало, ребята! Нам же за последних три, мать их так, года не разрешили увеличить армию ни на одного человека! Мы же жили под "сенью "минска"...

Имитировать нашу субъектность - это пытаться продолжать возлагать ответственность на нас. Но даже последний дурак понимает, что наш голос сегодня даже меньше, чем совещательный. И когда в преддверии масштабной войны мы стоим, словно голенькие, перед превосходящим противником, а у нас за спиной ни одной траншеи, ни одного противотанкового рва, ни одного дота, ни одного ежа - мы спрашиваем: чем мы удержим армию, которая, в отличие от нас, не считалась ни с каким минском и плевала на все договоренности? И главное - все это видели, все понимали, что прогресса в направлении мира нет, - и ничего не делали. Да, без России мы бы не выжили - это верно. Да, мы сделаем все, что от нас зависит, как делали это в четырнадцатом. Но от нас так мало сегодня зависит...Зачем я об этом пишу? Потому что, если война сорвется с цепи, будет столько жертв, которых могло бы и не случиться, что об этом нельзя не думать. Потом каждый себя должен будет спросить: а что я сделал для предупреждения ситуации?

Мало кто помнит, но когда Стрелков в четырнадцатом говорил: "Путин, введи войска!", то даже я рассуждал о том, что это может привести к тяжелым последствиям для России и критиковал такую риторику. Получается, что говоря сегодня о нашем признании и военных базах, я запоздало вторю именно этой риторике, и если это выглядит неприглядно - оправдываться не стану. Я хочу сказать, что мы искренне хотели избежать последствий для России, потому что она, как единственный гарант нашего существования, должна оставаться сильной и устойчивой. Но как гарант нашего существования! Именно о существовании идет речь, но сегодня оно под вопросом. Да и России наше подыгрывание никак не помогло - ее все равно завалили санкциями и ополчились против нее все, кому не лень. Я не боюсь за себя - иначе бы не лез в это дело. Я боюсь за людей, которые верят в Россию и нас, я не хочу, чтобы их бросили под украинский удар. Украинская правящая элита настолько сошла с ума, что ей уже ничего не стоит отдать приказ на уничтожение всего на своем пути - поэтому вся надежда, и обоснованно, на Россию. Она сегодня не просто сочувствующая сторона....

Диалектика той войны, которая шире трехста с лишним километров линии фронта и глубже глубины нашей обороны такова, что при любых раскладах Россия виновата. Что бы она ни делала и что бы ни говорила - ей все вменяется в вину, потому что в глазах запада она виновата даже самим фактом своего существования. Есть, правда, небольшой шанс, что мы не все понимаем, глядя на пузыри на политической поверхности, и где-нибудь там, в дипломатических кулуарах, происходят иногда разговоры наподобие этого:
- дорогие партнеры, нас там нет, - и даже наоборот: мы влияем на процессы, делаем все для их управляемости...
- да мы все понимаем, дорогие партнеры, но это же политика, не обращайте внимания, - на наших основных договоренностях это не отразится. Что вам с того, что в глазах мирового сообщества мы вас выставим агрессорами? В первый раз, что ли?

Понятно, что я утрирую, но всегда существуют тайные протоколы, которые не выносятся на обозрение, и обыватель формирует свое понимание на основе официальной риторики. Но так ли на самом деле она далека от истины? Допускаю, что в угоду экономическим интересам некоторые страны запада готовы на уступки и договоренности, но в целом запад и Россия - исторические антагонисты, и наше противостояние с западом не миф и не пропагандистская выдумка, а значит - виновата всегда Россия. А почему я об этом пишу, сейчас поясню. Не раз и не два сталкивался с точкой зрения, что алгоритм развития ситуации на Донбассе может быть только один: они попрут вперед, как Грузия во время 08.08.08, а мы потом как дадим им...То есть, мы сознательно ждем их наступления, чтобы иметь основания на ответный удар. Зачем? Наверное, чтобы перед лицом мирового сообщества, в глазах которого мы априори виноваты во всем, выглядеть более привлекательно. Это возможно? Не обманываем ли мы себя?

Теперь о цене. Я вчера за считанные часы совершил турне вдоль большей части нашей линии фронта - до Новоазовска я добрался меньше, чем за два часа по плохой погоде, потом Ясиноватая, которая у самой линии соприкосновения.... Территория очень маленькая, но насышенная, с высокой плотностью населения и застройки, а оборона осуществляется буквально у стен самых крупных агломераций - донецко-макеевской и горловской. Когда они попрут - они нанесут удар по самым густонаселенным районам, по самому сердцу Донбасса, и даже если Россия вмешается - тайно, или явно, - они успеют наделать столько беды, что потом никакими внешнеполитическими соображениями оправдать это будет невозможно. Донбасс - это не Цхинвал. Здесь количество жертв и качество разрушений будет измеряться другой мерой...Если сейчас не остановить агрессию Украины, то варианта может быть только два: плохой, когда придет запоздалая помощь, и еще хуже - когда помощь не придет совсем. А то, что помощь в любом случае будет запоздалой - сомневаться не приходится."
ну очень много спорного . ВНЕЗАПНО попрут ? думаю дня за три будет известно . НЕТ ЗАДНИХ ЛИНИЙ ОБОРОНЫ ? лично у меня другая инфа - правда от "рядовых" , но это как раз и плюс . и в современных войнах никто не охраняет всю линию разделения - и этим не занимаемся не мы ни укры . ну и самое главное - он описал неприглядность ситуации и ? что предлагает ? ведь все разложил по полочкам - россия не может первой начать - так к чему эти стенания и рвания волос ? все возвращается к известному "слили-не слили " . так судя по реальной жизни в днр речь о сливе не идет . так что отставить панику :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 8:25
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
и еще хотелось добавить - вот какую цель он преследовал этим постом ? надеялся путин прочтет и введет войска ? у тебя есть фронт работ и ответственность за определенные вещи - вот и занимайся ими честно и с полной отдачей сил . может случится то что он описал ? теоретически конечно да - но он это написал что б в дальнейшем " а я вас предупреждал ! " ?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 9:43
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
ТоТ

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 14561
Откуда: Москва
гроз писал(а):
Но тем, кому положено осуществлять контроль за нашей предсказуемостью, не нужно "наверное" - им нужно "наверняка". И только потому не я и никто другой, подобный мне, а те, кто есть сегодня.

Не надо лукавить -- не "только потому не ты", а только потому, что ты явный ставленик Ахметова.

Ситуация крайне критическая!!! ...Это полезные истерики... (с) _Приазовец


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 10:11
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4639
Гроз, скажите пожалуйста а сколько сейчас населения проживает в республиках без оккупированных Украиной территорий?
Спасибо

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 10:17
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 3578
Откуда: Санкт-Петербург
eledji писал(а):
Цитата:
Заметка от А. Ходаковского ("Скиф").То есть, мы сознательно ждем их наступления, чтобы иметь основания на ответный удар. Зачем?

Собственно, автор сам ответил на свой вопрос.

При наступлении, как в Цхинвале в 2008, - ответный удар обосновать юридически гораздо проще, - чем просто открыто сейчас без видимых причин начать бомбить, обстреливать и ровнять с землёй боевые порядки ВСУ (что приведёт неизбежно, как при любой полномасштабной военной операции, - в том числе и к жертвам среди мирного украинского населения, - что вообще никак будет не обосновать)!!!

Украина - не Грузия. Невозможно лишить ВСУ наступательного потенциала (который гораздо сильнее, объективно, сейчас стал - чем был в 2014), - не уничтожив инфраструктуру обеспечения хотя бы в ближнем тылу.
Придётся бомбить железнодорожные узлы (как минимум, Константиновку); мосты; аэродромы и т.п, - что неизбежно приведёт к потерям гражданских: тех же работников железных дорог, ремонтного персонала аэродромов, случайных проезжающих по мостам, и т.п., - как бы ни пытались наши войска минимизировать эти потери. Нужно реально оценивать обстановку, - а не рисовать себе какие-то влажные мечты о "бескровном уничтожении украинских боевиков".

Если будет война - то это будет полноценная, кровавая, мерзкая, гадкая война. Естественно, Россия победит, - но... скажем так, международное положение России ухудшится ещё сильнее, чем есть сейчас (сейчас всё не смертельно - жить можно: санкции выполняются западными поставщиками товаров и услуг лишь номинально). При желании, - России смогут нагадить гораздо сильнее, чем сейчас (выше тут это много раз обсуждалось, повторяться не хочется).
Да и поддержки России со стороны украинского населения - это никак не добавит. Убийство дежурной по станции Константиновка бабы Дуси, - и путевого обходчика Васи, - а также десятка-другого случайных прохожих (я утрирую, естественно, - но пытаюсь суть передать), - настроит против России даже часть остатков лояльного ей населения в той же Одессе или Харькове. Стоят ли такие жертвы отодвигания линии разграничения от Донецка, Горловки и Луганска, или нет, - сложный вопрос.
Да и прифронтовые населённые пункты (та же Авдеевка), и их население, - неизбежно пострадают при наступлении России. Что тоже не добавит лояльности к России со стороны родственников погибших.

Все эти идеалистические представления о том, что ВСУ можно уничтожить за 2 дня без единой потери гражданских, - рекомендую жаждущим войны оставить при себе. Потери будут с обеих сторон, - и мирняка, в том числе.
Сугубо ИМХО, конечно.

Как бы многим в ЛДНР ни хотелось (и их можно понять!!! - они устали от этой неопределённости и т.п.) - но Россия сейчас не может просто взять и уничтожить украинские войска. Причины - описаны выше.
Открытое вторжение России в занятую ВСУ часть Донбасса (со всеми вытекающими: разрушение прифронтовой инфраструктуры; потери среди гражданского населения Украины, и т.п.), - приведёт к окончательной утрате симпатий к России даже со стороны условно-пророссийской части населения Украины (т.е. потом вообще можно будет про Одессу и т.д. забыть окончательно), - и окончательной порче Россией отношений со всеми вокруг. США только этого и ждут: максимально осложнить нам жизнь, - и оторвать от нас Украину уже окончательно и навсегда. И адепты войны - не понимают этого (или не хотят понимать), - что они толкают Россию к выполнению сценария врага!!!

Есть такая пословица: после драки кулаками не машут.
Весной 2014 года было "окно возможностей" для отхватывания значительной части Новороссии (теоретически: без Одессы, Херсона и
Днепропетровска, - но с Харьковом и Запорожьем), - с относительно небольшой кровью (не бОльшей, чем в Донбассе уже осенью того же 2014), - и тогда, возможно, уже сейчас (4 года спустя), - обстановка была бы ненамного худшей, чем сейчас.
Но... это можно было сделать только тогда, когда ещё не случилось большой войны (как летом-осенью 2014 и позже); не было такого количества жертв с обеих сторон; не было по Украине памятников "хероям АТО" (и промытых по этому поводу за прошедшие годы мозгов школьникам), и т.п.
"Окно" было. Население Харькова и Запорожья было бы гораздо менее лояльно, чем в Донецке и Луганске (про Крым молчим), - но тогда (в 2014), - они бы потом со временем смирились со спокойствием и отсутствием войны - но без Украины.
Но... в силу ограниченных ресурсов России (объективно), - она взяла тогда только критически ей необходимый для защиты собственной безопасности Крым.
Сейчас уже "окно" закрылось. И единственный вариант возвращения Новороссии, - большая война. При этом само население этой Новороссии (кроме Донбасса) - в значительной части, уже не хочет этого сценария!!!

Не нужно махать кулаками после драки. Нужно дать возможность ситуации "свариться изнутри". Население ВГН должно досыта наесться всего этого геморроя, которое они получили после майдана, и иже с ним. И только после этого, - когда они сами, изнутри попросят помощи России, - можно будет на своих условиях (и практически бескровно) эту помощь оказать.
А до тех пор - и так у России хватает задач. Развивать свою экономику и евразийские интеграционные проекты; приводить Крым в порядок; помогать свободной части Донбасса в военном и экономическом плане, и т.п.

Но, при всём этом, - в 2014-15 годах, когда реально ЛДНР грозило уничтожение, - Россия вмешалась и устроила украинцам Иловайский и Дебальцевский котлы.
Если опять ВСУ открыто пойдут в наступление, - Россия, естественно, вмешается, - и взять Донецк и Луганск ВСУшникам не позволит.

Пусть скажут "спасибо" хотя бы за это (ну и за помощь оружием, добровольцами и т.п.), - и будут благодарны. Большего пока Россия дать не может. И так проблем хватает. При всём уважении к дончанам и луганчанам. ИМХО.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 11:22
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
NetWarrior писал(а):
Если опять ВСУ открыто пойдут в наступление, - Россия, естественно, вмешается, - и взять Донецк и Луганск ВСУшникам не позволит.

Полагаю, необходимая работа уже проведена, и все, что нужно уже поставлено и расчеты/экипажи подготовлены.
У ДНР с РЮО договор о ВТС?
Полагаю, там и Буратины теперь есть, и Зоопарки, и много чего еще интересного. Хохлы со своими вожделенными Вазелинами приятно удивятся.
Так что прямого вмешательства не будет. Причина все та же - 27 статья Устава ООН.
Если не будет возможности съехать по 51 статье.
Но для этого надо сначала признать, провести выборы, заключить договора о ВТС и миротворцах (Российских).
Пока этого нет - увы.

Вот, попалось тут:

Цитата:
Минобороны России опубликовало видео с учений на полигоне Погоново под Воронежем. Там командирам батальонов и дивизионов общевойсковой армии Западного военного округа продемонстрировали тактику ударно-огневых контуров на больших дистанциях.

Ударно-огневой контур предполагает объединение различных видов и родов войск под единым командованием для выполнения конкретной боевой задачи. К примеру, разведки и артиллерии по принципу "обнаружил-уничтожил": информация о выявленных целях, минуя штабы, попадает непосредственно к наводчикам орудийных расчетов.
На Погоново был разыгран эпизод охоты на вражескую артиллерию с ускользающей приманкой. Танки открыли огонь с закрытых позиций, изображая пушки (поскольку обычно танки не стреляют вне зоны видимости). Постреляв немного, Т-72 двинулись вперед. Батарея противника открыла ответный огонь по пустым танковым окопам и обнаружила себя — расположение орудий засекли беспилотники и радары артиллерийской разведки. Вражеские пушки накрыли залпы уже настоящих гаубиц и самоходок "Мста-М", а добили доехавшие к тому времени танки. Действия артиллерии и танков координировали беспилотники "Орлан-10".
Особенностью учений стал уникальный метод поражения целей на дальностях до 12 километров, — рассказал заместитель командующего армией генерал-майор Тимур Трубиенко.
В показательным учением наблюдали более 200 командиров батальонного звена, в маневрах приняло участие более тысячи военных и свыше 100 единиц боевой техники.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 11:37
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 3578
Откуда: Санкт-Петербург
DrS писал(а):
Но для этого надо сначала признать, провести выборы, заключить договора о ВТС и миротворцах (Российских).
Пока этого нет - увы.

В смысле? России ввести миротворцев? А как? На основании чего?! Если резолюция СБ ООН о введении миротворцев и будет согласована (с трудом), - то только нейтральных стран типа Швеции и Белоруссии.
Любую инициативу о вводе российских миротворцев - заблокируют США.

Признать ЛДНР?! А на основании чего Россия это может сделать, - если её подпись стоит в Минских соглашениях как гаранта Минского процесса (где сторонами являются ОРДЛО и Украина)?
Признание нами ЛДНР = порча (уже реальная, а не номинальная) отношений с Францией и Германией (которые являются такими же гарантами).

Если бы так легко было признать ЛДНР в одностороннем порядке, - мы бы давно уже это сделали. Пока конъюнктура к этому не располагает. Только неофициальная поддержка, и всё.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 11:41
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
NetWarrior писал(а):
Признать ЛДНР?! А на основании чего Россия это может сделать, - если её подпись стоит в Минских соглашениях как гаранта Минского процесса

Ну, под это вроде как почву готовят.
И Потрох со своим законом подсуетился.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 11:49
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 3578
Откуда: Санкт-Петербург
DrS писал(а):
Ну, под это вроде как почву готовят.
И Потрох со своим законом подсуетился.

В принципе, если повезёт, - этот закон действительно можно использовать против них: по сути, это денонсация Минских соглашений в одностороннем порядке Украиной.

Но... Инициатива о прекращении Минского процесса должна идти не от России, ИМХО. Либо, по крайней мере, российская инициатива должна быть согласована с Европой (на США плевать) - хотя бы в неявном виде до каких-либо действий.
И вообще, сначала нужно построить Северный поток-2. По которому в марте уже есть шанс получить окончательное соглашение о стройке.
Запущенный газопровод сильно ухудшает переговорные позиции Украины.

ИМХО.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 11:50
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 июл, 2007, 14:40
Сообщения: 5427
Откуда: Севастополь, Россия Z V O
NetWarrior писал(а):
Пока конъюнктура к этому не располагает. Только неофициальная поддержка, и всё.


На кого работает время сказать уже не возможно.
Ясно одно, совершая одну ошибку мы порождаем десять новых проблем. Изначально признание революционной власти майданутых была ошибка, можно было занять хотябы нейтральную позицию, скажем сославшись на отсутствие легитимных выборов в Донецке и Луганске.

"Хорошие" отношения с Германией и Францией на мой взгляд существуют только потому что пока всё движется в том направлении в котором им надо, мы лишь пытаемся сопротивляться. Как только тренд развернётся в другую сторону, и не важно по какой причине, всё круто изменится.

Можно попытаться оттянуть время столкновеня с ЕС по вопросу восточных земель Российской Империи, но нельза избежать этого столкновения.

В попытки сохранить териториальную целостность вгн уже ни верит даже самый оголтелый свидомый нацик, тем более в это не верят в Москве. Так зачем сопротивляться естественным рпоцессам ? Надо подтолкнуть и помочь небратьям самоопределиться. Развал украины это благо для всех и для свидомых в том числе.


NetWarrior писал(а):
И вообще, сначала нужно построить Северный поток-2. По которому в марте уже есть шанс получить окончательное соглашение о стройке. Запущенный газопровод сильно ухудшает переговорные позиции Украины.


С этим не поспоришь. Однако украина нужна западу не для газопровода, её територия в любом виде с людьми или без них, нужна только для войны против России.

С 1991 года по 2001 год на украине умерло,пропало без вести,убито,вынуждены были покинуть Родину более 3 Миллионов РУССКИХ
С 2014 года геноцид Русских на украине перешёл в открытую фазу физического уничтожения под прикрытием европейских ценностей


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 12:12
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
POMA84 писал(а):
Гроз, скажите пожалуйста а сколько сейчас населения проживает в республиках без оккупированных Украиной территорий?
Спасибо
вообще без понятия :) и думаю точную картину никто не знает - миграция туда-сюда постоянно происходит .


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 12:14
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 3578
Откуда: Санкт-Петербург
Дядя Миша писал(а):
На кого работает время сказать уже не возможно.

...
"Хорошие" отношения с Германией и Францией на мой взгляд существуют только потому что пока всё движется в том направлении в котором им надо, мы лишь пытаемся сопротивляться. Как только тренд развернётся в другую сторону, и не важно по какой причине, всё круто изменится.

Можно попытаться оттянуть время столкновеня с ЕС по вопросу восточных земель Российской Империи, но нельза избежать этого столкновения.

В попытки сохранить териториальную целостность вгн уже ни верит даже самый оголтелый свидомый нацик, тем более в это не верят в Москве

Думаю, речь шла, всё же, о западных землях Российской империи. Но, согласен: идеология "Drang nach Osten" там никуда не делась (хоть и замерла на неопределённый срок).

Но сейчас время, ИМХО, как раз работает на нас. Развал ВГН, объективно, будет. Но произойдёт он, ИМХО, изнутри.

Для этого достаточно "заморозить" конфликт в Донбассе окончательно (введя пусть и нейтральных миротворцев - но без отдачи границы Украине: собственно, Россия за это постепенно "топит", - и, ИМХО, в итоге добьётся этого), - и оставить сотни тысяч недовольных АТОшников (и прочих нацюков) со "зрадой" на уме - и без "работы".

ИМХО, после этого (через некоторое время), - на Украине случится очередной государственный переворот; к власти придут уже откровенные нацисты. Деньги Украине давать перестанет даже МВФ; долги выплачивать будет нечем; население будет продолжать нищать; разгуляется криминальный беспредел и махновщина, и т.п., - а вот после этого, действительно, население ВГН само уже захочет её распада ("лучше ужасный конец, чем ужас без конца"), - и та же Европа попросит Россию вмешаться и навести порядок. И вот тогда и нужно будет это делать: когда инициатива будет извне, а не от нас.

А Европа ситуативно сейчас - наш союзник: Европа не хочет излишнего усиления США на европейском континенте. Поэтому Европе нужен неподконтрольный США газопровод; Европе нужно объединённое военное командование ЕС вне НАТО, и т.п.
И, до определённых пределов, - кулуарно с Европой (но не с США) - можно договариваться в позитивном ключе.
В конце концов, европейские компании сейчас поставляют домкраты и толщиномеры для Крымского моста; европейская компания продала турбины для ТЭС в Крыму (всё это неофициально - но явно было оговорено заранее); Европа покупает 40% российского газа, и т.п., - и как-то не с руки вот сейчас, в нынешней экономической и политической ситуации, - России ссориться с Европой.

ИМХО.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 13:52
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл, 2011, 23:30
Сообщения: 8681
Откуда: Ростовская область
POMA84 писал(а):
По имеющимся данным, огонь ведется из новой мощной 12.7 мм антиснайперской винтовки «Дончанка», которая недавно начала производиться в Донецкой Народной Республике.

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 15:26
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар, 2014, 1:43
Сообщения: 2145
Откуда: столица Сибири
Пленный рагуль кается только не верится
сколько таких было уже домой возвращаются и за старое :twisted:

Зря пиндосы русского медведя разбудили, он теперь вообще спать не будет


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 15:55
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
NetWarrior писал(а):
прифронтовые населённые пункты (та же Авдеевка), и их население, - неизбежно пострадают при наступлении России
Если наступать "в лоб", то да.

А если от Чертково на Старобельск - то нет.

NetWarrior писал(а):
представления о том, что ВСУ можно уничтожить за 2 дня
ВСУ можно заставить отступить под угрозой их окружения, зайдя им в тыл.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 16:10
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Дядя Миша писал(а):
Изначально признание революционной власти майданутых была ошибка, можно было занять хотябы нейтральную позицию, скажем сославшись на отсутствие легитимных выборов в Донецке и Луганске.
Для начала надо хотя бы признать, что это было ошибкой.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 16:19
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
Syberia писал(а):
Пленный рагуль кается только не верится
сколько таких было уже домой возвращаются и за старое :twisted:

Некоторые экземпляры уже по второму разу в плен попадают. Покаются их отпустят и по новой опять.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 16:20
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18713
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
bowII писал(а):
Syberia писал(а):
Пленный рагуль кается только не верится
сколько таких было уже домой возвращаются и за старое :twisted:

Некоторые экземпляры уже по второму разу в плен попадают. Покаются их отпустят и по новой опять.

Таких бы использовать на самых черных работах по восстановлению. Несколько лет...

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 16:24
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
Приазовец_ писал(а):
NetWarrior писал(а):
представления о том, что ВСУ можно уничтожить за 2 дня
ВСУ можно заставить отступить под угрозой их окружения, зайдя им в тыл.

Для этого надо брать Харьков, только после этого у них весь фронт на Донбассе посыпется.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 16:25
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18713
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
bowII писал(а):
Для этого надо брать Харьков

Взять можно, что дальше?

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев, 2018, 16:27
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 7998
Warnings: 1
l-s писал(а):
Взять можно, что дальше?

Заставить отвести ВСУ в сторону львова и выполнить минские соглашения, Донбассу и остальным регионам левобережной украины дать конфедерацию со своими милицейскими силами в каждом регионе. А ВСУ пусть на западной украине порядок наводят.


Последний раз редактировалось bowII 26 фев, 2018, 16:31, всего редактировалось 5 раз(а).

 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95992 ]  На страницу Пред.  1 ... 2978, 2979, 2980, 2981, 2982, 2983, 2984 ... 3840  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Polalisa и гости: 551

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB