Sevpolitforum.info

Сложнее, ибо нужен был явный агрессор в лице России, а для этого в свою очередь нужны боевые действия с применением тяжёлых вооружений с обеих сторон. Иначе даже папуасов не убедить.

да сшп не постеснялись свои башни близнецы слить с тысячами жертв ради " интересов великой америки " - а тут территория чужой страны с " туземцами " жалеть будет ?! ну вообщем мое мнение что было бы хуже для всех сторон , кроме сшп .

Да что вы такое говорите!?!?!? Приазовец это кощунством называет! Сейчас и вас заклеймит!

Время близнецов ушло, тогда не было смартфонов даже у пенсионеров. До сих пор агрессора по всей укре ищут, все смеются. А без провокаций если?

Ни одного такого олигарха на Украине нет. И не будет.
Какой, однако, сильный игрок этот Гиркин! На равных играет с руководителями стран, в том числе даже РФ!

иди посиди под обстрелами хоть один день ДБ ! Пока тебя миной на куски не порвет. Каждый день гибнут люди. И не по одному. Скоро у ЛДНР защитников не останется...

На это и расчет у Украины. Убивать под прикрытием переговоров. И легко понять, что те, кто продолжает вести с ними переговоры, мягко говоря, фактически "играют" в их "игру".

Да что же Вы херню-то гоните!
В ситуации неопределенности, которая сложилась в 2014 году, возможны были разные варианты. Стрелков и стрелковцы представили один из множества, вопрос выбора нужного решался не ими. Разве есть вина молотка, что выбрали не его, чтобы вытащить гвоздь из доски? Ну взяли гвоздодер и вытащили, или вообще решили оставить на месте... Гляньте детские мультики про инструменты, всё там

А может им нравится херню гнать,херней заниматься я вот вычитал что херня по латыни это позаоночная грыжа"sacci hernialis"пошло от первой мировой.там богатые мальчики на фронт идти не хотели и им за бабосик ставили диагноз спинной грыжи.ну а русский народ перевел это как заниматься херней

Какой он нахер игрок?
Оно либо долбойоп, ибо его использовали для развязывания войнухи и обвинения России в агрессии, либо предатель, ибо играл на стороне кастрюлеголовых опять же для развязывания войнухи.
Уничтожить этого долбойопа в Славянске хватило бы "60 хорошо обученных бойцов", так ты вроде любишь талдычить.

Долбоеб и враг русского мира - это ты. Для обвинений в агрессии Крыма хватило бы с головой

Гм... Ключевое "там"? Думаю война бы была в любом случае. Что имеем на тот момент - столицу государства после переворота, наполненную УЖЕ разъярённой и поэтому практически УЖЕ неуправляемой вооруженной толпой. Оставлять такой контингент с невыплеснутой энергией захватившим власть в городе просто опасно. Естественно этой толпе нужна НОВАЯ задача и желательно подальше от столицы.Второе - армия.. какая никакая.. но ещё не определившаяся на какую сторону после переворота стать.. и другие силовые структуры. Значит вполне логично что армию то же нужно ОЗАДАЧИТЬ решением какой либо задачи... При чем именно БОЕВОЙ... Не дачи и коттеджи же или дороги им строить в такой ситуации - майдантолпа своих кумиров не поймет со всеми вытекающими для них выводами. Отсюда делаю простой вывод - конфликт был бы в любом случае. Вопрос - ГДЕ? Вспомним хронологию - в каком направлении вначале были выведены с мест постоянной дислокации войска? На юг... Вроде бы в направлении Крыма? Да туда соваться они не могли уже... Вопрос - ЗАЧЕМ ? На Крым? Вряд ли... А вот рядом с перешейком развязать бойню весьма удобно для захвативших власть. Почему? Западная часть отпадает - по мотивам национализма на котором выезжал майдан - им в своём доме война не нужна.. Да и европейским "коллегам" то же под боком конфликт не нужен... Центральная то же отпадает - рядом или в столице бойня не нужна... А "пар" то выпустить надо - пока эти силы этими же правителями не занялись... Северная и северозападная часть и восточная - то же им не выгодна - в северозападной - причина выше... северная - да там вроде и развернуться особо не где + Россия... Донбасс - опять таки Россия+близкий менталитет... Запорожская, южная часть Днепропетровской,северная часть Херсонской, Николаевская более-менее подходят для этого "отвлекающего" манёвра + под боком Крыма - но там легко контролировать перешеек - границы контролируются со всех сторон - значит извне поддержка исключена.Получается полностью управляемый закрытый со всех сторон конфликт полностью решающий эти проблемы для захвативших в Киеве власть. Собственно куда войска и УЖЕ направлялись... Но тут появился Гиркин.. Чем он руководствовался или чем руководствовались им управляющие мне не ведомо.. Да и не мне его осуждать... Вот и вспыхнул Донбасс вместо отрезанного от любой внешней поддержки центра южной части.Захватившим власть их кукловодам половина укры нужна была? Вряд ли.. не для того затевалось... За полуостров то + поближе к нашим границам цель была.. да и эта цель всё равно у них осталась. И толпу с армией отвлечь от столицы и проблем им надо было...
так она для этих целей+ обогащение "майданруководства" затевалась.. стенки, рвы, техника, закупка...
на чьей стороне/сам ли он выступал и с какими целями не узнаем.. не для форумов информация.. но вооружали его те кому было выгодно по тем или иным причинам - социальным, моральным, экономическим..., и т.д... .

как чем, если вы выше написали, кому это было необходимо и выгодно??? И это не Россия.

Замглавы делегации Украины в контактной группе по Донбассу Александр Мережко заявил о рекомендательном характере минских соглашений, сообщил полпред России в группе Борис Грызлов.

Грызлов напомнил, что прежде украинские власти признавали обязательность минских соглашений для выполнения как Украиной, так и Донбассом. Однако Мережко заявил, что «Комплекс мер носит рекомендательный характер и не налагает на Украину никаких обязательств», сказал Грызлов.

По его словам, такое заявление на переговорах было сделано в первый раз, передает РИА «Новости».

«Возникает вопрос – на основании чего Киевом велась работа на протяжении пяти лет», – заявил полпред России, отметив, что «новые люди» на переговорах отрицают «правовую основу договоренностей и тем самым, перечеркивают работу своих предшественников».

Как подчеркнул Грызлов, Киев в очередной раз пытается «разрушить переговорный процесс». Он сказал, что «это прямой путь к замораживанию конфликта», если Киев официально придерживается такой позиции.

https://vz.ru/news/2020/6/15/1045137.html

Это ты Гиркину напиши, на антикваре, или где он там обитает. Именно он создал сегодняшнюю патовую ситуацию.
Не дал Путину вернуть пол укры, бескровно, так же как Крым. Да, скорее всего просто по глупости своей, ибо не верю что он агент запада. Но людям на Донбассе от этого не легче.

Выгодно, не выгодно - не знаю, но чисто эмоционально хочется скорее расхерачить этих укробандеровцев на Донбассе градами, освободить области в своих границах, и послать Укру нахрен.
Это на первом этапе. А на втором, конечно, пусть разваливается дальше.

Вы как слепой!
Вспомните Крым. Там были расквартированы лучшие боеспособные подразделения укры. Крым всегда был на подозрении у укро-власти. Но ушла оттуда укра, уползла подвывая. Ничего не смогла сделать, и даже не рыпнулась. И никакие орды неонацистов в столице укры ничего не смогли! Никого не смогли заставить! Потому что нет их! Все они существуют только пока их кормят!
Игра шла. Все первые цели были выполнены идеально. И заготовки, вспомните, РУССКАЯ ВЕСНА! Такая вот, бескровная, вежливая. Это невозможно было остановить без крови! Расправы в стиле Одесской хатыни только разоблачали новую киевскую власть! Применение проплаченных нациков, да страшное, но несравнимое по сравнению с обстрелами городов артиллерией!
Гиркин всю схему сломал! Топорно и безобразно!
Развязал руки новой укро-власти! Ну а дальше вы знаете.
Почитайте темы на этом форуме, там хронология вся, все события, настоящие и слухи....все есть!
Совершенно очевидно что не будь Гиркина, уже к осени 2014-го сама же Европа просила бы Путина навести порядок на территориях юго-востока укры....руководствуясь гуманитарными соображениями...

А это теперь не так просто сделать!
Укра теперь часть процесса! И процесс этот многим игрокам очень даже нравится. И укру они же и подкармливают, держат в состоянии живой. И будут держать, пока она свою роль играет!
Так что развал уже произошел, укры уже нет по сути, убери подпорки внешние и она распадется. Но подпорки эти не уберут, пока укра делает то что от нее требуется.

Я никогда не утверждаю чего не знаю. Россия многогранна - государство, народ, правящие классы.. различные институты власти... И не намекаю что Россия - просто думаю что при необходимости для Киевского руководства "идеального ручного конфликта" Донбасс никак не подходит, как и вышеперечисленные области. А войска в сторону юга уже шли... и 300 запорожцев..и Одесса.. Хотя Одесса никак не подходит - порт.. граница... Николаевская - почти идеал - пиндосня с моря им в помощь( полностью блокировать то мы не можем этот подход из внешнеполитических соображений)... Мнений кому было выгодно много. Тот же выход из Славянска много вопросов задает. Может там и собака зарыта - кто вооружил и НА КАКОМ этапе. С моей стороны само по себе начало акции выглядит спонтанно, и лишь потом её начали эксплуатировать в свою сторону заинтересованные.

На контрольно-пропускном пункте Еленовка появилась стела «Россия» — её увидят все прибывающие в Донецкую Народную Республике с Украины. Об этом сообщает донецкий телеканал «Юнион».

«Это символично на фоне интеграционных процессов, которые проходят в Республике, и предстоящего Дня России — даты, которая в ДНР стала официальным праздником. Теперь те, кто будут въезжать в Республику из Украины увидят надпись «Россия», — сказано в сообщении.

Как отмечается, подобные стелы разместят и на других пунктах пропуска с Украиной — «Октябрь», «Майорск» и «Александровка».

Добавим, что День России объявлен в ДНР официальным выходным.

https://novorosinform.org/817833

Гиркин не тот человек, который в той ситуации обладал всей полнотой информации, всем спектром вариантов. И - самое главное - не тот человек который облечен ответственностью за страну!
А значит его вариант действий ТОЧНО не самый лучший, не самый оптимальный (ЭТО КАК МИНИМУМ), а то и преступный (ЭТО КАК МАКСИМУМ).
Уверен что спецслужбы России сделали бы все гораздо лучше и самое главное - красивее, чтобы и на международной арене не встрять!
Но, однако ж, Гиркин решил что он и без кучи агентов, без всей информации, без ОТВЕТСТВЕННОСТИ за всю Россию, сам вот так сможет все разрулить и направить куда надо!
Нарулил!
ОБОСРАЛСЯ ПО ПОЛНОЙ !
Ситуация, та которая есть сейчас, это ситуация к которой привели именно действия Гиркина!
А его теперешний лепет о том что де власть виновата - ЖАЛКИЕ ОПРАВДАНИЯ !

Вот я и говорю - Гиркин оказался решающим фактором политики как минимум европейского уровня - сумел расстроить планы сильных мира сего.

Вот Вам и реконструктор!И кто же эти "многие игроки"?6 лет об этом говорят Ищенко и его единомышленники. И где же результат?

Ломать не строить. Дурное дело не хитрое.
Да и чтобы геройски погибнуть тоже особого ума не надо, достаточно хорошего воспитания и горячего сердца!

А я считаю что даже погибать надо с умом! Чтобы смерть твоя была той каплей, которая чашу весов качнет и победу твоей Родине принесет!
Погибнуть мало! Погибнуть надо так чтобы победу приблизить как можно больше!

Ну вы совсем тупым то не прикидывайтесь!
Сами знаете кто против России на мировой арене играет. Есть и откровенные враги, которые даже без экономической выгоды будут вредить.

Почему же спецслужбы РФ не воспрепятствовали переходу границы его группой?