Sevpolitforum.info

да при чем здесь это ?! с чего начался разговор : " в донецке ( на сейчас ) люди хотят отдельное днр а не в составе россии " - я сказал что не знаю таковых . все . то что "когда то власть обещала а не выполнила " так это всегда и везде и о чем спорить ?!

это все из области "если бы да кабы " - а если б йеллоустон рванул ? или метеорит на раду упал ? и кто знает что кроме бородая никто другой бы не выполнил те же действия ? а если б янык не струсил и поднял весь юговосток ? да таких "если" можно дофига придумать - и к чему мы придем ? вы сами написали " При этом доить энергоресурсы собирался (и это очевидно) из России. И России такой расклад был очевидно не нужен " так что не будь бородая был бы другой .

а я всегда говорил что против национализации предприятий которые работают в правовом поле днр , платят налоги , и создают ввп республики . национализировать большого ума не надо - а вот потом запустить , найти рынки сбыта , выйти на рентабельность и тд это уже требует знания и умения . а национализировать надо то что "хозяева " бросили-закрыли и не платят никаких денег - и лично я знаю такие примеры .

С этого и надо было начинать (все остальное выше уже не важно). Почему Вы так уверены, что они работают в правовом поле (только) ДНР. А мне вот кажется, что они по-прежнему в большинстве своем работают в правовом поле Кипра/Украины. И налоговые отчисления уходили туда в том числе.
Отсюда и всплавает постоянно вопрос "национализации". В Крыму тоже предприятия Рината "национализировали" -- и это было сделано, чтобы, как минимум, перевести их в правовое поле РФ (скорее всего, с сохранением структуры владения).

Неа, это конкретная мотивировка конкретных действий: зачем мы делали именно так, а не иначе. "Для истории", если хотите.

Оффшоры платят только налог на прибыль (чаще всего, фиксированная сумма) по месту регистрации. Все остальные налоги платятся в той стране, где расположены предприятия и т. д.

Что значит "где расположены"? Ахметов как бы по-прежнему считает, что они "расположены" на Украине. Со всеми вытекающими. Какую-то как раз таки "фиксированнаю" сумму он какое-то время соглашался выплачивать и в ДНР, но потом от него потребовали большего.

Это уже проблема местной власти.

Это было самой большой проблемой до сих пор. По мне, так в чем-то даже большей, чем даже физическое противостояние.

давайте , что б не быть голословными , вы назовете парочку предприятий ахметова реально работающих на фактической территории днр и не платящих налоги ? просто я таковых не знаю . есть такой пример : мой знакомый работал на фирме которая находится в донецке ( одно из подразделений ) занимается жд логистикой -перевозками , но вся ее реальная работа проходит на территории украины - о каком контроле и налогах может идти речь ?! это несколько человек сидящих за компами - и от того что днр ее прикроет лучше никому жить не станет .

Постойте, я не утверждал, что они не платят налоги в ДНР. Речь, по сути, идет о двойном налогообложении. Т.к. предприятия продолжали быть зарегистрированы на Украине, то, условно говоря, на Украину налоги шли в том же режиме, что и до 14-го года. А вот как происходило налогообложение в ДНР, остается только гадать.
Можно только сказать, что оно "происходило". Поэтому пока бремя доказательств лежит скорее на Вас: Вы можете предоставить хоть один документ, так или иначе раскрывающий суммы налогов, которые шли от предприятий непосредственно в бюджет ДНР? Хотя бы примерное представление есть?

По поводу "украинской части" налогообложения:

ну смотрим и считаем : 10% от 100лярдов = 10 лярдов . эта сумма была выплачена за три года ( 14 , 15 , 16 ) - и в каких пропорциях в какие года это происходило не понятно . но главное что это все было до требования работать по законам днр или национализация . а насчет " доказать что нет на территории днр предприятий ахметова ведущие хоз деятельность и не платящих сюда налоги " абсурдно - как доказать то чего нет ?!

только косвенное подтверждение - на крупных предприятиях где работают мои знакомые все зарплаты идут через банк днр - вы думаете украинские банки работают с нашим ? или наличку тягают через границу , заносят в банк днр а он уже потом начисляет рабочим ? я вам так скажу : что знают двое , то знают все - люди которые работают на предприятиях ( а там не только слесаря , а и бухгалтера , менеджмент , таможня и тд ) - и всем прекрасно известно кто конечный выгодополучатель - за ахметова я ни от кого не слышал , поэтому и задал вам вопрос - вполне понятно что я не все знаю ( и не претендую )

Я спрашивал немного о другом. 1) Можно ли доказать, что на территории ДНР крупные предприятия действительно работают по законам ДНР? 2) Можно ли доказать, что эти крупные предприятия (уже) не работают по законам Украины -- и не отчисляют больше туда налоги?

Что там с той же "Донецксталью"? После недавней покупки структурами Рината (?) они вовсю уже заключают долговременные "стратегические альянсы" с другими укропредприятиями: http://uaprom.info/news/166284-corum-group-doneckstal-zaklyuchili-strategicheskij-alyans.html
(это вместо ответа на вопрос из последнего Вашего сообщения, которое прочитал уже при отправке)

странно, а Гиркин со товарищами и всякие премьер министры граждане России откуда взялись? я уж не говорю о всяких заблудившихся десантниках и Доржи Батомункуевых

ПРдуны вовсе не желали никакого отсоединения от Украины, а желали больше прав в своей вотчине, коей считали Донбасс.Ну хотя бы как с правами Крыма в Украине. Ну а когда поняли к чему идет дело большинство(бизнесовое) резко сдало взад еще в апреле 2014.

Могу. Де-юре у этих предприятий есть законные владельцы, а "отжатые предприятия" находятся формально только под внешним управлением ввиду сложившихся обстоятельств де-факто. Собсно сепаратисты об этом и объявили сразу .
.

Ахметов за бесценок ( вт. числе и скупая долги Нусенкиса) прибрел ШУ Покровское вместе с крупнейшей Свято-Варваринской обогатительной фабрикой( они находятся на подконтрольной Украине территории), а на ДМЗ ему вообщем плевать, а вот с коксом для своих предприятий у него была большая проблема.

Под чьим именно "внешним управлением"? Как им тогда удавалось 10 лядров налогов на Украине заплатить?


Они не скрывают, что изначально собирались не дать Ахметову создавать "республику" (а если все же это удалось бы, то увести республики из-под его влияния). Ахметов оказался между молотом и наковальней, по сути.
Не совсем "пророссийский" сепаратизм, не правда ли? Да вы и сами это подтверждаете.

После введения внешнего управления?
А управление вотэто:
http://antifashist.com/item/vneshnee-up ... alshe.html


Не подтверждаю

Так из вашей же статьи и следует, что все "внешнее управление" сведено к передаче активов от одного укроолигарха к другому

Как это? Вы сами начали с того, что (цитирую) именно "рыги хотели вновь разыграть сепаратистскую карту".

Жители оккупированного села под Донецком потребовали от Наева вывести тяжелую технику ВСУ – Безсонов
Ноябрь 15, 2018 13:36

Донецк, 15 ноя – ДАН. Жители села Калиново в 17 км к северо-западу от Донецка потребовали от командования ООС вывести из населенного пункта тяжелое вооружение и военнослужащих. Об этом заявил сегодня начальник пресс-службы УНМ ДНР Даниил Безсонов, ссылаясь на данные разведки.

«Инициативной группой из числа местных жителей подготовлено и отправлено в адрес командующего операцией объединенных сил Сергея Наева коллективное письмо с требованием вывода военных подразделений и вооружения из населенного пункта», — сказано в сообщении.

Согласно разведданным, жители жалуются на блокирование работы склада сельхозпродукции – единственного действующего предприятия, мародерство и провоцирование конфликтов украинскими боевиками. Руководство ООС не отреагировало на требование селян.

Ранее сегодня сообщалось, что в селе Калиново в 17 км северо-западнее Донецка обнаружена запрещенная Минскими соглашениями техника ВСУ – РСЗО «Град», 152-мм гаубицы, противотанковые пушки. Вооружение замаскировано в ангарах местного сельхозпредприятия.
https://dan-news.info/defence/zhiteli-okkupirovannogo-sela-pod-doneckom-potrebovali-ot-naeva-vyvesti-tyazheluyu-texniku-vsu-bezsonov.html

Считаю Пушилин должен окончательно разобраться с ахметовым и его людьми в Республике. Захарченко это начал, дело чести и закончить.

пришло время рассказать правду
ополченец Деки о "полководце" Стрелкове

Та... Мне надо очень напрячь воображение, чтобы представить Пушилина таким "супергероем".

Короче, последнее обсуждение показало, что люди, проживающие на терр. бывш. Украины -- levenec с одной стороны, гроз с другой -- не знают или не хотят знать, что судьба этих территорий и людей на них завязана исключительно на договорняках все тех же феодалов. Они настолько там переплелись, настолько оно все слежалось, что этот гордиев узел не удалось до сих пор разрубить ни пиндосам, ни нам. И те и другие били-били, да не разбили.

Позитив в словах Бородая состоит только в том, что "республику" удалось таки увести от Ахметова (частично, так скажем).
Негатив -- в том, что в Россию так и не привели. Судя по настроению Бородая, негатив пока перевешивает.

Кстати, вопрос levenec'у: Возможно, вы согласитесь со мной, что ключевую роль в уводе этих территорий из-под Ахметова сыграли не столько даже какие-то действия на территории ЛДНР, сколько блокада и протесты со стороны щирых укропатриотов (кто там участвовал -- Сэмченко и пр. шваль?). Как думаете, вот эта последняя попытка увода -- это скорее позитив или скорее негатив, зрада или перемога?

Как раз по теме. Много смеялся. Демократические перемены в ДНР -- как их видит Бородай

Воплями ВидоплясоваГиркина тоже сейчас поинтересовался. Там прикол даже не столько в том, что монархизд Гиркин протестует против нарушения "демократических процедур", сколько в том, что он протестует против Пушилина, потому что тот "готов выполнить любые указания из Москвы". Я не понимаю, почему он до сих пор не оказался основным хедлайнером где-нибудь на "Радио Свобода" с подобной риторикой. Ну или сразу на "ЭхоМ" гендиректором. А то и в CNN.

Донецк, 16 ноя – ДАН. Народный Совет ДНР первого созыва за время работы в первом созыве установил межпарламентское сотрудничество с 16 законодательными органами Российской Федерации. Об это сегодня сообщила зампредседателя парламента ДНР Ольга Макеева.

«Для повышения эффективности работы Народным Советом было установлено межпарламентское сотрудничество с ЛНР и 16 законодательными органами субъектов Российской Федерации», – отметила Макеева.

Добавим, что сегодня в здании правительства проходит последнее заседание Народного Совета первого созыва.
https://dan-news.info/politics/ns-dnr-za-chetyre-goda-ustanovil-mezhparlamentskoe-sotrudnichestvo-s-16-zakonodatelnymi-organami-rf.html

Украинский оккупант под наркотиками пошел в атаку на своих

«17 ноября в населенном пункте Троицкое военнослужащий 72-й бригады ВСУ после употребления наркотических веществ выстрелил из автомата в сослуживца, приняв его за врага, который от полученных ранений скончался»