Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 26 апр, 2024, 17:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95991 ]  На страницу Пред.  1 ... 2522, 2523, 2524, 2525, 2526, 2527, 2528 ... 3840  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 янв, 2017, 20:30
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 17263
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
sobkor писал(а):
Не могу правда вспомнить хоть одного жовтоблакитного флажка у народа,

И не пробуй.
sobkor писал(а):
СМИ не верю.

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.

За честность и прямоту суждений. Молодец! Ledand


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв, 2017, 20:32
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 05 май, 2014, 22:07
Сообщения: 13759
В Крым прибыли главы ДНР и ЛНР
19:2316.01.2017
СИМФЕРОПОЛЬ, 16 янв – РИА Новости. В Крым с визитом прибыли лидеры непризнанных Донецкой и Луганской народных республик Александр Захарченко и Игорь Плотницкий, сообщил РИА Новости депутат Госдумы РФ, заместитель председателя Русской общины Крыма Андрей Козенко.

"Делегации во главе с руководителями Донецкой и Луганской народных республик уже находятся в Крыму. Нам очень важно, что в период проведения мероприятий Переяславкой рады братские нам республики находятся здесь, и мы тем самым хотим показать нашу неразрывную духовную связь, что крымчане сопереживают за все происходящие на Донбассе", — заявил Козенко.
Делегации из Донбасса прибыли в Крым по приглашению Русской общины Крыма. Кроме Захарченко и Плотницкого, в республику также приехали председатели народных советов ДНР и ЛНР Денис Пушилин и Владимир Дегтяренко. "Все первые руководители сегодня находятся в Крыму", — подчеркнул Козенко.
В рамках визита, который продлится до 20 января, запланирована совместная пресс-конференция в крымском пресс-центре МИА "Россия сегодня", торжественный митинг в Симферополе у памятника Богдану Хмельницкому, посвященный годовщине Переяславкой рады, а также форум славянского единства "С Россией навеки".
"На форуме мы сделаем ряд политических заявлений, где Русская община Крыма подпишет соглашение о сотрудничестве с общественным объединением "Мир Луганщине", — подчеркнул депутат.

Переяславская Рада состоялась 18 января 1654 года в Переяславе. На ней запорожским казачеством под предводительством гетмана Богдана Хмельницкого было принято историческое решение о переходе Украины под покровительство царя московского Алексея Романова. https://ria.ru/society/20170116/1485816812.html


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв, 2017, 20:39
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 05 май, 2014, 22:07
Сообщения: 13759
Киев озвучил условия проведения выборов в Донбассе
19:4216.01.2017
(обновлено: 19:43 16.01.2017)
КИЕВ, 16 янв — РИА Новости. Киев настаивает, что без устойчивого прекращения огня, без вывода всех воинских формирований и восстановления контроля за границей выборы в Донбассе не возможны, заявила в понедельник пресс-секретарь представителя Киева в контактной группе Леонида Кучмы Дарья Олифер.
"Решение блока вопросов по безопасности – ключевая составляющая всего минского процесса. Без полного и устойчивого прекращения огня, без вывода всех иностранных воинских формирований и военной техники с территории Украины, без контроля за границей, — в ОРДЛО (отдельные районы Донецкой и Луганской областей — ред.) выборов быть не может", — написала Олифер на своей странице в Facebook, комментируя итоги первого в этом году заседание трехсторонней контактной группы.

В ушедшем году сторонам переговоров так и не удалось решить большинство основных вопросов, которые в белорусской столице и на других площадках обсуждают уже не первый год. Среди самых проблемных из них — полное прекращение огня на линии соприкосновения, освобождение пленных, проведение местных выборов в неподконтрольных киевским властям районах Донбасса, восстановление разрушенной во время боевых действий инфраструктуры и систем жизнеобеспечения.
https://ria.ru/world/20170116/1485818306.html

Иными словами, "будем стрелять и бомбить дальше". Байден нашептал последний привет от Обамы?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв, 2017, 20:46
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр, 2015, 14:25
Сообщения: 2459
Откуда: Златоглавая
Веселоживем писал(а):
"будем стрелять и бомбить дальше".

Чет мне такая штука привидилась.... помните укропского журналюгу, любителя залазить под юбки к знаменитостям? Украинский журналист попытался поцеловать ягодицы Ким Кардашьян
Кто он такой, кто его до этого знал? А тут прям не сходит с первых полос новостных лент.... Так и тут - а не мог ли Байден подсказать Петру:"Начинайте шум на Донбассе, иначе новая администрация о вас окончательно забудет"?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв, 2017, 21:13
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
well58 писал(а):
Так и тут - а не мог ли Байден подсказать Петру:"Начинайте шум на Донбассе, иначе новая администрация о вас окончательно забудет"?

Абсолютно точно. Надо поставить перед фактом.
Правда есть вероятность, что этот факт им засунут прямо им в жопу. Но тоже риск - кто не рискует, тот не имеет... шампанское.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2017, 1:37
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2009, 23:32
Сообщения: 13557
Warnings: 1
Заметка от Евгения Крутикова (издание "Взгляд").

"ВСУ ведут «серую войну» с прицелом на окружение Донецка. ВСУ продвинулись в «серой зоне» на светлодарской дуге примерно на один километр. Новости, приходящие с линии разграничения сторон в Донбассе, гласят: эта линия меняется, причем в пользу ВСУ. Прямое подтверждение – новые жертвы и новые обустроенные позиции украинцев. Нужно понимать, что речь в данном случае идет о давней стратегии на дальнюю перспективу. И перспектива эта – окружение Донецка.

 
Представители ВСУ заявляют, что украинские войска в последние несколько дней заняли на дебальцевском направлении «более выгодные позиции», где возвели инженерные сооружения. Однако подтверждений существенного прорыва позиций ВСН украинскими войсками нет даже со стороны киевской пропаганды: успехи ВСУ оказались сильно преувеличенными. В то же время обстановка практически по всему фронту в Донбассе в последние дни резко обострилась.

ВСУ продвинулись в «серой зоне» на светлодарской дуге примерно на один километр и действительно приступили к оборудованию инженерных сооружений на новой позиции. Речь идет о той же территории, которую они пытались захватить некоторое время назад, потерпев тогда поражение. Но, по сути, линия фронта не поменялась и теперь, притом что изначальной целью операции 54-й бригады ВСУ был захват передовых позиций противника и за счет этого перемещение линии фронта на несколько километров к югу в сторону Дебальцево, что действительно осложнило бы положение ВСН.

Передовые позиции ВСН на этом участке расположены на двух высотах – 228 и 216, там же оборудованы укрепрайоны, включая знаменитую «Кикимору», но между ними весь прошлый год создавались дополнительные, в том числе в так называемом Волшебном лесу. Постоянные попытки 54-й бригады ВСУ (в основном инициативного характера) и были направлены на захват этих передовых позиций. Когда же этого сделать не удалось, несмотря на большие потери, ВСУ приступили к отжатию «серой зоны», апофеозом чего стало занятие села Новолуганское. Эта акция имела большой резонанс, поскольку подавалась не только как «большой военный успех», но и как политическое решение: Новолуганское «переместили» из нейтральной зоны на территорию Украины, причем инициатором этого стали называть не командование батальона «Азов», а главу села Константина Саркисова, который якобы попросил помощи у ВСУ.

Вообще, локальные и однообразные бои на светлодарской дуге велись весь прошлый год, причем ВСУ несколько раз удавалось продвинуться на ряде чувствительных направлений. Еще в феврале прошлого года один из батальонов все той же 54-й бригады занял так называемую «промку» – часть авдеевской промышленной зоны, что ему дорого стоило и ничего не изменило, но прецедент был создан. Каждое такое мелкое продвижение не только улучшало позиции ВСУ, но и создавало новые угрозы для обороны ВСН. В частности, занятие «промки» позволило украинцам взять под огневой контроль трассу Донецк–Горловка и автомобильную развязку у Ясиноватой.

Летом «серая война» переместилась на еще один опасный участок – южнее Донецка. Там ВСУ вышли практически на окраины Докучаевска, а это крайне опасно: по планам киевского Генштаба предполагается проводить концентрическое окружение Донецка, опираясь на юге как раз на район Докучаевска.

В ноябре ВСУ атаковали силы ВСН у Крутой Балки под Авдеевкой, 19–22 декабря началось масштабное наступление на светлодарской дуге с прежними целями, 30 декабря была атакована Новозвановка в зоне ответственности ЛНР.

С начала 2017 года ожесточенные бои ведутся в районах Талаковки, Широкино, Водяного, Павлополя, Гнутово, Лебединского, Новотроицкого под Мариуполем, в районе Сизово под станицей Луганской и традиционно под Авдеевкой и Зайцево. А в последние три дня резко обострилось положение на «старом» участке фронта в пригородах Донецка – у аэропорта и соседнего поселка Спартак. Там части ВСУ 10 января предприняли попытку лобовой атаки позиций ВСН, используя тактику флангового обхвата небольшими штурмовыми группами, которые были достаточно хорошо обучены: они знали маршрут своего продвижения и делились на более мелкие отряды по мере выхода на заданные позиции. Тем не менее основную группу удалось отсечь и пригнуть пулеметным огнем, после чего ВСН захлебнулось. Кстати, украинское командование уже совершенно не стесняется признавать ежедневные потери, которые, видимо, стали привычным информационным фоном и их уже нет смысла скрывать.

В украинской военной и экспертной средах в последнее время стал популярным термин «жабячi скрибки» – «жабьи прыжки». Если вкратце, это тактика продвижения на небольшое расстояние в «серой зоне» с последующим закреплением на новом рубеже. Ее общая цель, которая с переменным успехом ставилась перед ВСУ весь прошлый год и уже перешла в нынешний, – это выпрямление мелких тактических деталей фронта, особенно на тех участках, которые создают угрозу для ВСУ. С точки зрения украинских «военных экспертов», «воевать в данном случае – это не наступать на Донецк»: «Воевать – это значит устранить угрозу нашим войскам на тех участках фронта, где противник вклинивается в нашу оборону. А это район Попасной, Светлодарска, Горловки, Авдеевки, Марьинки, Песков, Докучаевска, Водяного, Широкино... Для этого армию надо готовить к реальной локальной войне, которая ведется в таких вот лесочках и высотках. И будет вестись еще много лет».

В рамках этой логики и лежат события последних двух месяцев не только на светлодарской дуге, но в большей части «серой зоны» фронта, которая растянулась от Азовского моря до Харьковской области более чем на 410 километров. Однако бои под Светлодарском более показательны и кровопролитны, чем аналогичные события на мариупольском направлении, под Докучаевском, в авдеевской промзоне, у Попасной в ЛНР и – опять же традиционно – у донецкого аэропорта и поселка Спартак. В последние дни отметилось нарастание напряженности и в пригородах Донецка, в том числе на западном направлении – у Марьинки и Курахово.

Если уровень боестолкновений на светлодарской дуге резко возрастет, то это сразу приведет к увеличению потерь. Оборонительные позиции обеих сторон не выдержат массированного огневого удара даже теми артиллерийскими силами, которые сейчас находятся в резерве, «выполняя минские соглашения». Даже сейчас 152-е гаубицы, которые активно применяет украинская сторона, смогли уничтожить один из блиндажей ВСН у Спартака, а вот обстрелы из минометов результата не дают – земля промерзла, и мины отскакивают от нее как от асфальта. В городских условиях это дает большие потери среди мирного населения, поскольку мина, отскочив на 5–10 сантиметров, разрывается и осколки идут параллельно поверхности, оставляя людей без ног. В степи же, когда все в укрытиях, такие разрывы бесполезны.

Есть все основания предполагать, что в ближайшее время ВСУ продолжит вести эту «серую войну», мотивируя ее устранением потенциальных угроз для собственной линии обороны. Наиболее опасным представляется авдеевское направление, где после атаки на Крутую ставку 54-я бригада стала закачивать силы (ориентировочно – до взвода) в дачный поселок восточнее «третьего Авдеевского ставка». Примерной целью этой атаки может быть продвижение в общем направлении на Ясиноватую.

Вторым неприятным участком остается Докучаевск и общее направление южнее Донецка. В этом контексте можно оценить атаки на северном участке – у аэропорта и под Спартаком – как отвлекающие.

Также необходимо уделить внимание тем населенным пунктам, которые, как Новолуганское, формально находятся в «серой зоне», но украинская сторона по какой-то причине считает их «своими», своеобразно толкуя фактические приложения к минским соглашениям. Например, село Верхнеторецкое.

Наконец, ВСУ в последнюю неделю увеличили свое присутствие в районе Попасной и Трехизбенки на луганском направлении. Если у всего этого и есть какая-то стратегическая цель, то наиболее неприятным исходом было бы блокирование или постановка под огневой контроль трассы Донецк–Горловка.

Такие мероприятия только на первый взгляд выглядят как локальные упражнения бригадных командиров. Если бросить все как есть, то медленно, но верно ВСУ смогут создать себе более выгодные стартовые позиции для проведения масштабного наступления, например по окружению Донецка, что они уже давно планировали. Устранение передовых препятствий (таких как удобные оборонительные позиции ВСН на светлодарской дуге или труднопроходимая промышленная и жилая застройка) позволит ВСУ приступить уже к детальному планированию «большого наступления».

Это, конечно, произойдет не завтра и даже не весной, но тенденцию учитывать необходимо. Возможно, было бы неплохо упредить украинские попытки навязать свою инициативу в «серой войне» и в ряде районов самостоятельно провернуть похожие операции, пусть это и будет поводом для информационной истерики и обвинений в нарушении режима прекращения огня. Нет уже такого режима, побойтесь Бога. А вот терять инициативу нельзя никогда. Даже из лучших политических побуждений."

Стае - игнор.


Последний раз редактировалось airis 17 янв, 2017, 1:40, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2017, 1:39
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2009, 23:32
Сообщения: 13557
Warnings: 1
Сообщение от военкора Марины Харьковой и сводка от военкора с позывным "Крик".

"Помните 16-летних тварей, взрывавших в Ясиноватой машины и готовивших теракты под надзором главарей "Азова"? сидят, уродцы. И сурово так сидят. Без сюсюканий и потакания. И без "опекания" со стороны уголовных, включая авторитетных. окружены презрением и равнодушием как изгои.

Около 3 часов утра 16 января под неожиданный обстрел из автоматов попала небезызвестная войсковая комендатура № 85 сил «АТО». Эта оккупационная структура находится на аэродроме города Краматорска и квартирует в здании, где в свое время размещалась аэродромная служба специального автотранспорта. Служба заведовала топливными заправщиками самолетов и прочими транспортными единицами. В сторону помещения, где располагается войсковая комендатура № 85, неустановленными людьми было выпущено не менее двух автоматных «рожков». В результате внезапного обстрела двое украинских вояк получили ранения средней тяжести. В некоторых окнах здания комендатуры выбиты стекла. Пули также задели три армейских автомобиля, стоявших рядом с помещением. Кто стрелял по комендатуре, остается невыясненным. К расследованию инцидента подключена полиция Краматорска и городское отделение СБУ. Обстрел войсковой комендатуры № 85 они списывают на «диверсантов ДНР». Кроме этой версии, прорабатывается та, что объект могли обстрелять местные партизаны. И на то есть свои причины. Также для украинской полиции и СБУ не является секретом, что военные из комендатуры № 85 успели отличиться мародерством гражданского населения. Поэтому у жителей Краматорска много причин свести счеты с грабителями в форме ВСУ.

С утра 16 января на северные окраины города Горловки наведалась группа представителей ОБСЕ. По прифронтовой полосе иностранные наблюдатели передвигались на двух автомобилях с надписями и опознавательными эмблемами, удостоверяющими их принадлежность к международной организации, на которую возложена миссия следить, как на Донбассе соблюдается режим тишины. Несмотря на наличие всей необходимой атрибутики, оба автомобиля с наблюдателями ОБСЕ в 9 часов утра понедельника попали под обстрел украинских вояк. По двигавшимся автомобилям были произведены несколько одиночных выстрелов. Огонь велся из снайперских винтовок. Наблюдатели ОБСЕ не пострадали. Но одна машина лишилась бокового зеркала заднего обозрения: выпущенная пуля пер*била штатив крепления".

*** Сводка от "Крика"***

"Позиционные бои и обстрелы не прекращаются, наиболее горячими участками фронта остаются Горловка и Донецк. Тяжелым обстрелом с украинской стороны сегодня подверглись поселки Зайцево, Доломитное, Гольмовский, Железная балка, поселок шахты Гагарина (Глубокая) и Широкая Балка на окраинах Горловки. Повреждения получили семь жилых домов, расположенные на улицах Багрицкого, Полетаева, Железнодорожников, Черникова и Славянская. На северных и северо-западных рубежах города продолжаются позиционные бои.

На донецком направлении артиллерия ВСУ не прекращает обстрелов северных и западных окраин города. Попадания зафиксированы в районе поселков Крутая Балка, Спартак и Жабичево, к северу от Донецка, а также в районе поселков Трудовские и Александровка на западе города. В ходе ночного обстрела были пер*биты электрокоммуникации в поселке Яковлевка. Украинская сторона продолжает провоцировать позиционные бои на участке авдеевской промзоны и ясиноватского блокпоста.

На мариупольском направлении от действий украинской артиллерии сегодня пострадал поселок Саханка.

Для обстрелов населенных пунктов ДНР, украинские силовики использовали 152-мм и 122-мм артиллерию, 120-мм и 82-мм минометы, различные гранатометы, орудия БМП и стрелковое оружие.

Сегодня стало известно о передаче тела погибшего бойца НМ ДНР, захваченного накануне украинскими диверсантами из 92 ОМБР ВСУ. Сообщается, что на теле убитого военнослужащего есть следы пыток.

По уточненным данным, за минувшие сутки украинская сторона 1076 раз нарушила режим прекращения огня, открыв артиллерийский огонь по прифронтовым районам ДНР."

Стае - игнор.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2017, 1:42
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2009, 23:32
Сообщения: 13557
Warnings: 1
Цитата:
Сообщение от ополчения.

"Бои продолжаются сегодня, не с таким накалом, как вчера, но идут. Район ЯБП сильный обстрел из арты. Так же минометы и стрелоковое, Путиловка и Ясиноватая на всякий случай отходим от окон. Донецк.Пески-Вольво центр-АП- бой,тяжелое. Калиново в ЛНР весь день и вечер стрелковое, пару мин. Сейчас взаимный бой начался с большим количеством обменом "любезностей". Горловка: юг и юго-запад сильный бой продолжается, трасса Донецк-Горловка тоже под обстрелом."


Цитата:
Сообщение от военкора Олега Никитина.

"Украинские солдаты из 92-й бригады казнили бойца ДНР. Сегодня украинской стороне пришлось выдать тело бойца НМ ДНР, похищенного накануне ДРГ 92-й бригады. В результате обследования, выяснились шокирующие подробности - во время захвата боец еще был жив, хотя и ранен в ногу. Затем же он был подвергнут пыткам, после чего расстрелян выстрелом в голову. Учитывая специфические задачи, которые ставил перед своими подчинёнными полковник Николюк перед своими диверсантами, наш боец скорее всего отказался сотрудничать со своими палачами, что и привело к его казни."

Сообщение от ополчения: "Район ЯБП (Донецк) в 21:10 под обстрелом из минометов. Пески-Вольво центр- АП- бой,тяжелое. Горловка. Север, северо-запад слышно стрелковое. Юг Республики тоже не отстает, вечером и там были прилеты мин и снарядов арты. Укропы как всегда обстреливают Саханку и Коминтерново с района Сартаны (бетонка). ЛНР. ВСУ ведут обстрел Калиново и всего района от Первомайска до Стаханова. Есть прилеты близ жилого массива!"

Стае - игнор.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2017, 7:09
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
******

Зарегистрирован: 19 авг, 2008, 10:32
Сообщения: 2163
Ганно Герман полагает что завтра всё забудется, все по мирятся и будут снова вместе жить в единой Укропии.

Цитата:
Все самые большие проблемы мира и Украины, как части этого мира, - это проблема разделений по какому-либо признаку. Где-то на черных и белых, где-то на богатых и бедных, где-то на работодателей и ищущих работу, где-то на «восточников» и «западников», где-то на украиноязычных и русскоязычных. Эта проблема разделений – страшная, и мир не может уже сколько тысячелетий соревноваться и победить это. У нас тоже сделали разделения, эти разделения искусственные, на этих разделениях всегда играли политики, и прошлые и нынешние, и, я думаю, будущие будут играть. И здесь есть только один путь, один выход, чтобы это победить, это примирение. А примирение невозможно без прощения. Это очень простая и общая для всего мира схема. Сначала простить друг другу, что мы не такие, мы разные...

Кто говорит, что на Донбассе сегодня живут другие, и им надо отрезать свет, не пропускать гуманитарную помощь, их надо стрелять, и другие, кто говорит, что нужен мир на Донбассе, надо пойти на компромисс и искать дорогу к миру


https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_130105

Кстати пересичные укры тоже думают что завтра все помирятся, и никто никому ничего припоминать не будет и т.д. Типо ну поубивали мы русских немножко ну и чего такого? Завтра мир-дружба. В общем за людей не считают.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2017, 9:18
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
***

Зарегистрирован: 21 мар, 2014, 10:54
Сообщения: 998
Откуда: Боровичи
Warnings: 1
l-s писал(а):
Значит, Вы были изначально согласны с любым результатом референдума за независимость.


из чего это вдруг значит?

и Бог с ладони держа сфер


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2017, 12:36
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18708
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Natish писал(а):
l-s писал(а):
Значит, Вы были изначально согласны с любым результатом референдума за независимость.


из чего это вдруг значит?

А вот из этого:
Цитата:
а таки референдума было два, как минимум, ибо я не помню свое участие в рефе за непролежность, я помню реф за сохранение Союза, в котором принимала участие лично с членами моей семьи, и там мы голосовали за сохранение СоюзаИзображение
Это было мое первое голосование в жизни, я только паспорт получила. Второе мое участие в голосованиях было в 2004м, во втором туре)))

Если не помните, значит, не участвовали. Следовательно, его результат для Вас был безразличен.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2017, 12:49
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
патологоанатом
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев, 2006, 12:29
Сообщения: 19766
Откуда: Феодосия - Москва
Темный писал(а):
Кстати пересичные укры тоже думают что завтра все помирятся, и никто никому ничего припоминать не будет и т.д. Типо ну поубивали мы русских немножко ну и чего такого? Завтра мир-дружба. В общем за людей не считают.

Разве у пересичных бабуинов есть мыслительные функции? У них же мозг вытравлен жидобандеровской пропагандой напрочь.

Назад ничего не вернуть и прежней домайдановой Украины больше не будет. Старое кино кончилось, поезда ушли, самолёты улетели.
Их ждёт другое, более суровое будущее, адекватное их бандитизму. Как другим намеряли, так и сами расхлeбывать будут.

"Ваши ожидания - ваши проблемы" (Аршавин)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2017, 12:55
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 июл, 2007, 14:40
Сообщения: 5427
Откуда: Севастополь, Россия Z V O
Темный писал(а):
Кстати пересичные укры тоже думают что завтра все помирятся, и никто никому ничего припоминать не будет и т.д. Типо ну поубивали мы русских немножко ну и чего такого? Завтра мир-дружба. В общем за людей не считают.


Выступление этой шаболды надо воспринимать как сигнал смены направления ветра. Ганна первая предала овоща, когда жареным запахло, вот и теперь она учаяла перемены. Собственно она и есть живое воплощение персичного громодянина.

С 1991 года по 2001 год на украине умерло,пропало без вести,убито,вынуждены были покинуть Родину более 3 Миллионов РУССКИХ
С 2014 года геноцид Русских на украине перешёл в открытую фазу физического уничтожения под прикрытием европейских ценностей


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2017, 14:36
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
***

Зарегистрирован: 21 мар, 2014, 10:54
Сообщения: 998
Откуда: Боровичи
Warnings: 1
l-s писал(а):
Если не помните, значит, не участвовали. Следовательно, его результат для Вас был безразличен.

а напомните его формулировки? я уже не помню причину своего неучастия, возможно, как создание юное, подверженное максимализму, я все сказала в предыдущем, а возможно, что дела обстояли так, что второй референдум уже не имел никакого значения))). Но неучастие в любых гос.флешмобах называть однозначно равнодушием я бы не рискнула

и Бог с ладони держа сфер


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2017, 0:09
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 05 май, 2014, 22:07
Сообщения: 13759
ЗАХАР ПРИЛЕПИН ‏@ZaharPrilepin 8 янв.

Зайцево,Молочное,Гольма,пос.на линии фронта получили продукты, подарки.Спасибо всем!Отдельный поклон Игорю Сукачёву за очень большой перевод

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2017, 8:06
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2014, 20:25
Сообщения: 1127
Откуда: На семи холмах, Россия
Natish писал(а):
l-s писал(а):
Если не помните, значит, не участвовали. Следовательно, его результат для Вас был безразличен.

а напомните его формулировки? я уже не помню причину своего неучастия, возможно, как создание юное, подверженное максимализму, я все сказала в предыдущем, а возможно, что дела обстояли так, что второй референдум уже не имел никакого значения))). Но неучастие в любых гос.флешмобах называть однозначно равнодушием я бы не рискнула

В РСФСР никогда не было референдума о независимости. Был референдум о сохранении СССР и еще один, о введении поста Президента РСФСР.
Референдумы о независимости были в Белоруссии и на Украине (Прибалтика, Молдова, Грузия еще раньше их провели).
Решение о независимости России приняло наше тогдашнее руководство без всяких референдумов в декабре 1991 года, после объявления Украиной независимости.

*поправка. В Беларуссии тоже не проводился референдум о независимости.


Последний раз редактировалось Tirilin 18 янв, 2017, 14:40, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2017, 14:34
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18708
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Довольно интересный взгляд на вещи:

 Отчужденная Украина. Часть 1.
Первая часть статьи журналиста газеты "Гудок", проживающего в Саратове. Он примерно мой ровесник и родом из Бердянска (Запорожская область, УССР). В 80-е годы его семья переехала в РСФСР, но Украина всю жизнь была темой, не дававшей покоя Александру Тиховоду.
Возможно некоторые утверждения Александра покажутся спорными. Я просто публикую статью в том виде, в каком он ее прислал.

Три симпатичные девушки и приятной наружности мужчина, которого зовут Мыкола Орешко – участники фольклорной группы «Дулiби» - так называется несколько сел на Украине в областях к западу от реки Збруч, где с 1815-го по 1918 год проходила граница между Российской и Австрийской империями. Поют прекрасно: слушаю «Рiпку», «Зелений дубок», «Ой мамо, люблю Гриця» в их исполнении. Эти артисты живут в городе Ровно, хоть и принадлежавшем российской короне, а посему формально не относящемся к территории Западной Украины, но по «пассионарности» (слово ставлю в кавычки, ибо здесь оно подразумевает не конструктивные действия, а стихию) не уступающем Галиции. Народное песенное искусство не должно явно служить идеологии, однако художественный руководитель ансамбля – Орешко, всячески подчеркивает свое кредо националиста - даже во время рыбалки фотографируется рядом с установленным на надувной лодке красно-черным флажком «Правого сектора», чтобы выложить снимки на страничке в «Фейсбуке». Группа, по-украински – етно-гурт, постоянно выступает на фестивалях, не прославляющих толерантность. За сценой на одном концерте "Дулiбов" возвышался баннер – «Перемога пiд Оршею», - здесь имеется в виду не сражение 1941 года в Белоруссии, а на первый взгляд уже неактуальная битва шестнадцатого века, завершившаяся победой польско-литовских войск над московскими воеводами (такие исторические события для белорусских змагаров и украинских свидомитов всегда повод для совместного шабаша). Зададимся вопросом – благосклонно ли восприняла бы общественность саратовский коллектив народной музыки и танца, появись тот перед публикой на сходке черносотенцев? И ответ в этом случае очевиден, ведь Россия и Украина сегодня – два разных мира. То, что здесь вызывает неприятие и осуждение, там открыто поощряется.

У певицы группы Юлии Миколайчук «В Контакте» встречаешь реплику, - «Не могу прочесть по-русски, это язык мордора», ссылки на «Україна Live, новини АТО» и тому подобные ресурсы. Юля, если судить по содержанию ее профайла в целом, скорее всего, не тупая профурсетка, а, наоборот, «духовно розвинена особистість» – разумеется, в меру возраста и происхождения. Но, независимо от уровня интеллекта и общественного статуса, жители Украины, причем, не только западных и центральных областей, будто соревнуются между собой в выражении верноподданности, главный критерий которой – русофобия. Если, допустим, кто-либо выпадает из такого рода многоголосого хора в социальных сетях, или, больше того, осмеливается разместить в профайле российский триколор, то следуют тотальные расфренды с навешиванием ярлыка – «вата». Нападки обычно объясняют зомбированностью «братского народа». Идеологическая инъекция, безусловно, тут сыграла роль, но первопричина превращения некогда родной и близкой Украины – по крайней мере, такой существовала в представлении рядового россиянина эта бывшая республика СССР, в чужую и враждебную страну, думается, в другом. Ведь как ни «воспитывали» советских людей партийцы, усилия мощной пропагандистской машины пропали втуне еще задолго до горбачевской «перестройки». Граждане России с легкостью отказались от идей социализма, привлеченные декларацией жизни как на Западе и путешествий по миру, а сейчас в своем большинстве разочаровавшись в буржуазных ценностях, испытав эфемерность надежд, внушенных Ельциным и Гайдаром, ностальгируют по Советскому Союзу. На Украине же иная картина – чем меньше «проевропейский» курс оправдывает себя экономически, тем сильнее народ верит в идеологические мантры евроинтеграторов.

Как семена дают всходы, лишь попав на подходящую почву, так и вероучение закрепляется в умах, если оно отвечает менталитету, душевному складу, историческому опыту и потаенным стремлениям конкретного народа. Должен сразу оговориться – украинцы по своей природе не испытывают пиетета к любой легитимной власти. Знакомый публицист De Bugyon, не будучи сторонником евроатлантического проекта «Украина», называет первого секретаря Щербицкого «князьком», а Януковича – «самодвижущейся тумбочкой с дерьмом», одновременно признавая, что при последнем он жил, не заботясь о деньгах, зато сейчас надо всерьез искать источники средств к существованию. Референт Владимира Щербицкого, написавший книгу об этом государственном деятеле, вспоминает на ее страницах: в Киеве на высшем уровне обсуждался сугубо хозяйственный вопрос – какую ограду ставить вокруг здания правительства республики. Так как пики на ограде могли вызвать озлобление народа, решили вместо них поместить сверху металлические шары. Специально уточнил конфигурацию того, что нагородил в Саратове на Московской, 72 губернатор, в шутку именуемый Дамир Аяцкий - острия с позолотой. Насколько помню, никто в этой связи не истерил. А экзальтированная душа украинца, как видно, не перенесла бы такого «надругательства над чувствами»! Конечно, и на Украине, и в Поволжье много этносов и у каждого из них свои ментальные особенности, но лишь один сей пример доказывает то, как в масштабе двух бывших советских республик различается отношение даже к обыденным вещам. И уже это не дает права оценивать украинцев, руководствуясь общепринятыми понятиями.

* * *
Чтобы составить себе адекватное представление не просто о гражданах с фамилиями украинского типа, живущих на территории от Ужгорода до Луганска (среди них действительно пока еще немало тех, кто по-дружески относится к России), но о носителях украинского национального самосознания, надо отрешиться от стереотипов, которые продолжают вдалбливать - о «братьях-славянах», «триедином народе» и «раскольниках-бандеровцах». По старинке принято различать «Украину пророссийскую» в границах областей на юге и востоке этой страны и «полонизированную, униатскую», ядро которой находится на ее западе. Но думая так, вы заблуждаетесь. Для неподготовленного человека может стать шоком, если, гуляя по Приморской площади Бердянска, основанного графом Воронцовым, он услышит обращенное к собеседнику злобное ворчание сидящего на лавочке старика – мол, все наши проблемы из-за того, что мы перемешаны с кацапами, а вот поляки – чистокровные, и как живут! Признаюсь, я сам был в легком трансе, когда позвонив собкору Виктору Семеновскому, жителю этого города на Азове, откуда до российской границы менее двухсот километров, и отрекомендовавшись как коллега из России, услышал, - «Мне очень трудно объясняться по-русски». Сообщив, что вполне пойму на мове, вызвал еще более враждебную реакцию, - «Наш разговор записывается, и я сейчас определю, откуда вы звоните! Бильше мени нэ турбуйтэ!». Вспоминается другой инцидент, произошедший в начале девяностых, когда о тотальной зомбированности украинцев через средства массовой информации, наверное, еще нельзя было говорить всерьез. Приехал я – на минутку внимание, не в Киев или во Львов, а в Евпаторию, и, чтобы переночевать, навестил одного родственника. Ранее о нем сложилось наилучшее впечатление – он казался милейшим человеком и достойной личностью – полковник, служивший во многих республиках Союза, и, следовательно, нелегко было его заподозрить в национальной ограниченности и местечковости. Какой же неожиданностью стало высказанное в кухонной беседе! На меня обрушился набор фраз, как «отче наш» повторяемых украинскими масс-медиа. Я попытался возразить – за что так, ведь советская власть и Россия лично вас ничем не обидели, вы знавали почет, уважение, вам назначили хорошую пенсию и предоставили трехкомнатную квартиру в Крыму, а вот сохраните ли полученные статус и привилегии в самостийной Украине – еще большой вопрос? Полагаете, он парировал это какими-то разумными аргументами? Ничего подобного! Погрозив пальцем, пан полковник заявил, - «Великодержавный шовинизм – дело опасное!» и пообещал, - «Вы, русские, со своим тоталитарным мышлением дождетесь, что вышвырнут вас даже из Мордовии и Якутии!». Далее как заведенный он твердил, что Россия распадется вслед за СССР, и туда ей дорога. В разговор вмешалась супруга хозяина квартиры, чего категорически не следовало делать при плохом состоянии здоровья: в споре на болезненную для всякого свидомого тему она распалилась, нагнала себе давление, ночью с ней случился припадок, а наутро обвинили в эксцессе меня и потребовали убираться прочь. Отставной военный позвонил проживающему в Запорожье зятю и тоже моему родственнику, чтобы пожаловаться – незваный гость из Саратова довел бабушку до белого каления. И тот, логично, также объявил мне бойкот.

К определенному выводу меня подготовил предыдущий житейский опыт; в советских книгах национальная тематика, по сути, замалчивалась. Ныне же в этом отношении никто Америки не откроет. При известных региональных различиях, те жители Украины, кто идентифицируется как истинные представители титульной национальности, составляют структурно однородную общность, сформированную, по крайней мере, двумя обстоятельствами – чувством общего врага в лице России и клановостью, основанной на родственных связях и землячестве. В такой среде вызревает национализм сектантского толка, притом с однонаправленным вектором - против русских, не способных к самостоятельному объединению, а значит лишенных воли к самозащите. Не стану утверждать, что украинцы питают заведомо лояльные чувства к полякам, венграм или румынам, но они вынуждены считаться с интересами перечисленных этносов, ибо последние умеют «показывать зубы». А еще есть многочисленные примеры того, как граждан Украины в их же собственной стране вытесняют из доходных сфер этнические группировки, традиционно не проживавшие здесь. Достаточно вспомнить, как азербайджанцы в Бердянске, предварительно раздав магарычи в мэрии и полиции, взашей вытолкали местных из павильона на городском рынке, чтобы захватить лучшие торговые точки. Никаких массовых протестов по этому поводу не было. И, командиры отряда самообороны города, вместе с нацгвардией патрулирующего блокпосты на окраинах, готового вступить в бой, если начнется российское вторжение, пальцем не пошевелили бы, столкнись они с агрессией какого-либо другого государства или чтобы обуздать зарвавшихся «черных». Объясняя эту кажущуюся странной избирательность гнева народного (на самом деле направляемого извне), надо понимать, что украинцы склонны подчиняться сторонней грубой силе, но всякое заигрывание считают признаком слабости. Это свойство этносов, испытавших гнет, изнанка которого – невольное уважение к прежним поработителям, к тем, кто заставлял смотреть на себя строго снизу вверх. Побывавшие в Индии, могли убедиться в том, как там спешат услужить британским туристам, выполнить их любые прихоти и с каким пренебрежением порой относятся к россиянам, несмотря на готовность наших тратить неприлично большие суммы денег. Если на Западе Украины ставят памятники австрийскому императору Францу Иосифу, при ком значительная часть русинов Галиции погибла в концлагерях Талергоф и Терезин или прозябала в нищете – это политика, замешанная на все том же постколониальном мазохизме. Россия, с одной стороны как бы оказывающая давление на Украину, а с другой бесконечно стремящаяся задобрить буйных соседей кредитами (вернее – подачками), обещаниями выгод в формате Таможенного союза, апеллированием к общему прошлому, в котором Украинская ССР была витриной лучших достижений при социализме и заклинаниями на предмет добрососедства, напоминает ухажера, безнадежно застрявшего во френдзоне, который в ответ на все свои реверансы слышит одно и то же, - «Твоей я не буду!».

Несмотря на тот фактор, что русские и украинцы не просто соседи, в отдельных регионах живущие по принципу слоеного пирога, а народы, которые, если взять Харьков, Донбасс, Ростовскую, Воронежскую, Волгоградскую области, Краснодарский и Ставропольский край, перемешались в «плавильном котле», многие наши соотечественники слабо разбираются в психологии аутентичного жителя внутренней Украины - того, чей дресс-код - вышиванка, кто ходит в церковь, чтобы афишировать собственную благонадежность, кто митингует на Майдане. Представьте, что вы саратовский журналист с украинской фамилией. Допустим, вы придерживаетесь либеральных взглядов, осуждаете политику Путина в отношении Крыма и не только, а всякого национального индивида по сложившейся в Саратове традиции рассматриваете как стандартного homo sapiens, у кого все как у всех – голова, руки, ноги, позвоночник, органы размножения. Встретив в посте на «Фейсбуке» слово-детектор «хохол», вы гадите на страничке пользователя, случайно или за компанию добавившего вас в друзья, хотя могли бы, если действительно не согласны с точкой зрения автора, по-тихому покинуть его френд-лист. Так вот, если вы были оскорблены за тех, кого считаете сородичами на Украине, то вам совет – не парьтесь! Называйтесь хоть Иван Никифорович Довгочхун - среди «стопроцентных» украинцев никто вас в свой круг не примет. Не скажу, что добрых чувств не снискаете априори. Вас могут от души накормить и напоить, но только как гостя. Если же возьметесь рассуждать о своих украинских корнях, пер*бирать имена родственников, живущих в округе Полтавы и Миргорода, то, кроме раздражения ничего не вызовете и не исключено, что вас охарактеризуют как «кацапську гыдоту», то есть липучую мерзость.

* * *
Отчужденность по этническому признаку – непреодолимая преграда, на которой «обломался» не один космополит, когда ему казалось, что тождество культурных интересов обеспечит полное взаимопонимание с людьми иной крови. Есть любопытный рассказ – Jaws and Jews – от лица москвича, который на отдыхе в Юрмале познакомился с Оксаной - львовянкой с выразительными глазами сиреневого цвета, комсомолкой, танцовщицей, студенткой филфака, декламировавшей стихи Ахмадулиной и Вознесенского. Ее московский ухажер, тоже начитанный молодой человек, в свою очередь цитировал Бальмонта и Северянина. Роман развивался бурно – с ночными купаниями и сексом на пляже. И вот, после дальнейшей длительной переписки, в ходе которой вспышки ревности обязательно сменялись примирением, влюбленный юноша поехал во Львов. «Прыйизжай, прыйизжай скорише!», - услышал он радостно-взволнованный голос Оксаны, позвонив с вокзала по прибытии. Вместе они отправились, чтобы провести вечер в компании ее друзей - золотой молодежи, учившейся в самых престижных вузах, бывавшей за рубежом, отоваривавшейся на инвалютные рубли в «Березке», но, несмотря на все это, лютых ненавистников советской власти. При появлении гостя из России, «продвинутые» и, как думалось, лишенные племенных предрассудков участники тусовки, поглощавшие коньяк, икру, балыки и финскую колбасу, ранее беседовавшие на русском, словно по команде перешли на мову. Самое замечательное произошло в финале сцены: главный заводила пересказывал сюжет фильма «Челюсти», увиденного за границей и неизвестного в СССР. Не помня имен персонажей и фамилии режиссера, он их называл «хлопцами». Вмешавшись, осведомленный в западном кинематографе москвич, сам заговорив на украинском, пояснил - фильм снимал Спилберг, а роль героя, который швырнул кислородный баллон в пасть акулы и затем забрался на «щоглу» (мачту), сыграл Рой Шайдер. Рассказчик, усатый фат, как быстро выяснилось - любовник той девицы, явно обиженный ремаркой, выдававшей чужое интеллектуальное превосходство, смерил московского гостя взглядом и заявил, - «Оксана, эх Оксана. Вин у тэбэ мало того, що москаль, так до того ж ще и жид».

Такое отторжение неизбежно в национально-корпоративной среде и этой участи не избегают даже интеллигенты высшей пробы. Доктор Ботвинк, герой романа, по мотивам которого поставлен фильм «Чисто английское убийство», хотя без акцента говорил на языке Шекспира и допускался к общему столу во время трапезы членов семьи лорда, постоянно выслушивал напоминания о том, что он иностранец, и, вероятно, коммунист.

Маркеров, по которым «свои» отличаются от «чужих», понятно – целый набор, и многие они даются по факту рождения. Не принадлежа к перечисленным ниже народам, вы, например, не научитесь петь йодль столь же виртуозно, как это делают коренные горцы Австрии, хотя бы вам и повезло появиться на свет в Тироле, не сможете торговать на рынке так, как это умеют азербайджанцы, и вряд ли обретете скрупулезность и усидчивость китайцев в работе на конвейере. Но главный маркер здесь – душевный склад или поведенческий психотип, свойственный людям той или иной национальности. У «реликтовых» народов, - стоящих на родоплеменном уровне социокультурного развития, – с преобладанием вертикальных общественных связей над горизонтальными, поведением управляет жесткая матрица. «Реликт», независимо от того хороший он человек или плохой, умный или глупый, в тестовой ситуации поступит только так, а не иначе. Опять-таки сошлюсь на собственный опыт. Работая в махачкалинском футбольном клубе «Динамо», я любил проводить выходные в древнем городе Дербенте, привлекавшем неповторимой аурой уюта. Со стороны его жителей встречалось неоднозначное отношение. Администратор гостиницы – тетка средних лет в пестром платке, увидев меня, первым делом произнесла, - «Руусский!», - с предостерегающим завыванием и подозрительным прищуром. Но большинство проявляло радушие: местные сопровождали меня в походах по предгорным окрестностям, вокруг крепости Нарын-Кала, однажды провели в святая святых, куда туристам обычно вход закрыт – в Джума-мечеть, расположенную в магалах – старой части Дербента. Правда, замечалась реакция – если я признавался, что не просто гость Дагестана, а состою тут на штатной должности, эти мои знакомые сразу мрачнели, смурнели, норовя отойти в сторону. Сие вызывало недоумение, но один лезгин, председатель ячейки коммунистов, ничего не уточняя, посоветовал, - «Не говори им, что работаешь здесь!», и до меня, наконец, дошло – во мне видели нарушителя закона, о котором не сказано ни в одном кодексе. А именно – если получаю зарплату в Дагестане, то, выходит, забираю деньги из «тухумной» (общинной) кассы, ибо в указанной республике понятие «государственное» и «клановое» не разделяются. Ну а коли так, значит, покушаюсь на «расовую территорию», что, знаете ли, оскорбление (в фауне вожак стаи помечает ее ареал мочой и зверь из другого прайда не смеет нарушить границу, иначе будет разорван в клочья). Кстати, я не видел в Дагестане, где частный бизнес – «священная корова», ни одного магазина русского или украинца. Попробуйте открыть там дело, не принадлежа ни к одному из тридцати шести коренных народов! Зато, если в Саратове рискнете действовать против дагестанцев их же собственными методами, то немедленно «загремите» по 282-й статье.

Джеймс Фенимор Купер в знаменитой пенталогии о Кожаном Чулке не раз выражал мысль о том, что переформатировать народы в аспекте менталитета и верований – задача, иной раз, непосильная. В его романе «Пионеры» индеец Чингачгук, «Великий Змей», в старости как бы принявший христианство и переименованный в Джона, вместе с другими прихожанами посещал проповеди мистера Гранта в сельской церкви, но в душе продолжал оставаться язычником. Когда настал его смертный час, несмотря на увещевания пастора, призывавшего индейского вождя позаботиться о спасении души, Чингачгук, не вспомнив о заповедях Библии, повторял на наречии своего племени, что Великий Дух зовет его в страну счастливой охоты. Советские идеологи, ничуть не возражавшие против издания книг Купера, содержащих расистский подтекст, видимо, оценивали их как плод американского образа мышления – мол, это их нравы, чего у нас в принципе не может быть. Оказалось же, что может, да еще как!

* * *

Популярная тема в интернет-сообществах, – «Кого можно считать украинцем?». Или точнее – какой процент украинской крови дает человеку право соответствующей самоидентификации. У знаменитостей тут на руках все козыри. В порядке вещей, если корреспондент на полном серьезе задает вопрос, - «Кем ощущаете себя – русским или украинцем?», например, кинорежиссеру и актеру Федору Бондарчуку – сыну выходца из Херсонской области, прославленного кинематографиста Сергея Бондарчука и актрисы Ирины Скобцевой родом из Тулы. Хотя в биографии Федора Сергеевича нет ничего, что указывало бы на тесную связь с землей предков по отцовской линии. Солженицын в «бомбовом» эссе «Как нам обустроить Россию», воскликнув, - «Нет у нас сил на империю!», все же делает оговорку, что, будучи едва ли не наполовину украинцем (по матери – кубанской казачке), он обращается к этому народу и заодно к белорусам не извне, а как свой. К «украинцам» причисляют американо-канадских хоккеистов – Терри Савчука, Уэйна Гретцки и многих других выступавших в НХЛ обладателей славянских фамилий, при том, что эти лица культурно и ментально так же далеки от прародины, раскинувшейся «вiд Сяну до Дону», как от кометы Галлея в фазе ее возвращения к солнцу. Голливудская актриса Милла Йовович тоже записана в "свои" - по факту рождения в Киеве, пусть ее отец - серб, а мать - русская. В список ста великих украинцев попали многие "сторонние" деятели или родившиеся на территории нынешней незалежной (такие, как основоположник советской космонавтики Сергей Королев) или проживавшие там длительный период (в том числе хирург Николай Амосов, чьи родители – вологодские крестьяне, и даже великий князь Ярослав Мудрый). Если проигнорировать спекулятивный и конъюнктурный характер этой «вербовки» с целью повысить национальную самооценку собственно украинцев, то легко впасть в иллюзию – мол, в среде последних этническое происхождение не играет особой роли, если вообще имеет значение. И в какой-то степени впечатление не обманет. Думается, и «откалиброванный» профессор-свидомит едва ли выдаст четкую формулировку в том смысле, какие морфологические черты (их своеобычность – маркер многих этносов) в облике считаются типично украинскими. «Чорни брови, кари очи» - скорее, штамп, ведь и в Галичине, и в Подолье, и на Слобожанщине множество типажей внешности коренных жителей, да и можно ли население этих областей с полным на то основанием называть «коренным» тоже вопрос. Во Львове наряду со стрекочущими на западенском наречии темноволосыми и смугловатыми индивидами, которые могут оказаться и этническими армянами, проживающими здесь диаспорой с незапамятных времен, на каждом углу видишь истинных представителей белой расы – «массу женщин польской красоты», как выразился в книжке «Футболь» Александр Ткаченко. Миграционные потоки на земле Украины, интенсивность которых снизилась только к началу 60-х годов, вольные и насильственные кровосмешения – процессы, которые, казалось бы, должны были сформировать космополитическую общность, толерантную и к соседям и к любому пришлому, лишенную болезненно обостренного местечкового самолюбия. И тем более удивительным (но только на первый взгляд) представляется то состояние, в котором сегодня пребывает Украина, ставшая экстремистским государством.
…Журналист из Бердянска Сергей Старушко позировал на церемонии гражданской казни создателя украинской государственности, чью статую сняли с пьедестала, отнюдь не соблюдая юридических норм, обязательных для европейской цивилизации, к которой украинцы априорно себя причисляют. К слову, если опять же примерить к нашей ментальности практику таких вот селфи с подтекстом радикализма, то не думаю, что пигмей, снявшийся на фоне поверженной глыбы мировой истории, вызвал бы доброе к себе отношение мыслящих людей с умеренными убеждениями. На Украине такой «перфоманс», разумеется, если он несет антироссийский смысл (поистине удивительный факт, что русофобский политик Ульянов-Ленин стал имперским символом) - доказательство лояльности, даже если тот, кто демонстрирует свою гражданскую позицию подобным образом, откровенно жалок и ничтожен.
В «друзьях» этого журналиста на «Фейсбуке» - весь городской бомонд. Хоть расстрельный список на основании френд-листа составляй. Тут и вечный главред газеты «Пiвденна Зоря» Виктор Михайличенко, равно умело прогибавшийся и под коммунистическую, и под жовто-блакитную власть, и бывший шеф-редактор «Делового Бердянска», а ныне пресс-секретарь бердянского морского порта Сергей Белоусов, кстати, уроженец Донбасса, ненавистник «рашистов», и начальник самообороны города Виталий Белтадзе (украинцы и грузины – братья?). Список был бы длинным – в подтверждение того, что и на Юго-Востоке Украины киевской хунте симпатизирует не горстка агентов влияния. Нет-нет, поддержка здесь массовая, всенародная - ее выказывают и председатель клуба любителей оздоровительного бега, и домохозяйка, получающая нищенскую пенсию. Полагаете, будто эти люди недовольны одним путинским режимом? Мне же доводилось убеждаться – демонизация Путина для среднего украинца маскировка неприязни к россиянам. Зарегистрировался я в группе «Для тех, кто любит Бердянск» с единственной целью – сказать комплименты городу, образ которого навсегда остался в моей памяти. Слово за слово, и добрые намерения пошли прахом (дело было после крымских событий). «Мэстные» принялись хором изгонять меня из компании, руководствуясь нехитрой логикой, - «Если из России, то, значит, колорад и ватник». Настоящая секта! Вот о чем нельзя забывать гостям Бердянска, прежде чем садиться вместе с его жителями за один стол и сообща с ними вкушать хлеб.

* * *
Не чувствую ненависти к западным украинцам, марширующим в униформе, и во время факельных шествий выкрикивающим, - «Москалив на ножи, на ножи!», как бы ни были обидны эти эскапады. При Советском Союзе, преданном анафеме официальной украинской властью, та часть жителей бывшей австро-венгерской провинции Галиция и Лодомерия, что называлась русинами, и котировалась на уровне негров в южных Штатах США до Гражданской войны, получила гражданские права. Сам же этот некогда беднейший регион монархической Австрии и буржуазно-помещичьей Польши стал экономически развитым. Здесь были созданы автомобильная, радиоэлектронная промышленность, другие наукоемкие производства. Наверное, не подсчитать, сколько затрачено для восстановления разрушенного войной хозяйства Украины. Не счесть и россиян, посвятивших жизнь тому, чтобы эта республика превратилась в индустриальный форпост. Что же касается западенцев, то на основании выявленных следственными органами связей с УНА-УНСО можно было тотально их депортировать, как это сделали поляки в 1947-м (операция «Висла»), избавившись от потенциального очага смуты. Советская власть объявила амнистию, распространив ее и на тех, кто замарал руки кровью по локти, сражаясь за «лесных братьев», кто расправлялся не только с военнослужащими советской армии и партийными работниками, но и с мирными поселенцами, заподозренными в нелояльности к националистам. И такая вот «благодарность» в ответ! Разумеется, единственной силой, удерживавшей Западную Украину в составе СССР, был госаппарат, а битву за души в этом регионе советская идеология безнадежно проиграла: во Львове, Тернополе, Ивано-Франковске на демонстрациях 9-го мая и 7-го ноября, изображая радость на лицах, народ нес красные знамена, но дома люди хранили увитые рушниками портреты Бандеры и католические молитвенники. Впрочем, внутренне изменить западенцев было изначально невыполнимо: ставить им в вину неискоренимые антикоммунизм и русофобию – все равно, что сетовать на ураганы, землетрясения, извержения вулкана, другие природные явления разрушительного характера. Пример доказывает, что среда обитания гораздо меньше влияет на формирование личности, чем генетика, заложенная веками, когда европейские повелители нисколько не церемонились со здешними селянками, если вздумалось развлечься. Заметим, правда: еще в девятнадцатом веке тяга к России была сильной на этих землях, но вызволять Червоную Русь – Галицию, наши императоры вовсе не спешили. У Александра Первого, скажем, была идея-фикс – сделаться владыкой Польши, зато провинции, где жили русины, самодержец не попытался выторговать на Венском конгрессе у Габсбургов. А в 1914-м, когда русские войска, наконец, вступили во Львов, спасать тамошних потомков древних русичей было поздно, ибо к тому времени названый город необратимо стал осиным гнездом.
Совсем иные чувства вызывают антироссийские декларации в устах жителей Юго-Востока Украины, где мова слышна только в селах и эта разговорная речь, пожалуй, ничем не отличается от бытующей в округе Воронежа, Ростова-на-Дону, Курска или даже в Самойловском и Балашовском районе Саратовской области, где тоже есть украинские поселения. Если же о «кацапах» в третьем лице и в уничижительном значении берется рассуждать гражданин незалежной с фамилией Яковлев, Соколов или Федотов, хочется смеяться, и в то же время рука невольно тянется к палке, арматуре, камню, чтобы забить паршивца. Официально русских на Украине - четверть. Показатель заниженный, но если ему верить, то непосвященные в тему все равно зададут вопрос – почему этой численности оказалось недостаточно, чтобы еще в 1991-м на идее украинской государственности (в современных границах) поставить жирный крест? Смогла же группа албанцев в Косово нагнуть Югославию вместе с ее армией – правда, при поддержке НАТО. Однако помнится высказывание, - «Были бы русские как албанцы, свидомиты на Майдане лежали бы в аккуратных рядках с отрубленными головами». На Украине же этнические русские и в оранжистской прессе работают, и в добровольческих карательных батальонах воют против Донецкой и Луганской народных республик, в значительном числе составляя надежную опору украинского родоплеменного местничества. Такое поведение, как ни горько это признавать, типично для наших соплеменников, проживающих вне собственной этнической территории. В Дагестане я насмотрелся на всяких Саш и Вань, лезущих из кожи вон, чтобы доказать, что они в большей мере патриоты республики, чем сами дагестанцы. Эти субъекты отвратительны – ползают на брюхе перед нацменами и заглядывают им в рот. Не удивительно, что русскую диаспору так легко изгнали из Махачкалы, Каспийска, Кизляра, когда запахло жареным.
http://flackelf.livejournal.com/800837.html

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2017, 14:35
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18708
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
И продолжение статьи:


 Отчужденная Украина. Часть 2.
Вторая часть статьи журналиста газеты "Гудок", проживающего в Саратове. Он примерно мой ровесник и родом из Бердянска (Запорожская область, УССР). В 80-е годы его семья переехала в РСФСР, но Украина всю жизнь была темой, не дававшей покоя Александру Тиховоду.
Возможно некоторые утверждения Александра покажутся спорными (По части Донбасса лично я далеко не со всем согласен).
Я просто публикую статью в том виде, в каком он ее прислал.

О Донбассе отдельный разговор. Причины войны, вспыхнувшей там, очевидно, в последнюю очередь объясняются национальной подоплекой. Напомним, что на референдуме 1 декабря 1991 года за независимость Украины проголосовало 80-85 процентов жителей Донецкой и Луганской областей, и среди них тогда, судя по всему, даже речи не велось о том, чтобы уйти в Россию вместе с инфраструктурой. Юнионистский тренд был в то время непопулярен, и его не смогла бы в Донбассе продвинуть ни одна политическая сила. Понятно, здешний социум высказался за «европейские ценности в составе единой Украины», за сытую жизнь, и будь этот вектор развития сколько-нибудь реализован, то ни в Донецке, ни в Луганске не говорили бы о России в благостном тоне. Сильно сомневаюсь в том, что поменяйся россияне, с народом Донбасса ролями – у них благополучие хотя бы как в Польше, а нам пришлось бы спасаться от войны, - облеченные властью донецкие стали бы помогать беженцам. Да они медного гроша и тряпки - наготу прикрыть, - не дали бы! Хочется ошибиться в этом выводе, но - «факты – упрямая вещь».
Имидж Донбасса - внешний глянец, в СССР был образцово-показательным. Его жители представлялись крепкими, радушными и советскими до мозга костей людьми. Пропаганда их собирательно-героического образа – заслуга и саратовца, актера Бориса Андреева: в знаменитом фильме «Большая жизнь», изображая горнорабочего, тот маршировал с отбойным молотком на плече и пел: "Идет вперед стахановское племя, идут шахтеры в бой за уголек!". Однако нельзя отрицать, что в этом промышленном крае, где мало коренных (с родословной еще с Юзовки), силен российский этнический элемент, гремучая смесь кровей, сложился тип самосознания, четко разграничивающий «своих» и «чужих». Выпускники Саратовского госуниверситета, получившие распределение в Донецк, насколько помнится, с трудом приживались там, натолкнувшись на кумовство, извечно присущее и Украине, и российскому югу.
В Донбассе, и, тем более, в донецких верхах, с конца 80-х сочувствовали идее украинской независимости. В какой-то мере причина этого - переориентация инвестиционных потоков на Урал и Сибирь, произошедшая после смерти Брежнева, который покровительствовал Украинской ССР. Донбасс был на особом положении, первые секретари местного обкома ходили в любимчиках Кремля. Неудивительно, что с того времени, когда уроженец Горловки Засядько стал министром угольной промышленности Советского Союза, мафия и региональный патриотизм расцвели здесь буйным цветом. Испытать служебную дискриминацию в Донецке мог не только рядовой «кацап» - открыто посылали и московских чиновников, дабы показать кто в доме хозяин. А в армии словосочетание «донецкое землячество» было синонимом вопиющих форм дедовщины. В общем, ярлык криминальной столицы Украины прилип к Донецку не случайно. В годы независимости Янукович и Ахметов превратили город в гетто, где чужак мог быть гостем, но отнюдь не сохозяином. Естественно, Донбасс выступал антагонистом в отношении Киева и Львова, но терки с «бандеровцами» не означали его пророссийской ориентации, а выглядели дележом жирных кусков, борьбой за местом под солнцем. В какие-то моменты складывалось впечатление - донецкие готовы сдаться идеологически, лечь под «оранжевых». И вот в Краматорске представитель муниципалитета уже во всеуслышание заявляет о намерении выгнать из города кацапов с имперским мышлением, идет судилище над жительницей Макеевки Светланой Зайцевой (впоследствии умершей от туберкулеза, которым заразилась в тюрьме), что фактически было показательной расправой над русскими. Так что, по меньшей мере, наивно рассуждать о Донбассе как об исконной опоре России, да еще с учетом числа родившихся здесь украинских националистов. Чего стоит один диссидент Иван Дзюба, написавший книгу «Интернационализм или русификация?», где утверждается – «на Украине колониальный гнет под личиной братства» (это было сказано в момент, когда украинские громадяне могли ежедневно уплетать деликатесы, а в российской провинции большей частью питались мороженым хеком, синими курами и крупой-дробленкой).
Ныне Донбасс борется против официального Киева с оружием в руках, но обернись ситуация иначе, не исключено, что «сепары» обратили бы огонь в сторону российских войск. Доводилось выяснять настроение беженцев из охваченных боевыми действиями областей Украины. В ближайших к театру войны регионах, куда устремился первый поток вынужденных переселенцев, бросилось в глаза множество роскошных иномарок с донецкими и луганскими номерами. Их владельцы вели себя крайне вызывающе и в случившемся обвиняли Россию, требуя компенсации. «Разве не знаешь? – повторял одноклассник, ставший на Украине бизнес-партнером Коломойского, - это Россия натворила!». Нет, господа, война в Донбассе – гражданская, и она, прежде всего, акт агонии несостоявшегося украинского государства.

* * *
В украинских источниках эту войну называют, - «Вооруженная агрессия России на востоке Украины». О том, что военный конфликт, часто преподносимый как противостояние украинцев и русских, вспыхнет, говорило предчувствие, зародившееся немедленно после распада СССР. К такой развязке шло, начиная с митингов в Симферополе весной 1992 года под флагами Республиканского движения Крыма – политической организации, выступавшей за воссоединение этого полуострова с Россией. Я находился в гуще митингующих перед зданием Крымского правительства: в толпе, разделенной на идейно неоднородные группы, велись жаркие споры преимущественно между крымчанами и приезжими из «коренной» Украины. Когда же колонна под желто-голубым флагом попыталась пристроиться к шествию по случаю Дня Победы, ее с азартом освистали.
В один из этих дней республиканское телевидение транслировало интервью достаточно взвешенного политика Игоря Юхновского – академика, выставлявшего свою кандидатуру на выборах первого украинского президента и призывавшего «не забрасывать камнями» коммунистических лидеров – Косиора, Петровского, Щербицкого, - а знать их такими, какими они были. Он тогда повторял фразу, казавшуюся прописной истиной, - «Крым в хозяйственном отношении полностью зависит от Украины». Около 80-и процентов электроэнергии, потребляемой на полуострове, поступало с электростанций в Запорожье и Каховке, а его централизованное водоснабжение велось через Северо-Крымский канал, берущий начало у Каховского водохранилища и доходящий до предместья Керчи. Потеря этого источника означает, по крайней мере, упадок сельского хозяйства Крыма – даже при том, что модернизацией его оросительной инфраструктуры и системы водоснабжения власти независимой Украины фактически не занимались. Собственные запасы пресной воды на полуострове есть, но она скверного качества, - такая же вода до середины 80-х поступала в Бердянск: я не мог там пить чай без отвращения, на вкус эта консистенция напоминала, вероятно, раствор хозяйственного мыла. В ответ на вопрос сторонникам РДК - как крымчане намерены решать проблему питьевой воды, лишившись ее поставок вследствие откола от Украины, - а в том, что полуостров отделится от этой республики, не было сомнений с момента ее превращения в государство, - высказывались фантастические проекты. Выходом из положения представляется переброска воды из Кубани по магистральному трубопроводу, проложенному по дну Керченского пролива. Строительство, согласно подсчетам, обойдется в 100 миллиардов рублей - без учета затрат на сооружение Таманского водохранилища, необходимого как аккумулятор живительной влаги, годовое потребление которой достигает в Крыму 2-х миллиардов кубометров. Статистические выкладки – предмет скучный, но, думается, даже поверхностные цифры такого рода докажут, что крымчане ратовали за возвращение в Россию вопреки факторам экономики. Космополит заявит: высказавшиеся на референдуме 16 марта 2014 года о вхождении АР Крым в состав России поступили, не считаясь со здравым смыслом. Правда, здесь можно ответить, что Украина в границах, унаследованных от Советского Союза, не имеет перспективы как независимое государство, и ее огромная территория стабильно развивалась только как часть имперской корпорации. А распад империи всегда влечет дезинтеграционные процессы в административных образованиях, искусственно сформированных в ее пределах. И тут опять вспоминаешь идеологов украинства, козыряющих тем, что их народ не вел завоевательных войн, но старательно обходящих стороной то, каким образом сей лишенный экспансивных устремлений этнос вдруг стал главным субъектом в крупнейшей европейской стране. Если ее рубежи раздвинул не собственный Бисмарк или граф Камилло Кавур, то кто? По происхождению украинец, генсек Никита Хрущев, коему приписывают единоличное решение сделать Крым рядовой областью УССР, в пантеоне героев незалежной не значится. Иное дело, передача Крыма Украине состоялась в духе ленинского постулата, - «Для интернационалиста вопрос о границах государств есть вопрос второстепенный, если не десятистепенный», но сообразуясь с требованиями народнохозяйственного развития. Однако главным катализатором распада Советского Союза все же были не экономические трудности (в Грузии, где в числе первых заявили о намерении выйти из СССР, уровень жизни на момент событий на проспекте Руставели в Тбилиси в апреле 1989-го оставался по меркам нашего обывателя заоблачно высоким), а этнические конфликты. Национальный вопрос в принципе не решаем. Крым, в отличие от Донбасса, в этом смысле был инородным придатком Украины, хотя в ее составе превратился во всесоюзную кузницу, житницу и здравницу. Приходилось слышать о якобы весомой доле украинцев в Крыму, но граждан этой национальности на самом деле там мизерное число, пусть жители полуострова и говорят с фрикативным «г». В 1973 году на заседании кабинета Правительства УССР обсуждалась возможность прекратить выпуск крымской газеты на украинском языке, так как у издания почти не было подписчиков. Первый секретарь ЦК КП Украины Владимир Щербицкий раскритиковал предложение, и печатать газету продолжили. А вот в Донбассе таких прецедентов не возникало – местный «таблоид» под названием «Радянська Донеччина» выходил дважды в неделю внушительными тиражами. Российская телеведущая Тутта Ларсен, в миру - Татьяна Романенко родом из шахтерского поселка в Макеевке, рассказывала: ее школьная учительница на уроке под настроение напевала «Несе Галя воду», тем самым вызывая живой отклик и симпатию учеников. Но если бы педагог так запел в учебном заведении Крыма, не исключено, что дети сочли бы его сумасшедшим. Несмотря на русификацию, украинский язык и, главное, дух всегда коренился в Донецке, Луганске, Запорожье, Днепропетровске, Харькове. Крым принадлежит к другому культурному полю. Не ради красного словца одна симферопольская газета первой половины 90-х называлась «Южная столица», а стилистический шарм ее авторов указывал на их московские или питерские корни - после депортации татар, сюда на постоянное жительство прибыло много выходцев из исконно российских регионов.
Я детально знакомился с прессой независимой Украины еще до того, как интернет стал всеобщим достоянием. Тем, кто обвиняет Россию в агрессии по отношению к этому соседу, не мешало бы проштудировать выдержки из украинских СМИ двадцатилетней давности, когда правительство Ельцина даже не заикалось о претензиях на Крым. На фоне проникнутых, в целом, сочувственным тоном статей российских журналистов, многие из которых, особенно провинциалы, я уверен, никогда не бывали на Украине и, следовательно, судят отвлеченно, публикации «жовто-блакитных» напоминали удары в боях без правил. Били наотмашь, под дых и ниже пояса, чтобы уничтожить. Били, обвиняя во всех смертных грехах, даже не затрудняя себя поиском убедительно звучащей доказательной базы. Били просто потому, что мы – Россия. Договор 1997 года о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между РФ и Украиной нисколько не умерил этих нападок. Например, в газете «Индустриальное Запорожье» тогда довелось прочитать текст некоего профессора, утверждавшего без обиняков – поражение короля Карла Двенадцатого в Полтавской битве стало катастрофой для Украины, ибо в союзе со шведами судьба ее народа была бы намного завиднее, чем под пятой Российской империи. А что же сам народ? Его психологию характеризует цитата из рассказа Мопассана «Орля», - «Порою он тупо терпелив, порою свирепо непокорен. Ему говорят: «Веселись!» – и он веселится. Ему говорят: «Иди, сражайся с соседом!» – и он сражается. Ему говорят: «Голосуй за императора!» – и он голосует за императора. Ему говорят: «Голосуй за республику!» – и он голосует за республику». Таким образом, не стоит удивляться результатам референдумов 1991 года – тому, что в марте жители Украины высказались за сохранение СССР, а в декабре – за независимость. Правда, во втором временном отрезке, когда распад Советского Союза уже совершился де-факто, альтернатива выбора у граждан отсутствовала. Они и поставили в бюллетенях галочки там, где было приказано начертателями беловежских границ – даже в Крыму идею незалежности тогда поддержали, если верить официальным сведениям, более 50-и процентов голосовавших на декабрьском референдуме. Но показатель где-то 55-57 % в этом примере ярко контрастирует с донецко-луганскими 80-85-ю и харьковскими 90-а «вiдсотками». Немалая часть жителей Донбасса, даже при антагонизме между украинскими Юго-Востоком и Западом верила в «нацбилдинг», пребывая в заблуждении до тех пор, пока не раздались залпы артиллерии и автоматные очереди, возвестившие о начале АТО. Только когда хунта, захватившая власть в стране, показала звериный оскал, в Донбассе вдруг воспылали любовью к России, прониклись идеями русского мира, вышли на манифестации под российскими триколорами.
Достигнутый пусть и зыбкий успех проекта «Независимая Украина», который изначально был антирусским, объясняют воздействием западных политтехнологий, выраженных формулой «Разделяй и властвуй». Внимательно читая Фенимора Купера, вы обнаружите, что еще до возникновения Соединенных Штатов экспансия против индейцев Северной Америки велась, в том числе, с помощью инструмента "ненасильственного" раскола – бледнолицые могли и не прибегать к оружию, манипулируя аборигенами так, что последние пуще захватчиков истребляли даже единокровных братьев. Вскоре после того, как группа могикан или делаваров обрушилась с войной на соплеменников, это могущественное племя лишилось земли и исчезло. Не каждый раз колонизаторам удавалось подчинить себе народы и страны, подкупая туземных вождей, устраивая «оранжевые революции». Допустим, Иран был и остается неприступной крепостью для экспортеров «общечеловеческих ценностей и демократии», и в этом проявляется его истинное величие. Не сдает позиций современный Китай. Но становится стыдно, если в таком аспекте речь заходит об Украине и России.
Пресса рассказывала об эксцессе, произошедшем в 1975 году, недавно получившем широкую огласку. После товарищеского матча по хоккею между юношеской сборной СССР и командой из канадской провинции Онтарио представители фирмы Wrigley, спонсировавшей турне, разбросали на трибунах и лестницах ледового дворца в Сокольниках упаковки с жевательной резинкой от этого производителя, чем спровоцировали давку, стоившую жизни 29-и школьникам, которые ринулись подбирать диковинный товар. С темой хоккейной «Ходынки» перекликается припев, - «Как мы можем победить, если нас легко купить?». Технология разрушения Советского Союза - во многом проекция названного «лабораторного опыта» на спортивной арене. Вбросом того же свойства стало тиражирование статей якобы серьезных экономистов, где затрагивалась болезненная струнка души украинского обывателя – чувство зависти. Публиковался, к примеру, такой расклад: в Киеве для наполнения потр*бительской корзины продуктами питания из расчета на неделю надо работать 52 часа, тогда как в Вашингтоне – 18 часов. В этом случае народ соблазняли даже не жвачкой ценой в несколько долларов, а обещаниями – мол, стоит свергнуть власть КПСС, растоптать социализм, отделиться от империи, как уровень жизни в республике автоматически повысится до американских стандартов. Если же недовольство ассортиментом на магазинных полках – недостаточным в сравнении со странами «золотого миллиарда», переплетается с внушаемым извне ощущением ущемленного национального достоинства, то протестное движение набирает исключительную силу. Но желание жить, как капиталисты, затуманивает рассудок. Уж кому-кому, а украинцам – народу угнетенному до его объединения в формате сначала Российского государства, а затем – СССР, не подобает отождествлять себя с теми, кто принадлежит к цивилизации, развивавшейся благодаря ограблению мира. «Лягушка, на лугу увидевши вола, затеяла сама в дородстве с ним сравняться, она завистлива была…пыхтела да пыхтела, и кончила моя затейница на том, что, не сравняшися с волом, с натуги лопнула и – околела». Мудрая басня!
Вопиющий пример бессмысленности политического курса на отдаление от Российской Федерации, представляет собой ситуация в Харькове - когда-то третьем по величине после Москвы и Ленинграда индустриальном, научном и транспортном центре Советского Союза. Этот город называли сборочным цехом страны. Тесным образом он был интегрирован с Россией и при СССР и впоследствии. Тем удивительнее «европейский выбор» вместе с идеей переориентировать экономику региона в пользу Запада, преобладавший среди харьковчан в эпоху украинской независимости вплоть до рокового 2014 года. Ведь против такой смены приоритетов восстает сама география. Положим, две столицы Галичины – Львов и Краков, разделяет значительное расстояние, от Харькова же до другого исторического центра Слобожанщины – Белгорода, 70 километров или полтора часа езды на электричке, за вычетом времени на таможенный досмотр.
Автор «Живого Журнала» под ником Flackelf, блогер Андрей Селезов, из-за угроз украинских националистов переехавший из родного Киева в Россию, рассказал о Харьковском железнодорожном узле, обратив внимание на то, что в «самостийном» государстве этот грандиозный объект стал неким рудиментом. По милости политиков станция Харьков-Пассажирский с ее огромным вокзалом, целым массивом ветвящихся рельсов и нависшему над ними, наподобие маскировочной сетки, сплетению контактных проводов, вот-вот превратится в тупик. Совершенно очевидно, - подчеркивает блогер, чья фамилия и другие личные данные занесены на сайт «Миротворец» в список инакомыслящих по отношению к режиму Порошенко (ничего себе свобода слова!), - что транспортный узел такого масштаба не получит полной загрузки, находясь у госграницы, вдоль которой притом по воле Киева опускается железный занавес.
На географической карте Харьков выглядит, словно спрут, широко раскинувший щупальца, или как жизненно важный орган с исходящим от него множеством сосудов и нейронов. Можно сравнить с аортой пересекающие город трассы из Москвы в Крым. От осевого хода железной дороги в районе Харькова отделяется шесть веток, - в пределах мегаполиса расположена единственная в бывшем СССР трехуровневая развязка рельсовой магистрали. Одна из них составляет кратчайший путь из центральной России на Донбасс, Ростов и далее на Кавказ. Вплоть до начала войны, инспирированной западными спецслужбами и киевской хунтой, маршрут поездов из Питера-Москвы на курорты Большого Сочи и Минеральных Вод пролегал через этот узел. Очень интенсивным был поток пассажиров и грузов в восточном направлении. Устроиться проводником или буфетчиком на легендарный экспресс № 53/54 Харьков – Владивосток, отмеченный в книге рекордов Гиннеса как мировой рекордсмен по протяженности рейса, было золотой мечтой рядовых сотрудников Южной железной дороги, бригады которой обслуживали поезд с 1979-го до его отмены в 2010 году. Перевоз тихоокеанских морепродуктов, особенно красной икры, служил надежным подспорьем личному бюджету работников «Укрзализницы».
Бесполезно дискутировать с национально озабоченными украинцами по поводу очевидных преимуществ российского вектора развития Харькова. Ответ будет примерно таким, - «Этот город работает на Украину, а железнодорожные пути сами проложим туда, куда надо». Свидомиты не пощадили даже Алексея Навального, – несостоявшегося мэра Москвы, политика с репутацией оппозиционера по отношению к президенту Путину, - стоило тому заявить во время ток-шоу на киевском телеканале «Iнтер» о необходимости восстанавливать связи между нашими странами, как под недовольный ропот массовки он был обозван, - «имперский шовинист». Все бы ничего, но выступавший, неосторожно заметив, - «Фактически мы один и тот же народ», - стал говорить о своем украинском происхождении, что, естественно, вызвало негативную реакцию аудитории. Создалось впечатление - иностранный для Украины политик прямо-таки набивается в родственники к лицам, чувствующим себя кровно обособленными от русских. Затронув мистические тайники души, вероятно, из-за элементарной неосведомленности в природе племенного самосознания, что простительно московскому космополиту, Навальный навлек на себя гнев, хотя поначалу ему внимали с подчеркнутой почтительностью.
http://flackelf.livejournal.com/801494.html

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2017, 16:48
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл, 2016, 15:38
Сообщения: 3080
Откуда: Москва
l-s писал(а):
Довольно интересный взгляд на вещи:



Спасибо. Многое проясняет и сбивает лапшу с ушей о братском народе, в чем -то совпадаем с моим мнением об украинцах и Украине.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2017, 19:34
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Суперкот

Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Сообщения: 12285
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?
l-s писал(а):
Довольно интересный взгляд на вещи:

да муйню пишет. многословно, путано и бессмысленно. рассуждает о каких- то певичках, своем родственнике, дагестанцах и делает вселенские выводы вселенской же глупости...

отребью человечества сколотим крепкий...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2017, 19:36
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18708
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Суперкот писал(а):
l-s писал(а):
Довольно интересный взгляд на вещи:

да муйню пишет. многословно, путано и бессмысленно. рассуждает о каких- то певичках, своем родственнике, дагестанцах и делает вселенские выводы вселенской же глупости...

Жду аргументированных возражений.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2017, 19:43
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 05 май, 2014, 22:07
Сообщения: 13759
Выступление Главы Захарченко на митинге в городе Симферополь в честь 363 лет Переславской Рады
Опубликовано: 18 янв. 2017 г.



 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2017, 21:12
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя, 2013, 9:36
Сообщения: 7527
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ
Warnings: 1
Цитата:
Футболисты донецкого клуба «Оплот Донбасса» впервые в своей истории выступят в Высшей лиге чемпионата Ростовской области, команда стала единственной среди клубов ДНР, участвующей в футбольном первенстве в России. Об этом сегодня сообщили в пресс-службе клуба. «

Ростовская региональная общественная организация «Федерация футбола» пригласила нас принять участие в Высшей лиге чемпионата Ростовской области. Он будет проходить с мая по ноябрь 2017 года и в нем примут 14 команд из этого региона, в том числе и мы», — сказал собеседник агентства. По информации пресс-службы, сегодня «Оплот Донбасса» является единственной среди команд Донецкой Народной Республики, которая принимает участие в турнире такого уровня. «Участвуя в подобных турнирах, мы успешно интегрируемся в футбольную структуру Российской Федерации и на данный момент мы полностью закрепились в Ростовской области», — сказал представитель клуба.

В клубе также рассказали, что в январе коллектив из Донецка принял участие в зимнем первенстве Ростовской области по футболу памяти Павла Щербатенко. Турнир проходил по кубковой системе, команда дошла до четвертьфинальной стадии, где минимально уступила местному ФК «Аскай». По разнице забитых и пропущенных мячей дончане стали пятыми.

Напомним, что футбольный клуб «Оплот Донбасса» сформирован на базе команды «Донецк» в октябре 2015 года, пост почетного президента был отведен Главе ДНР Александру Захарченко.

Угольные котлы сверхдлительного горения ЭНЕРГИЯ-ТТ


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв, 2017, 8:14
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 05 май, 2014, 22:07
Сообщения: 13759
БК_ Глава ЛНР Игорь Плотницкий: Мы никогда не вернемся в Украину. 18 января 2017 г.

Опубликовано: 18 янв. 2017 г.



 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв, 2017, 8:45
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 05 май, 2014, 22:07
Сообщения: 13759
Слушала с интересом.

ГТРК ЛНР. "Интервью" Денис Мирошниченко 18 января 2017 г


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95991 ]  На страницу Пред.  1 ... 2522, 2523, 2524, 2525, 2526, 2527, 2528 ... 3840  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Alleks99, dimdim, Google [Bot], Lennik2009, глобус66 и гости: 533

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB