НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения

Petrover

флексо писал(а):

Petrover писал(а):

Этого:

И что вам непонятно в моей фразе? Что именно нужно подтвердить?

Выделенное красным утверждение в вашей цитате. Впрочем, вы можете также подтвердить своё балабольство, продолжая паясничать.
В понедельник приеду - посмотрю.

флексо

Petrover писал(а):

Выделенное красным утверждение в вашей цитате. Впрочем, вы можете также подтвердить своё балабольство, продолжая паясничать.
В понедельник приеду - посмотрю.

Да вы можете прямо сейчас посмотреть, не дожидаясь понедельника:

Цитата:

Что касается в целом России и выполнения минских договоренностей, то мы неоднократно отмечали, что Россия не является стороной минских договоренностей, она является страной-гарантом, равно как Франция и Германия. И в самих договоренностях черным по белому написано – кто и какие условия должен выполнять", — сказал Песков, отвечая на вопрос по урегулированию ситуацию на Донбассе

https://ria.ru/20170511/1494081796.html

Приазовец_

«Тем не менее посреднические усилия в контактной группе и «нормандском формате» важно продолжать. Настойчиво продолжать, энергично. Поскольку других международных механизмов содействия внутриукраинскому урегулированию не существует. Как нет и альтернативы выполнению самих Минских договорённостей в полном объёме», — сказал Путин.

https://regnum.ru/news/polit/3426906.html

Странное заявление. Такое впечатление, что реальность где-то далеко.....

андрей610

Приазовец_ писал(а):

Странное заявление. Такое впечатление, что реальность где-то далеко.....

У тебя, да.

КТОФ

Реальность такова, что если Германия и Франция признают, что Украина не выполняет МС-2 и они как гаранты не могут ее заставить,
То это дает России международное право на любые политические и силовые действия, от признания Республик, до принуждения к миру Киева.

kv739

Petrover писал(а):

Что вы в контексте беседы называете коллективным и общественным?

Так понимаю, что в этом вопросе у вас еще "Конь не валялся"? Соответственно собрать общество, как субъект, вопросы бессмысленны ввиду инфантильности.

Petrover писал(а):

Злорадство относительно того, что где-то за границей временно подорожало топливо? Так до этого дело едва ли паре процентов россиян есть дело. В отличие от подорожания товаров непосредственно в РФ.

Злорадство?! Да вы с дуба рухнули.
Чувство глубокого удовлетворения. Кризис ведь создан их руками по своей, доброй воле? К чему и кому претензии?

Petrover писал(а):

Поэтому тут большой вопрос, кто из нас "либераст" - я вот вижу, что вы какую-то мелкую месть за неблагодарность сталину и прочие древние события ставите впереди интересов бОльшей части населения РФ.

А никаких вопросов нет. Это вы в неведении относительно коллективного и общественного и с чем его едят.
И с чего это вы решили, что выражаете мнение "бОльшей части населения РФ"? Креститесь, если кажется.

kv739

КТОФ писал(а):

Реальность такова, что если Германия и Франция признают, что Украина не выполняет МС-2 и они как гаранты не могут ее заставить,
То это дает России международное право на любые политические и силовые действия, от признания Республик, до принуждения к миру Киева.

Это да.
Но как же ответственность гарантов за свои слова и положение, которое они занимали в урегулировании конфликта?

Слович

kv739 писал(а):

КТОФ писал(а):

Реальность такова, что если Германия и Франция признают, что Украина не выполняет МС-2 и они как гаранты не могут ее заставить,
То это дает России международное право на любые политические и силовые действия, от признания Республик, до принуждения к миру Киева.

Это да.
Но как же ответственность гарантов за свои слова и положение, которое они занимали в урегулировании конфликта?

Что такое ответственность глазами западных политиков? Пустой звук. Что и подтвердил государственный переворот на Украине и свержение Януковича.

Meganom

kv739 писал(а):

Но как же ответственность гарантов за свои слова и положение, которое они занимали в урегулировании конфликта?

А что оне там урегулировали? Просветите плиз.

КТОФ

kv739 писал(а):

Это да.
Но как же ответственность гарантов за свои слова и положение, которое они занимали в урегулировании конфликта?

Никак, они заявляют "Ну не шмогла я"
и Россия как член Собеза всеми доступными средствами добивается выполнения некоторых пунктов МС-2, в основном касающихся безопасности жителей ЛДНР, любыми возможными средствами.
И вместо ссанкций требует от Франции и Германии "благодарности".

sezak

КТОФ писал(а):

Реальность такова, что если Германия и Франция признают, что Украина не выполняет МС-2 и они как гаранты не могут ее заставить,
То это дает России международное право на любые политические и силовые действия, от признания Республик, до принуждения к миру Киева.

Россия имела все права поставить укров раком после нападения укров на Крым и убийства двух российских военнослужащих на территории России. Поэтому НИЧЕГО НЕ БУДЕТ при любых раскладах . Я вот практически уже смирился с этой мыслью.

kv739

Слович писал(а):

Что такое ответственность глазами западных политиков? Пустой звук. Что и подтвердил государственный переворот на Украине и свержение Януковича.

Вы правы. Поэтому и необходимо гнать их поганой метлой в таких вопросах. Прецедент есть, что несостоятельны, несмотря на все их понты.

Meganom писал(а):

kv739 писал(а):

Но как же ответственность гарантов за свои слова и положение, которое они занимали в урегулировании конфликта?

А что оне там урегулировали? Просветите плиз.

А ничего не урегулировали. Обосрались, как гаранты. Поэтому и Франция теряет позиции в Центральноафриканской Республике (ЦАР). Насчет Германии пока не знаю.

Meganom

kv739 писал(а):

Это да.
Но как же ответственность гарантов за свои слова и положение, которое они занимали в урегулировании конфликта?

Вы, батенька, ошибочно себе представляете роль "гарантов" как Вы их называете. На мой лично взгляд нынешние западные либерал-фашисты от Алоизыча в смысле своих целей и отношения к "православной схизме" ничем не отличаются. Средства и методы иные, да, но цели все те же. Для них нас быть не должно или мы должны быть для них рабами. Такое вот БлЯть урегулирование.

kv739

Но как то же нужно включать процесс политического и дипломатического урегулирования!
Вот, минские соглашения, одобрены советом безопасности ООН, признаны западными "партнерами".

Приазовец_

КТОФ писал(а):

если Германия и Франция признают

Ничего они не признают. Надеяться на это глупо.

Приазовец_

sezak писал(а):

Поэтому НИЧЕГО НЕ БУДЕТ

Будет. Когда появится политическая воля.

Приазовец_

kv739 писал(а):

Но как то же нужно включать процесс политического и дипломатического урегулирования!
Вот, минские соглашения, одобрены советом безопасности ООН, признаны западными "партнерами".

Вы до сих пор считаете, что это имеет значение? Туфта все эти "соглашения". Украина срет на них откровенно, а РФ отмывает и делает вид, что все хорошо.

kv739 писал(а):

процесс политического и дипломатического урегулирования

Это мираж, до сих пор присутствующий в чьих-то воспаленных мозгах. Никакое "урегулирования" с украми не возможно.

флексо

Приазовец_ писал(а):

КТОФ писал(а):

если Германия и Франция признают

Ничего они не признают. Надеяться на это глупо.

А зачем им что то признавать? Конструктивная неопределенность. Потому и опубликовали переговоры нормандской четверки, потому что пришло понимание, что этот формат потерял актуальность.
Фактически, Франция и Германия согласились с отказом укров выполнять минские. Всё. Финита.
Теперь будут пытаться переписать минские так, как это выгодно чубатым свинорагулям:

Цитата:

В Берлине действия МИД России считают нарушением дипломатической практики. Ранее МИД РФ раскритиковали во Франции.
МИД Германии раскритиковало российских коллег за публикацию переписки глав ведомств Хайко Мааса и Сергея Лаврова, сообщает DW.

Ранее МИД РФ опубликовал переписку с Германией и Францией о "Нормандии". Опубликовать дипломатическую переписку якобы решили для "избежания дальнейших спекуляций", утверждают в российском МИД.

"Мы приняли к сведению решение министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова обнародовать эту конфиденциальную коммуникацию. Мы считаем этот шаг нарушением привычной дипломатической практики", - заявил представитель МИД Германии.

Он подчеркнул, что "Германия и Франция в течение месяцев интенсивно работают над возобновлением переговоров и реализацией конкретной повестки дня о мирном урегулировании на основе минских договоренностей".

Собственно, осталось только одно решение проблемы - военное.

Meganom

kv739 писал(а):

Но как то же нужно включать процесс политического и дипломатического урегулирования!
Вот, минские соглашения, одобрены советом безопасности ООН, признаны западными "партнерами".

Это все так как Вы говорите. Но забываете о главном условии этого. Ведь "доброе слово и кольт" гораздо эффективнее чем просто "доброе слово". Словами Бони Наполеона лучший переговорщик - "это полк тяжёлой артиллерии". Говоря иначе, политическое и дипломатические урегулирование хороши чтобы Ваши "партнёры" не лишились последних зубов. То есть начинать хорошие начинания нужно с главного, а не наоборот.

Приазовец_

О чем и речь. Но нет политической воли. Поэтому обстрелы будут нарастать, количество убитых и раненых граждан РФ будет расти. Под дурацкие разговоры об "урегулировании".

kv739

Приазовец_ писал(а):

kv739 писал(а):

Но как то же нужно включать процесс политического и дипломатического урегулирования!
Вот, минские соглашения, одобрены советом безопасности ООН, признаны западными "партнерами".

Вы до сих пор считаете, что это имеет значение? Туфта все эти "соглашения". Украина срет на них откровенно, а РФ отмывает и делает вид, что все хорошо.

kv739 писал(а):

процесс политического и дипломатического урегулирования

Это мираж, до сих пор присутствующий в чьих-то воспаленных мозгах. Никакое "урегулирования" с украми не возможно.

Да при чем тут хохлы! Вопрос в том, что как только начнешь их строить, сразу взвоют "Западные партнеры". Закончится дело санкциями, поставкой вооружений, советников, дипломатической и политической изоляцией России на международной арене.
А тут уже появляется возможность их поизвозить их харей по собственным обязательствам и ускользнуть от прямого принуждения исполнения Россией невыгодных для нее обязательств.

Приазовец_

kv739 писал(а):

Да при чем тут хохлы!

Конечно же не при чем. Обстреливают ведь не они, правда?

kv739

Meganom писал(а):

kv739 писал(а):

Но как то же нужно включать процесс политического и дипломатического урегулирования!
Вот, минские соглашения, одобрены советом безопасности ООН, признаны западными "партнерами".

Это все так как Вы говорите. Но забываете о главном условии этого. Ведь "доброе слово и кольт" гораздо эффективнее чем просто "доброе слово". Словами Бони Наполеона лучший переговорщик - "это полк тяжёлой артиллерии". Говоря иначе, политическое и дипломатические урегулирование хороши чтобы Ваши "партнёры" не лишились последних зубов. То есть начинать хорошие начинания нужно с главного, а не наоборот.

Это да, согласен. Но, видимо, Темнейший дал еще один шанс на осознание, покаяние, исправление, прежде чем включить более жесткий уровень разговора с ними:

флексо писал(а):

Собственно, осталось только одно решение проблемы - военное.

kv739

Приазовец_ писал(а):

kv739 писал(а):

Да при чем тут хохлы!

Конечно же не при чем. Обстреливают ведь не они, правда?

Да кроме хохлов более опасны действия США, Германии, Франции! Это же опосредованная война с ними. Без их поддержки давно бы все решили на Украине.

флексо

Приазовец_ писал(а):

О чем и речь. Но нет политической воли. Поэтому обстрелы будут нарастать, количество убитых и раненых граждан РФ будет расти. Под дурацкие разговоры об "урегулировании".

Я думаю, что как то так и будет. До определенного момента, конечно. Каким образом США может догнать и перегнать Россию в современных видах вооружения? Только если Россию изолировать, как Сев. Корею и существенно ударить по экономике. Я не знаю, насколько эти планы осуществимы, каким образом Европа сможет обходится без российской нефти и газа, но утверждать что такого плана нет, тоже нельзя. С другой стороны, обострения могут быть выгодны США для политических торгов, не связанных с укрой. В общем, как ни крути, США будут и дальше пинать укроколонию, что бы укры терроризировали Донбасс. А когда наступит предел, только Путин и Шойгу знают.

Sevpolitforum.info

НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения