Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 мар, 2024, 23:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95991 ]  На страницу Пред.  1 ... 2841, 2842, 2843, 2844, 2845, 2846, 2847 ... 3840  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 20:56
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
online
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев, 2014, 21:40
Сообщения: 5262
Откуда: Зеленоград - столица Москвы!
Largebrain писал(а):
Ув. milanese, Вы ничего не перепутали ? Я-то согласен с Вами, что Стрелков, да и все его бойцы-добровольцы - герои.

Надо уточнять в чем суть вопроса... Я много чего писал... Он воевал в Югославии добровольцем. Об этом есть его Боснийский дневник в свободном доступе. Весьма интересно. У меня однокашник там тоже воевал, детали очень совпадают...

А меня прикалывает что местные хулители не приводят аргументов против Стрелка! Они просто исходят из клоунского заявления, что "такого не может быть - потому, что это не бывает никогда! Ну как бы он это смог?" При этом стоят и глазеют на "самовоплотившийся факт" что Донбасс не под хунтой! И совершенно очевидно, что хунта его хотела, но обломалась...
Там много крови пролито и многие герои, но именно Стрелок был краеугольным камнем, кто возглавил главную фазу! При всем уважении к Ходаковскому, у которого кстати воевал наш подопечный, Саша и многим другим, они были разрознены, хаотичны и имея значительно больше оперативного простора и ресурса - теряли время, когда Стрелок воевал круглосуточно не высыпаясь и держал на себе отборные части Вермахта.А могли бы и Славянску помочь, деблокирующим ударом, но жили абсолютно сами по себе, как будто нет войны! Местами воевали, местамо пиво в барах...
Да, да - именно талант! Я хоть ПВО-шник, но тактику общевойскового боя с темой "мотострелковый взвод в обороне/ в наступлении" изучал в обнимку с МСЛ и немного смыслю в этом. Стрелок избрал верную манеру войны, подобрал ключик, использовал стыки зон ответственности частей хунты, создал кочующие группы, ДРГ. Он поддерживал железную дисциплину вернув сталинский Указ и расстреливал по нему за мародерство, трусость, панику и т.д За пьянку у него на губе сидели и в штрафбаты ходили...
Мне пофиг как вы это назовете, но на данную хунту его хватило! А больше и не надо было!
Он сам сказал, что его уровень - батальон-полк, а дальше надо бы подучиться, но ему хватило покомандовать неполным полком чтобы перевесить войну в нашу пользу!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 20:58
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
AIS писал(а):
МГ, уточните пож-та, где у него был "профессиональный штаб" ?

В Славянске. Не из действующих разумеется, по собственному желанию приехавшие.
А вообще читайте отдельную тему про Стрелкова, я выше привел ссылку. Там всё уже много раз обсуждалось, разгрести только самому надо.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


Последний раз редактировалось МГ 09 авг, 2017, 21:04, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:01
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
online
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев, 2014, 21:40
Сообщения: 5262
Откуда: Зеленоград - столица Москвы!
AIS писал(а):
AlexMoscow писал(а):
И как бы тебе не хотелось его из этой истории вымарать - не получится.
Зачем вымарывать, был он в Славянске, потом в Донецке. Славянск сдать удалось, Донецк - нет. Сдали его самого - в утиль. :) Но вы не унывайте, продолжайте, сочиняйте...

МГ, уточните пож-та, где у него был "профессиональный штаб" ?
За такую умелую сдачу Славянска в условиях отсутствия всякой помощи и окружения он достоин награды вообще то! Славянск сдал Донецк, не оказав помощи анклаву и вообще не интересуясь тем местом, где удерживались 20 тыс хунты, путем истекания кровью 2х батальонов добровольцев. Славянск сдала Москва, а Стрелок лишь на отлично вывел 2000 человек в безвыходной ситуации, просто обязывавшей его покинуть город...Если честно, то тон хамский по формеи пустой по сути, надоел уже...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:05
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Syberia писал(а):
Стрелков сам себя дискредитирует постоянно - зачем же мешать?
для многих в России и на Донбассе он по прежнему икона русского мира
арест только добавит ему политический вес из критикана превратится в страдальца за которым пойдут массы
"сам себя дискредитирует постоянно", но "для многих в России и в Донбассе он по прежнему икона русского мира" - не находите, что здесь есть противоречие?

А может "он по прежнему икона русского мира" потому, что он называет многие вещи своими именами и не разменивает свои принципы на деньги и должности, как некоторые?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:11
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
МГ писал(а):
В Славянске. Не из действующих разумеется, по собственному желанию приехавшие.
"Профессиональный штаб"? ИМХО, чего-то вы похоже попутали.

Я знаю два случая, когда к нему в Славянск приехали действительно профессионалы. И обоих он оттуда попер. Между прочим, один из них - Безлер. В контакте с ним был Хмурый, но он базировался в Краматорске и у него была своя "сфера деятельности".


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:15
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
МГ писал(а):
А без идеологии в таких делах никуда, увы. Подковерной мышиной возней вопрос украинства не решить.
В этом-то и есть корень вопроса. Сегодняшнее руководство РФ не имеет, да и не может иметь (в силу иногих причин) внятной идеологии. Потому и останавливается на полпути.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:19
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
milanese писал(а):
За такую умелую сдачу Славянска в условиях отсутствия всякой помощи и окружения он достоин награды вообще то..
А ничего, что и окружения не было, и при выходе из Славянска погибла бронегруппа, и что укры потом устроили выставку оружия, оставленного в Славянске? Зато сам командир выходил со второй колонной? Понимаю, что вопрос этот в пустоту...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:21
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
bowII писал(а):
Ошибка была в том что Безлеру не передали руководить обороной Славянска

И что бы он в этом случае сделал?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:23
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв, 2007, 21:01
Сообщения: 1478
Откуда: Москва
AIS писал(а):
milanese писал(а):
За такую умелую сдачу Славянска в условиях отсутствия всякой помощи и окружения он достоин награды вообще то..
А ничего, что и окружения не было, и при выходе из Славянска погибла бронегруппа, и что укры потом устроили выставку оружия, оставленного в Славянске? Зато сам командир выходил со второй колонной? Понимаю, что вопрос этот в пустоту...


Окружение было, но еще не полное. Полное окружение было вопросом нескольких дней, и тогда выходить было бы уже поздно. По этим вопросам все обстоятельно он поясняет здесь:



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:26
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
из оранжевых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек, 2004, 16:59
Сообщения: 7549
Откуда: Россия
Приазовец_ писал(а):
МГ писал(а):
А без идеологии в таких делах никуда, увы. Подковерной мышиной возней вопрос украинства не решить.
В этом-то и есть корень вопроса. Сегодняшнее руководство РФ не имеет, да и не может иметь (в силу иногих причин) внятной идеологии. Потому и останавливается на полпути.

Идеология всегда вторична, но она должна быть в таких делах, как вооруженные восстания. Под идеологией надо прежде всего понимать точное определение Цели и габаритное описание способов её достижения. Третичным является набор лозунгов и штампов, которыми процесс обставляется.
В РФ есть сейчас вполне понятная цель, определены способы ее достижения. Это главное. Лозунги и штампы, которыми почему-то все так озабочены, малосущественны. Такое ощущение, что все любят ушами. :)

Цель в 2014 году определилась быстро, она была "от противного" - против хунты и Украины как таковой. Цель особо укрепил Крым.
Пути - вот тут была заковыка, в них все ковырялись, не понимая, что единственным путем возможно только вооруженное сопротивление. Стрелковцы вовремя эту заковыку сняли. Ну а с лозунгами всё случилось сильно позже - укры подмогли.

Хохлизм - болезнь, лечится только хирургическим путем.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:30
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
l-s писал(а):
Гебо писал(а):
Бомбы у них нет, зато есть АЭС..и они уже давно угрожают..типа рвануть (закамуфлированно под "все изношено, дайте денег"). Если денег не дадут, мы или гейропка, то могут и рвануть..

Если они конченные идиоты, то рванет, тут нет альтернативы.
"Если"? Еще остались сомнения, что представляют собой "украинствующие"?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:34
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 10233
Largebrain писал(а):
По этим вопросам все обстоятельно он поясняет здесь:
Моя реплика касалась точности формулировок. Относительно того, что было окружение и не было помощи. Только и всего.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:36
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 янв, 2005, 16:42
Сообщения: 9439
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
По итогам очередного раунда сторонники Стрелкова (периода присутствия оного на Донбассе) побеждают за явным преимуществом. Уже устал плюсовать. Если щас подтянутся пару неадекватов ,заявляющих :"зачем гиркхин начал войну с украиной !!!??? Либо:"Зачем Гиркин просрал Донбасс!!!???" , картина разгрома будет полной. Неадекваты подтягиваются, когда крыть нечем уже совсем...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:37
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
DrS писал(а):
ни одна революция не происходит без внешнего финансирования

Спорно. Кто финансировал революцию в Китае 1911 года? Или революцию в Мексике?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:39
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг, 2011, 21:13
Сообщения: 13612
Откуда: Любовь моя - Россия
секта свидетелей Стрелкова хуже свидетелей Иеговы :mrgreen:

"Как все тонкие, чувствительные, ранимые натуры, она была редкостной гадиной..."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 21:59
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 17:00
Сообщения: 4211
Откуда: Ялта-Москва
Приазовец_ писал(а):
DrS писал(а):
ни одна революция не происходит без внешнего финансирования

Спорно. Кто финансировал революцию в Китае 1911 года? Или революцию в Мексике?


DrS должен был добавить ключевое слово - ЦВЕТНАЯ.
А по сути - кубинскую и целый ряд латиноамериканских толком никто не финансировал.
После - поддерживали, а до - нет (имеется ввиду ОЧЕНЬ крупные игроки)

Экономика, должна быть экономной..., особенно Украинская


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 22:06
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг, 2011, 21:13
Сообщения: 13612
Откуда: Любовь моя - Россия
Малофеев финансировал Гиркина, Малофеева финансировал Ходорковский. а Ходорковского кто? Сорос?

"Как все тонкие, чувствительные, ранимые натуры, она была редкостной гадиной..."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 22:07
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18602
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
Pacifist+7 писал(а):
А по сути - кубинскую и целый ряд латиноамериканских толком никто не финансировал.
После - поддерживали, а до - нет (имеется ввиду ОЧЕНЬ крупные игроки)

Трудно сказать. Мы о них ничего толком не знаем.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 22:14
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
МГ писал(а):
Идеология всегда вторична
Как бы не наоборот.

МГ писал(а):
В РФ есть сейчас вполне понятная цель, определены способы ее достижения.
Не замечал. Можете просветить?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 22:23
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Ну и зачем так спорить из-за Гиркина и Безлера?
И тот, и другой выполнили свою тактическую задачу.
Судя по всему, выполнили хорошо.
Стратегия - это не их дело.

Полагаю, Гиркина использовали втемную обе стороны.
Пендозам нужна была война, и Гиркин ее обеспечил, распечатав донецких на кровопролитие.
Наши его использовали как тест на готовность региона. По результатам приняли решение открыто не встревать.
Ну а поскольку война и так уже случилась, использовали для организации проблем хунте.


Последний раз редактировалось DrS 10 авг, 2017, 11:15, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 22:25
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Pacifist+7 писал(а):
Приазовец_ писал(а):
DrS писал(а):
ни одна революция не происходит без внешнего финансирования

Спорно. Кто финансировал революцию в Китае 1911 года? Или революцию в Мексике?


DrS должен был добавить ключевое слово - ЦВЕТНАЯ.
А по сути - кубинскую и целый ряд латиноамериканских толком никто не финансировал.
После - поддерживали, а до - нет (имеется ввиду ОЧЕНЬ крупные игроки)

А в России революциИ кто спонсировал?
Если не известно, кто финансировал, это не значит, что его не было.
Как правило, в случае удачной революции все ништяки получает финансист.
Ну а что касается расходов, то и пропаганда, и организация, и оплата массовки требуют денег. А так же оружие и боеприпасы, питание, проживание организаторов...


Последний раз редактировалось DrS 10 авг, 2017, 11:14, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 09 авг, 2017, 22:27
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
МГ писал(а):
Цель в 2014 году определилась быстро, она была "от противного" - против хунты и Украины как таковой.
И способом достижения этой цели решили сделать признание хунты законным правительством, а Порошенко законным президентом?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2017, 1:09
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
online
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев, 2014, 21:40
Сообщения: 5262
Откуда: Зеленоград - столица Москвы!
AIS писал(а):
milanese писал(а):
За такую умелую сдачу Славянска в условиях отсутствия всякой помощи и окружения он достоин награды вообще то..
А ничего, что и окружения не было, и при выходе из Славянска погибла бронегруппа, и что укры потом устроили выставку оружия, оставленного в Славянске? Зато сам командир выходил со второй колонной? Понимаю, что вопрос этот в пустоту...
Бред сивой кобылы...
1. Окружение было полное. может и были тропинки, но все простреливалось.. Это факт не вызывающий сомнений, карту все знают и окружение перетерто до дыр.. Как захлопывались последние дороги, все следили онлайн.

2. Да, ничего, что погибла бронегруппа, это норма при выходе 2 тыс человек с семьями. Хотя Стрелок говорил сразу, что очень жалеет, был противником именно такого маневра бронегруппы, но они настояли и попали под раздачу. Приняли огонь на себя. При отступлении основных сил - это обычное дело, тактический прием. Не для болтунов и не для их понимания это точно...

3. А насчет выставки "оружия" - это ты вообще перл выдал! Только забыл ещё круче перл - как же так, а? они ещё несколько тонн картошки оставили и её потом публично на камеру народу хунта раздавала! Ну как же ты не заметил такого "гнусного поступка Стрелкова, а? А мог бы ещё раз "отличиться"! Да, ещё бы им не хватало из окружения везти с собой по рискованной дороге оружие (выстрелы для гранатометов и ПЗРК Игла, в которых как минимум каждая вторая не срабатывала из-за старости! И несколько тонн картошки! Оттуда, где этого было в обрез, вести в Донецк, где этого - как говна в выгребной яме! Ты сперва последил бы за событиями! Внимательно послушал бы объяснеия, а то так впросак... Стрелков сразу сказал, что весь хлам оставляем, нам надо детей, жен, раненных и документы вывозить и грузить этот хлам нет смысла... Если это возьмем, то людей придется оставить.
Смешны вы и "аргументы" ваши нафталином пахнут...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2017, 3:58
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 18:21
Сообщения: 4196
Откуда: ПБПЛ"Ф.Видяев"
Warnings: 1
milanese писал(а):
Славянск сдала Москва

Вот падлы какие, брать не брали, а сдавать первые.



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг, 2017, 5:56
Заголовок сообщения: Re: НОВОРОССИЯ: Общая ветка для обсуждения
online
12k сообщений+

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 32142
МОСКВА, 9 авг — РИА Новости. Название "Малоросия" вызывает у общественности отторжение, поэтому в случае создания нового государства-правопреемника Украины оно будет называться иначе, рассказал глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко.

Дискуссия о создании Малороссии продолжается, заявил Захарченко
"Уже сейчас можно сказать, что названия "Малороссия" не будет, поскольку оно вызывает у многих отторжение", — говорится в заявлении Захарченко, распространенном его пресс-службой. При этом, по словам главы ДНР, дискуссия была начата не зря, так как поступило много предложений и комментариев на эту тему.

"Идея переучреждения государства, ввергнутого в глубокий экономический и политический кризис и не предпринимающего попыток проведения кардинальных реформ по федерализации страны и поиску путей выхода из коллапса, получила широкую поддержку", — добавил Захарченко. Он отметил, что Киеву стоит задуматься о своей нынешней "убийственной" политике, поскольку дальнейшее ее ведение может привести к развалу страны. ...
РИА Новости https://ria.ru/world/20170809/1500102727.html

Изображение


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95991 ]  На страницу Пред.  1 ... 2841, 2842, 2843, 2844, 2845, 2846, 2847 ... 3840  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Алиса 2015, DeniSov, Google [Bot], Internet, milanese, Облако_в_штанах, olga-malceva-09, Proekt-629Ф, Иринико, МедьМ, Это Веселоживем и гости: 311

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB