Sevpolitforum.info

5-й год - это не 25-й год.
В геополитике - да: сроки измеряются иногда десятилетиями.
Но процесс идёт так, как надо, - и в правильную сторону.

"Турецкий поток" заработает уже в этом году; "Северный поток-2" - к концу 19 года. После этого газовый транзит через Украину будет не нужен, - и её распад никак не будет сказываться на энергетической безопасности ЕС.
Что сильно, кстати, улучшит переговорные позиции России в отношении того же Донбасса, - и ослабит позиции Украины (читай США).

Параллельно идут медленные, но верные действия по снижению зависимости от Запада, по импортозамещению (как бы над этим ни смеялись), и т.п.
Как бы то ни было, - а за последние годы сильно улучшилось положение сельского хозяйства в стране; построена независимая система платёжных карт "МИР" - и независимая система межбанковских операций, аналогичная SWIFT..., - всё это, в перспективе, - сделает западные санкции (если они будут усилены в разы) не слишком опасными для России.
Как бы то ни было, опять же, - запущен и развивается космодром "Восточный", - который лет через 5 сможет обслуживать пилотируемые запуски, - и Казахстан оказывать давление на нас по поводу "Байконура" уже не сможет; также развивается СПРН на территории России, - чтобы постепенно уйти от аренды баз в Белоруссии (по тем же причинам), и т.п.

Делается очень многое, - и инфу обо всём этом можно найти в открытом доступе (если задаться такой целью).
Нужно понимать, что геополитика - это постепенный процесс, - и принимать ситуацию такой, какая она есть. Нужно уметь ждать. ИМХО.

это видимая часть айсберга - а основное это " свои территории не отдаются " . точно так же как британцы воевали за фолклены - там же не было вышеобозначенных причин ? но тем не менее вполне себе войнушку организовали , с жертвами и тд . и если б аргентинцы не отступили то хрен его знает до чего докатились бы .

NetWarrior
и вот еще " вдогонку " - если б тех причин что вы назвали ( внутреннее море , размещение баз и тд ) не было то острова можно было бы и отдать ?

В принципе, да.

Но, всё же, Британия, - это страна с глобальными имперскими амбициями (собственно, Британская империя никуда не делась: её просто переименовали в Британское содружество наций, - а в той же Канаде при получении гражданства иностранцы до сих пор клянутся на верность британской королеве), - и ей что-то своё отдавать просто-напросто западло. Это признак силы, имиджа и т.п.

Россия на глобальное имперское влияние не претендует (только на региональное), - но, всё же, тоже является империей до сих пор (политика, которую мы ведём, - именно имперская, хотя и умеренная), - поэтому для неё слабые шаги во второстепенных вещах не столь критичны (поэтому то, что в 2014 году мы не поддержали "Русскую весну" на всей территории ВГН - не смертельно), - но тоже не желательны.
Если есть возможность не отдавать своё - то лучше не отдавать. А с Курилами - их вообще отдавать нельзя (причины были озвучены выше).

я почему все время "спорю " и встреваю со "своим мнением " . все здесь единомышленники и хотят благо для россии и русского мира - основное различие вот в чем ( по моему мнению ) - все в принципе согласны что " у россии не было возможности и сил для сиеминутной и быстрой победы " - но дальше посты кардинально разнятся . одни говорят ( и я их поддерживаю и к ним отношусь ) что цели и задачи ( по возврату ИСКОННО СВОИХ ЗЕМЕЛЬ ) остаются в силе , и как только будут накоплены силы и возможности надо возвращать и одессу , и харьков , и запорожье - и работать с людьми на тех территориях . пиндосы не побрезговали переформатировать сознание людей - это такой же военный аспект как и танки и самолеты , и россии не стоит от этого отмахиваться .

Ух , симпотяга какая .....

Александр Бовин. 5 лет среди евреев и мидовцев

надо было попросить у япошки отрезать четыре его пальца — они же такие малюсенькие, ему что, жалко..?

Можно было попросить и того меньше - всего одну "деталь" его "конструкции". Вероятно, тоже малюсенькую...
Тем не менее и того ответа, который дал покойный Бовин, вполне хватило.

Не так мало.


1. Не уверен, что именно по объективным причинам.
2. Никогда не поздно вернуть Новороссию.

Какие? Где можно увидеть формулировку собственных интересов России?

Гражданская война на Украине. При наличии легитимного Януковича вполне возможен был раскол ВСУ и раскол "по Днепру" (условно).

А сейчас там что?

Диктатура сил, захвативших власть в 2014 г.

Опять же, выдача желаемого за действительное (ИМХО).

Яныка не поддерживали в феврале 2014 года уже даже в Донецке: как за его вороватость и кумовство, - так и за отсутствие яиц в плане отношений с майданом.
И что? Кто-то пошёл бы за ним? Сомневаюсь...
Люди в Россию хотели там (кто хотел: их, кроме Луганской и Донецкой области, - было не так уж и много в процентном исчислении: в том же Запорожье, может быть, 20-30%), - а не за Яныком идти за "автономией"... Кроме того, признание Яныка "легитимным", - не дало бы возможность России Крым вернуть.

Есть понятие форс-мажора - это как раз такой случай.
При наличии власти Януковича в Северной Таврии (Запорожская и Херсонская области) этого бы не случилось.

Часть военных могла пойти. При соответствующей поддержке.
Это да. Но Крым мог остаться формально независимым - что дало бы возможность "дипломатического маневра".

Хотя это более сложный и спорный вариант.

ООО
Вспомнили про Януковича )))

Когда топили за геть Донецкое быдло от власти , донецкие барыги все разворовали, донецкие все под себя подмяли продыху от них нет, Янукович вор, топили всей Украиной, и это не был майдан, а просто тупо топили против донецких, про легитимность Януковича и думать не хотели, а теперь вспомнили ...уголовник Янукович понадобился в Запорожье ...

Это очень спорный вариант.

То же ICAO сейчас, скрепя сердце, - но допускает полёты российской авиации в Крым (т.к. они следят не за политической принадлежностью территорий, - а за фактической безопасностью полётов в регионе: если Россия может обеспечить безопасность полётов в Симферопольском районе полётной информации, - то и управление этим районом оставлено за Россией, как фактически контролирующей территорию).
Если бы Крым был формально независимым, - то летать туда бы никто не смог (ни Аэрофлот, ни Уральские авиалинии, ни S7, - ни любые другие официально признанные авиакомпании, входящие в международные альянсы Skyteam, Oneworld и т.п.). В Абхазию самолёты не летают; в Приднестровье - тоже.

Массовая выдача гражданства России гражданам Украины, проживающим в Крыму, - вполне обоснованна, если Крым входит в Россию, - но вызывает много сомнений в случае "независимости" Крыма.

Турция (как частичная правопреемница Оттоманской Порты) - тоже могла бы запросто вспомнить мирные соглашения 1783 г. с Российской империей о том, что Крым может быть либо российским, либо турецким, - но не независимым (когда Крым перешёл независимой Украине в 1991 году, - они пытались этот вопрос поднять, но тогда лидер НАТО - США, - надавил на Турцию и тему замяли..., - а сейчас, с ослаблением влияния США, - Турция вполне могла бы пободаться за Крым), - а сейчас Крым вернулся к своей законной хозяйке - России, - и Турция может отдыхать... - ну и т.д.

Ну и по многим другим моментам, - суверенитет (пусть и непризнанный многими странами, но суверенитет) России над Крымом гораздо предпочтительнее очередной квази-республики...
А России, как здесь уже говорилось не раз, - гораздо важнее был эффективный и безопасный контроль над Крымом (чтобы не допустить туда НАТО и т.п.), - чем авантюра с войнушкой на всей территории Украины с непонятными перспективами.

Всему своё время. Пока не готовы мы к этому - по ресурсам, по возможностям и т.п.
Лет через 20 - может быть, получится ещё раз.

Ввод войск России без просьбы об этом законной (в понимании ЕС - законной, т.к. они бы признали Порошенко, - ну или кто бы там был) власти Украины, - вряд ли бы ЕС признал форс-мажором. И все международные суды (иски в которые бы последовали от европейских клиентов) - были бы на их (а не на нашей) стороне: нужно реально оценивать обстановку.
Россия понесла бы огромные убытки, - и осталась бы без бюджетных поступлений за европейский газ (т.к. Европа нашла бы других поставщиков, - и потом бы не вернулась к России уже). И это было бы до кучи к санкциям и т.п.

Ну реально, правильно сказал гроз: хотелки нужно соотносить с возможностями. Пока не было у нас возможности разосраться со всеми вокруг ради куска Украины (который ещё потом надо было бы содержать и восстанавливать: вопрос - из каких денег?)...

Да о чём и речь... Четыре года прошло, - и возникают уже какие-то совершенно эфемерные прожекты, оторванные от реальности.

Видимо, коллега Приазовец_ забыл, каким было отношение к Януковичу даже в условной "Новороссии" - в Харькове, Днепропетровске, Запорожье и в той же Одессе.
Эти регионы и не были пророссийскими, во-первых, уже тогда (в том же Днепре и Херсоне весьма большая часть населения поддерживала майдан - минимум 70-80%); во-вторых, - они абсолютно не поддерживали Януковича; в-третьих, - военные бы там не перешли бы на сторону России, как в Крыму или Донецке, - а, в значительной части, - начали бы в русских стрелять. В Днепре-то уж точно (это самый свидомый город на востоке Украины).

И что? Такую операцию можно было подготовить за 10 дней, с кандачка, после победы майдана (как с Крымом)?! Да нет, конечно. Не было для этого ни ресурсов, ни возможностей.
Поэтому было принято решение спасать хотя бы то, что крайне необходимо - Крым. Ну и потом, пост-фактум, - пришлось помогать Донецку и Луганску (т.к. там "Русская весна" не угасла, как на всей остальной Украине, - а продержалась полгода до августа-сентября, когда Россия реально начала помогать)...

Не дадут нам 20-ти лет.

Они могли подчиниться Януковичу как главнокомандующему. Не все - но 20-30% - этого могло бы хватить.

Хватить для чего ?

Такую операцию наверняка готовили уже после 2004 года. Вопрос в реализации.

Боюсь, что в ближайшем будущем гораздо больше ресурсов придется потратить на нейтрализацию последствий отсутствия решительных действий в 2014 году.