Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 20 июл, 2019, 5:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13805 ]  На страницу Пред.  1 ... 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535 ... 553  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 мар, 2014, 13:44
Заголовок сообщения: Мост! Старт дан.
offline
******

Зарегистрирован: 22 мар, 2017, 22:07
Сообщения: 2254
Откуда: Санкт-Петербург
Баллов: 682

Добавить баллУбрать балл
NetWarrior писал(а):
Народ, блокировка оного http://skyscrapercity.com сайта совершенно спокойно обходится плагином friGate для Chrome (просто добавьте в список вручную узел *.skyscrapercity.com) - и не нужны никакие VPN и т.п.
Ну и TOR Browser ходит на сайт тоже без проблем "из коробки".
Проверено знакомыми из Крыма.

Ambassador писал(а):
Веб камера в Крыму сразу после съезда с моста.
Справа мост, слева на Керчь, Симферополь.
Как поедут, так увидим.
https://open.ivideon.com/embed/v2/?serv ... p&fs&noibw

Ольга68 писал(а):


Последний раз редактировалось Truebird 03 мар, 2014, 14:08, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2018, 2:03
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*******

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 20:34
Сообщения: 3222
Откуда: МОСКВА,СТОЛИЦА НАШЕЙ РОДИНЫ
Баллов: 180

Добавить баллУбрать балл
egoMANIAC писал(а):
Для безлимитной серии дороговато выходит.

Думаю,что скоро китайские товарисчи подтянутся.спиз...сттырят и начнут клепать.купите дешево)))

Государство существует не для того что бы был рай,а для того,что бы не было ада(с)

Я слил шаги во мраке трассы
С тяжелым шагом Русской Расы
До глаз закованной в броню...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2018, 2:17
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 15:55
Сообщения: 15162
Откуда: Амурская область, Благовещенск
Баллов: 2372

Добавить баллУбрать балл
BORODINO писал(а):
egoMANIAC писал(а):
Для безлимитной серии дороговато выходит.

Думаю,что скоро китайские товарисчи подтянутся.спиз...сттырят и начнут клепать.купите дешево)))

Кстати, китайцы на пару с нами строят мост Благовещенск - Хэйхэ.

Ара, вай-вай!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2018, 17:38
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 14824
Откуда: Гераклейский п-ов
Баллов: 2805

Добавить баллУбрать балл
Дадон писал(а):
Кстати, китайцы на пару с нами строят мост Благовещенск - Хэйхэ.

так вроде как китайцы свою часть закончили
а мы свою "резину тянем"...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2018, 9:36
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май, 2008, 22:39
Сообщения: 426
Откуда: Севастополь
Баллов: 109

Добавить баллУбрать балл
Изображение

из последнего с сайта https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1091763&page=1998

Стоп. Перезагружаем мозг в безопасном режиме


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2018, 10:21
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
апостол

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 10:08
Сообщения: 6513
Warnings: 1
Баллов: 519

Добавить баллУбрать балл
777Саша777 писал(а):
Дадон писал(а):
Кстати, китайцы на пару с нами строят мост Благовещенск - Хэйхэ.

так вроде как китайцы свою часть закончили
а мы свою "резину тянем"...

Это не там, это под Нижнеленинском. А вообще конечно это полное безобразие, о каком повышении товарооборота между странами может идти речь если даже мостов на протяжении 3 тыс. км нет?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2018, 19:40
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 16027
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1089

Добавить баллУбрать балл
"Мы посмотрели, посчитали те вложения, которые государство в мост направило, и тот эффект, который принесла экономике возможность передвигаться автотранспортом напрямую, без каких-либо дополнительных затрат, - экономия потр*бителей после ввода автодорожной составляющей моста составляет порядка 11 млрд рублей в год", - заявил глава Минтранса РФ Евгений Дитрих.
По его словам, с момента открытия автодорожной части моста 16 мая по состоянию на 30 ноября по нему проехало 3,3 млн автомобилей. До мая 2019 года, как ожидается, проедут еще 1,7 млн машин.
"Потр*бители, а стало быть наша экономика, сэкономят 11 млрд рублей в год на том, что они, не пользуясь переправой, не пользуясь какими-то окольными путями, будут проезжать напрямую в Крым и обратно - это и люди на личном транспорте, и бизнес на автомобилях. И, собственно, такими темпами мы к 2035 году полностью возвратим за счет вот такой вот экономии стоимость моста в экономических эффектах", - заявил Дитрих.
Стоимость строительства Крымского моста, включая еще не открытую железнодорожную часть, составляет 228 млрд рублей.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2018, 20:56
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 9166
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Баллов: 1648

Добавить баллУбрать балл
Приазовец_ писал(а):
экономия потр*бителей после ввода автодорожной составляющей моста составляет порядка 11 млрд рублей в год", - заявил глава Минтранса РФ Евгений Дитрих.

Вы это конечным потр*бителям товаров и услуг в Крыму и в Севастополе ретранслируйте. Они сильно удивятся этому подарку Минтранса и начнут его искать. Экономика может быть и сэкономила. Но потр*бители не смогли. Хоть и пытались. Искать.
От количества проехавших машин через мост цена не зависит. Ну никак!

Для кликуш:
1. Интернет у меня работает исправно.
2. В родном городе у меня живут мать (91г) и родная сестра (65 лет).
3. Я родился в Севастополе в 1963-м.
4.Я бываю там 2-3 раза в год.
5. На форуме осознанно 11-й год. Меня многие знают лично.

А вот вопросов задавать не надо. Я на них не отвечу. Можно пинать. С наступающим! :friend:

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2018, 20:59
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 16027
Откуда: Область Войска Донского
Баллов: 1089

Добавить баллУбрать балл
Очевидно, имеется ввиду плата за переправу паромом.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2018, 21:08
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
online
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 08 мар, 2017, 20:36
Сообщения: 10937
Баллов: 1505

Добавить баллУбрать балл
Экономия на бензине, экономия времени, экономия на износе транспортных средств. Сэкономленные средства частное лицо и бизнес смогут потратить на иные цели, вложить в развитие.
А цены регулируются спросом и предложением.
Это мне подсказывает здравый смысл.
Спецы в экономике, надеюсь, поправят.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2018, 21:10
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
ТоТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 13245
Откуда: Москва
Баллов: 696

Добавить баллУбрать балл
Так а что, крымчане, вы хотите сказать, что цены на продукты до сих пор с материком не сравнялись? :shock:
Если это так, то... а кто логистикой то занимается? Думаю, опять же крымчане. Может, пришло время спросить? Или хотя бы в ФАС написать?

Сталинисты Сев. форума на приеме у Сталина (одноактная пьеса):
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20422038#p20422038


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2018, 21:28
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
Тюлень
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 9166
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Баллов: 1648

Добавить баллУбрать балл
AlexeyP писал(а):
Или хотя бы в ФАС написать?

ФАС!

I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2018, 23:40
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр, 2008, 20:43
Сообщения: 6829
Откуда: Севастополь, ЮФО
Баллов: 857

Добавить баллУбрать балл
AlexeyP писал(а):
Так а что, крымчане, вы хотите сказать, что цены на продукты до сих пор с материком не сравнялись?

А я понять не могу с какого лешего цены в абсолютно тупиковом с географической точки зрения регионе должны сравняться, например, с приволжскими городами, через которые проходят куча межрегиональных или международных направлений? Почему цены на шмотки в Севастополе, в котором один ТЦ, должны быть такие же как в Краснодаре с десятком гипермаркетов? Не будет никакого равенства из-за одного только моста. Мост создал только условия - а дальше кто как этим воспользуется. Будут строиться базы и хабы, будут строиться ТЦ и заходить сети, будет производиться продукция, чтобы фуры отсюда не шли порожняком - может, цены и сравняются.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 11:26
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 15:08
Сообщения: 1677
Откуда: Москва
Баллов: 155

Добавить баллУбрать балл
sedovlan писал(а):
будет производиться продукция, чтобы фуры отсюда не шли порожняком - может, цены и сравняются.

А что производит СОЧИ, что там во время КК и ЧМ мы в Магните ("у дома", не гипре!) многие продукты покупали даже дешевле, чем привычные цены в Мск в магазинах эконом-класса?

 Лаверецкий "Россия"
В 1900 Президент Франции хотел купить Каслинский чугунный павильон и все скульптуры за 2 млн руб.
Торг был долог, а ответ один: "РОССИЯ" НЕ ПРОДАЕТСЯ!
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 11:51
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр, 2008, 20:43
Сообщения: 6829
Откуда: Севастополь, ЮФО
Баллов: 857

Добавить баллУбрать балл
nataly-m писал(а):
sedovlan писал(а):
будет производиться продукция, чтобы фуры отсюда не шли порожняком - может, цены и сравняются.

А что производит СОЧИ, что там во время КК и ЧМ мы в Магните ("у дома", не гипре!) многие продукты покупали даже дешевле, чем привычные цены в Мск в магазинах эконом-класса?

Здесь дело как раз не в производстве, а в конкуренции и наличии сетевых магазинов. Товар по "Магнитам" раскидывают не дальнобои какие-то, а собственный автопарк, они левые грузы все равно не берут. Ну и не стОит удивляться низким ценам в "Магните" в его родном регионе с наличием пресловутых складов-баз и отлаженной логистикой.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 12:07
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2169
Откуда: донецк , днр
Баллов: 744

Добавить баллУбрать балл
sedovlan писал(а):
Мост создал только условия - а дальше кто как этим воспользуется.

согласен на все 100 % :up: мост дает возможность завозить в крым любую продукцию - так что можете брать подешевле , не жадничать и отбить часть рынка себе - а если частники хотят необоснованно иметь двойной подъем , то на них всегда найдется другой частник , с альтернативным ценообразованием - единственно непременное условие это равные правила игры в правовом поле . :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 12:20
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
ТоТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:06
Сообщения: 13245
Откуда: Москва
Баллов: 696

Добавить баллУбрать балл
гроз писал(а):
единственно непременное условие это равные правила игры в правовом поле
Вот с этого и надо начинать. Помнится, уже в 15-16-м крупные российские сети жаловались, что их "кто-то" не пускает в Крым.
И у меня есть подозрение, что доля правды в их словах есть. Где тот же вездесущий "Магнит" в Крыму?

Сталинисты Сев. форума на приеме у Сталина (одноактная пьеса):
https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=20422038#p20422038


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 12:37
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр, 2008, 20:43
Сообщения: 6829
Откуда: Севастополь, ЮФО
Баллов: 857

Добавить баллУбрать балл
AlexeyP писал(а):
Помнится, уже в 15-16-м крупные российские сети жаловались, что их "кто-то" не пускает в Крым.
И у меня есть подозрение, что доля правды в их словах есть. Где тот же вездесущий "Магнит" в Крыму?

Вы это серьезно? :shock: А Сбербанк с Макдональдсом там не жаловались за компанию? :)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 12:54
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2004, 23:36
Сообщения: 3068
Откуда: Севастополь, Россия
Баллов: 449

Добавить баллУбрать балл
Чего вы от Макдональдса хотите? Пиндосская компания, обязана выполнять санкции. Сбербанк не зайдет пока его корреспондентские счета в штатах не арестуют. Думаю, не долго до этого осталось. А в остальном - это шкурные интересы владельцев сетей. Вон, ДНСу ничего не помешало войти и отжать весь рынок бытовой техники в Крыму ))) А владельцам "Магнита" походу паспорт США милее оказался.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 13:06
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр, 2008, 20:43
Сообщения: 6829
Откуда: Севастополь, ЮФО
Баллов: 857

Добавить баллУбрать балл
Fantomax писал(а):
Вон, ДНСу ничего не помешало войти и отжать весь рынок бытовой техники в Крыму )))

ДНС не торгуется на Лондонской бирже. На месте владельцев Магнита вы бы стали рисковать триллионным оборотом и судьбами 250 тыс. сотрудников ради "несчастного" Крыма? Заикнувшись о таком решении можно и гранату в форточку получить от переживающих акционеров. Хотя, после ухода Галицкого там все и так в трубу летит. Может, и зайдут когда нечего терять будет.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 13:26
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
маньяк
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек, 2008, 12:07
Сообщения: 12131
Откуда: Севастополь, Россия >>> Минск, Белоруссия
Баллов: 1841

Добавить баллУбрать балл
BORODINO писал(а):
egoMANIAC писал(а):
Для безлимитной серии дороговато выходит.

Думаю,что скоро китайские товарисчи подтянутся.спиз...сттырят и начнут клепать.купите дешево)))

Это тоже крайность((

Посмотри в зеркало - пропусти мотоциклиста!

Изображение..Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 13:30
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 15:08
Сообщения: 1677
Откуда: Москва
Баллов: 155

Добавить баллУбрать балл
sedovlan писал(а):
не стОит удивляться низким ценам в "Магните" в его родном регионе

так от основных производителей "в родном регионе" - Тихорецк, Тимашевск, Азов и т.п. - до Адлера 400-500 верст по чумной дороге, и назад порожняком.
Но на общем уровне цен это не сказывается.
Да и в 5-ке (кот.ну никак не "родная" - и торговых точек МАЛО) -тоже невысокие цены.
просто она была далеко от нас (2-3 остановки) - потому только 1 раз заползли.
А Магнитов - чуть не на каждом углу...)))

sedovlan писал(а):
в конкуренции и наличии сетевых магазинов

вот именно это определяющее!

 Лаверецкий "Россия"
В 1900 Президент Франции хотел купить Каслинский чугунный павильон и все скульптуры за 2 млн руб.
Торг был долог, а ответ один: "РОССИЯ" НЕ ПРОДАЕТСЯ!
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 13:33
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*****

Зарегистрирован: 26 июн, 2015, 9:38
Сообщения: 1699
Баллов: 462

Добавить баллУбрать балл
Fantomax писал(а):
А владельцам "Магнита" походу паспорт США милее оказался.

Это кому, Андрею Костину что ли?
https://uznayvse.ru/znamenitosti/biografiya-andrey-kostin.html

В настоящее время Андрей Костин продолжает руководить вторым по величине активов банком страны и первым по размеру уставного капитала. Имеет 9 государственных наград, в том числе от Французской Республики.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 13:43
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2004, 23:36
Сообщения: 3068
Откуда: Севастополь, Россия
Баллов: 449

Добавить баллУбрать балл
sedovlan писал(а):
ДНС не торгуется на Лондонской бирже.

Вот вот, не торгуется, а зашел и всех поимел. В результате что? В результате у нас конкурентные цены на бытовую технику. Чего не скажешь ни о шмотках ни о продуктах питания.
Рыночные механизмы рано или поздно все равно возьмут свое, но в настоящее время, как мне кажется, дело еще в чем-то другом. Хотя чего кажется-то? Баснословные цены на недвижимость. Мафия в процессе выделения земельных участков, пригодных для строительства торговых центров. Инвестиционный климат - считай что его нет. Тут бы властям прикладывать руки нужно, а они жопу прикладывают.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 15:23
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар, 2013, 22:22
Сообщения: 1811
Откуда: Ялта
Баллов: 701

Добавить баллУбрать балл
Fantomax писал(а):
Тут бы властям прикладывать руки нужно, а они жопу прикладывают.


С мозгов бы начать. А руки они и так прикладывают, только в другом смысле.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2018, 17:10
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 июл, 2007, 14:40
Сообщения: 5198
Откуда: Севастополь, Россия
Баллов: 1207

Добавить баллУбрать балл
sedovlan писал(а):
А я понять не могу с какого лешего цены в абсолютно тупиковом с географической точки зрения регионе должны сравняться, например, с приволжскими городами, через которые проходят куча межрегиональных или международных направлений? Почему цены на шмотки в Севастополе, в котором один ТЦ, должны быть такие же как в Краснодаре с десятком гипермаркетов? Не будет никакого равенства из-за одного только моста. Мост создал только условия - а дальше кто как этим воспользуется. Будут строиться базы и хабы, будут строиться ТЦ и заходить сети, будет производиться продукция, чтобы фуры отсюда не шли порожняком - может, цены и сравняются.


Тут есть несколько моментов.

Например гречка в Керчи до недавнего времени, ещё во время начала строительства моста, стоила дороже чем в Симферополе несмотря на то что её везут с восточного направления т.е. Керчь первый город на пути следования. Но проблема в том, что вся логистика была заточена с севера, из-за Перекопа через Симферополь. В Симферополе склады, туда всё свозили и продолжают свозить, а уже из Симферополя развозят по Крыму. Направление изменилось, а логистика нет. Вот и получается что в Керчи дороже - дополнительное топливо, оплата склада, дополнительная перегрузка и т.д. Мне не известно поменялась ли система логистики или нет. По любому она не оптимизирована, а трейдерам плевать сколько что стоит, как правило трейдеры это беспринципные тупые люди дорвавшиеся преступным путём до сиськи, они всё измеряют плюс/минус процентами.


Вторая проблема, если так можно выразиться. Севастополь, Ялта, Керчь это более 50% Крыма. Со времен СССР эти города были на особом статусе во всём, там доступ к морю, граница, курорты, качественные шмотки и т.д.
С 1991 до 2014 прошло 23 года, Россия ушла вперёд, а Крым в составе украины остался в 1991 году, или даже местами хуже остался ментально, технически, логистически, да как хотите. Потом когда Крым вернулся домой, то оказалось что те самые портовые города уже совсем не "центры цивилизации", и чтобы достичь уровня Краснодара или Волгограда, надо приложить много усилий, вложить деньги.
Население Крыма в массе всего не понимает, это своего рода когнитивный диссонанс. Я сам когда в 2016 году попал через паром в Краснодарский Край жутко был удивлён уровнем развития инфраструктуры, дорогам, чистоте, порядку и т.д., и вот только когда я своими глазами увидел разницу, то реально понял куда, в какую задницу нас заткнула украина в бытовом плане, что только подтвердило мои подсознательные чувства к врагу. Добавьте сюда ещё хуторянскую ментальность, которой хотите - не хотите, но частично заразили крымчан. Нужно время, всё встанет на свои места.

С 1991 года по 2001 год на украине умерло,пропало без вести,убито,вынуждены были покинуть Родину более 3 Миллионов РУССКИХ
С 2014 года геноцид Русских на украине перешёл в открытую фазу физического уничтожения под прикрытием европейских ценностей


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13805 ]  На страницу Пред.  1 ... 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535 ... 553  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], gordiuk, Nikolas77, Troublemaker и гости: 34

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB