Sevpolitforum.info

Option частично прав, я вообще удивлен что до Владиславовки однопутка. и я так понимаю ветка по прежнему не электрофицирована? Как по мне это головотяпство. Насчет 10-15 это он оптимистично, прибавка будет, но не настолько. И думаю газельки справятся. Другой дело что в этом году поедут на машинах и вот справиться ли дорожная инфраструктура большой вопрос. Дело не только в дороге, элементарно достаточно ли автозаправок в Крыму? а если не дай бог поломка, как дела с автосервисом? Я понимаю что спрос рождает предложение и со временем все появится, но интересует положение прям сейчас, а не черз год-два-пять!

Я уверен что жд в Крыму изначально клали с запасом на два жд пути, так что проблема только в доставке рельсов и шпал, что не так уж и много по объему и тонажу, могли бы сделать уже сейчас, а не ждать когда откроется интенсивное движение.

Смысл, если нет толковой инфраструктуры?

Госты и технологии изменились. Посмотрите как делали автодороги при СССР и сейчас. То что там раньше клали с запасом уже не годится или полуразрушено.

Вас интересует смысл прокладки второго жд? По-моему он очевиден, если планируется интенсивное движение (до 40 пар поездов в сутки, те с интервалом 18 минут ), второй путь категорически нужен, чтобы не заморачиваться с расписанием. Я Вам больше скажу, что при таком движении наземные жд переезды не годятся - это будет постоянный источник пробок.

Ну так тем более этим надо было уже заниматься, а не ждать пока пойдут поезда по однопутке. Всяко легче и быстрее переделывать насыпь без движения по ней поездов каждые 20 минут.

Трудно сказать, когда там появится такая интенсивность движения. Но проблема в ином: в Крыму нет серьезной инфраструктуры для обеспечения заявленной туристической активности. Будет соответствующая инфраструктура - будет и соответствующее количество поездов, тогда и можно говорить о каких-то дополнительных дорогах.

Вы хоть немного знакомы с цепочкой - количество товара - логистика - объём товарооборота - ценообразование? Или в школе уроки по экономике прогуливали?
Что я хочу "возить железкой"? Да всё то, что Вы перечислили.
Вагонами. Рефрижераторами.
Плюс к этому - стройматериалы, станки, габаритное спец-оборудование, технику, топливо, сырьё и комплектующие для простаивающих производственных предприятий, которые при отсутствии железки просто невыгодно восстанавливать.

Короче, перевозить по железке я хочу абсолютно всё. Ибо из-за перевозимых объёмов это будет гораздо дешевле, чем возить фурами. Соответственно, и развитие региона будет происходить быстрее, и цены для населения (и турЫстов) будут ниже.

Будет железка с нормальной пропускной способностью, и можно будет нормально обустроить и загрузить все крымские порты, которые сейчас тоже, в основном, простаивают. И только не надо мне про "сцанкции", и что "в порты заходить никто не будет". Сделать льготные тарифы на перевалку и перевозку, и насрать будет всем бизнесменам на эти "сцанкции", ибо для них "прибыль - превыше всего".

А нормальный (не копеешно-сумочный) товаро-грузооборот без нормальной железки не замутишь, ибо это просто не выгодно.

Далее, с чего Вы взяли, что количество туристов в Крыму при укре было больше, чем сейчас? Имхо, сейчас их больше. По крайней мере, нифига не меньше.
И да, дефицита не было, и цены были более-менее, но только потому, что основной объём товаров массового потребления завозились в Крым именно вагонами и вагонами-рефрижераторами (ну и некоторый объём - морем, через порты), а не фурами и газельками.
Ну и к вопросу о количестве "гостей Крыма", аэропорт в Симферополе до пропускной способности в 6,5 лямов в год (емнип) зря модернизировали? Да и 12, 8 тысяч (предварительно) автомобилей в сутки через Мост - тоже приток довольно нехилый.

А вообще, "турЫсты" и турпоток меня интересуют лишь в плане возможного резкого увеличения спроса на определённые товары в Крыму, т.е. резкое увеличение потребления, и связанные с этим негативные последствия для местного населения, которое не "завязано" на "турбизнес", и прочую муйню.

А железка, помимо всего прочего, интересует меня прежде всего с точки зрения индустриального развития региона, т.е. его производственно-технической базы, судоремонта, кораблестроения, научно-технического потенциала, грузовой портово-перевалочной инфраструктуры, предприятий оборонно-промышленного комплекса, аграрно-промышленного комплекса, ну и так далее, и тому подобное.

Поэтому и считаю, что новая структура железнодорожной сети, логистика которой будет целиком и полностью переориентирована с северного направления на восточное, Крыму крайне необходима уже сейчас, а не в каком то там "далёком будущем".

Считаете иначе - считайте на здоровье. Переубеждать никого не собираюсь.

А что тут трудного? 40 пар пассажирских поездом в сутки могут привезти в Крым 40 тысяч, 1 миллион 200 тысяч в месяц, 3.6 миллиона за лето. Согласитесь что такая прибавка даже нынешней инфраструктуре Крыма по плечу. и 40 пар - это только пассажирские, а ведь пойдут и грузовые. Так что расслабленность ЖД Крыма мне не понятна.

Проблема в ином: туристу нужно не только приехать и уехать, но и где-то жить, питаться и отдыхать. Тут и возникает целая куча проблем.
Например, в Питер приезжает в год 6-7 миллионов туристов, а там инфраструктура, с которой в России и сравнить нечего.

Пооолный бред. Со всей Украины все только машинами и завозилось. Молоко, мороженое, колбасы, пиво, соки, вода - все это привозилось напрямую с заводов на фирменных машинах. Крупные сети типа Сильпо - это только фуры. АТБ - фуры. Какие вагоны-рефрижераторы? Смешно, ей богу.

Копеешно-сумочные барыжки, те да, возили всё только фурами.

А серьёзные люди с серьёзными объёмами, как нормальные люди, оперировали вагонами, морскими контейнерами, ж\д-цистернами, и так далее.

И если Вы этого не знаете (не видели, не присутствовали, не участвовали, не контролировали), то это совсем не значит, что этого не было априори.

Ну и ещё раз - "молоко, мороженое, колбасы, пиво, соки, вода", и т.д., меня интересует лишь как одна из составляющих общего грузопотока, хотя и эту составляющую выгоднее завозить в Крым с материка вагонами, а тут уже распределять и развозить "по точкам" "фурами и газельками".

Меня интересует масштабный железнодорожный товарооборот совсем других грузов. Каких и для чего - читайте выше.

То "жрать нечего будет" и "дефицит питания", а теперь просто "одна из составляющих". Значит с едой разобрались, всем все хватит. Окей.

Ну если "газельки" справятся, то надеюсь, что еды всем хватит.

В любом случае, остаётся открытым вопрос о её цене и доступности для конечного потр*бителя, при увеличенном спросе и ценообразовании, которое возникнет при её доставке в необходимых объёмах "микро-газелечным" способом.

А что с доставкой не так? Во-первых, фуры никуда не деваются, они все также будут переправляться на паромах (пустых паромах!) по тем же ценам. Но зато грузовики до 3,5 т. поедут аж в 10-20 раз быстрее. Итого имеем: сокращение простоя фур, бешеную скорость Газелей и повышение скорости их ходок, а также экономия на пароме 10 тыс. руб. с машины. Это все, конечно, приведет к подорожанию продукции

А надо бы убрать их с Крымских дорог. Совсем убрать к чертовой матери.

Ога...Оставить только велосипедные дорожки. И не дожидаясь перитонита!

DeniSov, ты, это... если поедешь в Крым через мост... запасись харчами... а то ведь не дай Бог.... неча будет жрать... это я тут комментов начиталась...

ЖД по стране в основном возит не пассажиров, а грузы. А вы тут зациклились на пвссажиропотоках. А кто возит бензин, стройматериалы, габаритную технику, удобрения... они то и составят львиную долю из тех тысяч пар, которые заявлены. И они пойдут в первую очередь вместо того, чтобы по чайной ложке грузиться на паромы, а потом такими же темпами выгружаться.

Насколько мне известно сейчас есть только "Транспортная стратегия Российской Федерации на период до 2030 года" , другие горизонты событий , пока не рассматриваются .
Кстати вопрос про деньги , актуальный во все времена .

Главное, чтобы в Крыму на всех массандровского портвейна хватило

Неужели его кто-то пьет?!

Всякие бензины и так возятся по ж/д. Бензовозам на паром въезд запрещен.

Неужели его кто-то не пьет?

так одно возить жд паромом, а другое жд по мосту