Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 16 апр, 2024, 9:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 607  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2014, 10:06
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв, 2005, 14:03
Сообщения: 1173
Откуда: город-герой Севастополь
ради того чтоб стать как можно ближе к Родине денег не жалко


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2014, 10:08
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*

Зарегистрирован: 28 фев, 2014, 8:28
Сообщения: 155
Откуда: Москва
Полосатый писал(а):
Вы думаете, что проезд по мосту ориентировочной стоимостью 50 млрд. руб., основную часть из которых, по задумкам, должны дать частные инвесторы будет бесплатным? Бугагашечки.

По России, если я не ошибаюсь, 18 рублей за километр платной трассы. Как-нибудь 100 рублей переживём. Хотя, ПЛАТНАЯ дорога может быть только при условии наличия БЕСПЛАТНОЙ альтернативной.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2014, 10:39
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
**

Зарегистрирован: 24 янв, 2014, 19:57
Сообщения: 482
Миша писал(а):
ради того чтоб стать как можно ближе к Родине денег не жалко

Полностью солидарен, но Жора, насколько я понял, имел в виду, что мост - бесплатная альтернатива платному тоннелю. Заранее у него прошу прощения, если не так понял его слова.
Михаил Н.С. писал(а):
По России, если я не ошибаюсь, 18 рублей за километр платной трассы. Как-нибудь 100 рублей переживём. Хотя, ПЛАТНАЯ дорога может быть только при условии наличия БЕСПЛАТНОЙ альтернативной.

Дык, я ж только за, товарищи! А ну как бесплатной альтернативой сделают паром? ;) С них станется.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2014, 10:45
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 2:00
Сообщения: 1821
Полосатый писал(а):
Вы думаете, что проезд по мосту ориентировочной стоимостью 50 млрд. руб., основную часть из которых, по задумкам, должны дать частные инвесторы будет бесплатным? Бугагашечки.


Одно дело заплатить какую-то сотню, а другое дело тысячу. Думаю погрузка на платформы меньше стоить не будет. Кроме того, в связи с особой стратегической значимостью моста он может быть и бесплатным, и частного инвестора туда могут и не допустить.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2014, 10:46
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*

Зарегистрирован: 28 фев, 2014, 8:28
Сообщения: 155
Откуда: Москва
Бесплатный паром? Это вряд ли.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2014, 10:46
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 2:00
Сообщения: 1821
Полосатый писал(а):
Дык, я ж только за, товарищи! А ну как бесплатной альтернативой сделают паром? ;) С них станется.
Никаких альтернатив не будет ни платных ни бесплатных. Будет либо один мост или один тоннель. А паром умрет с вводом моста.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2014, 10:52
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*

Зарегистрирован: 28 фев, 2014, 8:28
Сообщения: 155
Откуда: Москва
жора писал(а):
А паром умрет с вводом моста.

Почему? В Стамбуле и мост и куча паромов. Под Ламаншем тоннель, сверху куча паромов.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2014, 10:53
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр, 2008, 20:43
Сообщения: 7283
Откуда: Севастополь, ЮФО
Полосатый писал(а):
Вы думаете, что проезд по мосту ориентировочной стоимостью 50 млрд. руб., основную часть из которых, по задумкам, должны дать частные инвесторы будет бесплатным? Бугагашечки.

Паром для а/м стоил 250 грн. Проезд по мосту будет явно дешевле. За такое удовольствие, которое сокращает время на этом участке раз в 20, заплатить вообще не проблема.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2014, 10:56
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
**

Зарегистрирован: 24 янв, 2014, 19:57
Сообщения: 482
жора писал(а):
Одно дело заплатить какую-то сотню, а другое дело тысячу.

Ааааа, вот Вы о чем. Тоды ой.
жора писал(а):
Думаю погрузка на платформы меньше стоить не будет. Кроме того, в связи с особой стратегической значимостью моста он может быть и бесплатным, и частного инвестора туда могут и не допустить.

ДАМ вроде по началу настаивал, что доля государства в планируемом строительстве должна быть около 23%, остальное - частные инвесторы. Слишком большие траты. Но потом я видел информацию. что вопросы финансирования будут рассматриваться после утверждения проекта.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2014, 11:00
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 2:00
Сообщения: 1821
sedovlan писал(а):
Паром для а/м стоил 250 грн. Проезд по мосту будет явно дешевле. За такое удовольствие, которое сокращает время на этом участке раз в 20, заплатить вообще не проблема.


Это если один раз в год поехать, а если несколько раз на дню?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2014, 11:01
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
жора писал(а):
Это если один раз в год поехать, а если несколько раз на дню?

Купите себе абонемент с большими скидками.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар, 2014, 18:38
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Про проезд с оплатой по мосту или туннелю уже ясно.
Но не надо сводить только к потребностям авомобилистов. Там пройдет ж/д сообщение, оптоволоконные линии, высоковольтные кабельные линии, возможно газопровод, нефтепровод.
Далее. Представим гипотетический сценарий террористической атаки украинских неонацистов под руководством пиндосов на будущий мост.
Отследив маршрут перевозки опасных химических веществ или подобрав момент во время обледенеия моста, устраивается ДТП на мосту, чтобы образовалась автомобильная пробка. Устроив взрыв на силовых элементах (вантах, стыках конструкций) добиваются обрушения конструкций. В результате все линии комуникаций отрезаны, рухнувшие конструкции перекрывают судоходство по керченскому проливу, экологическая катастрофа от пролившейся нефти и химических веществ в Керченском проливе и на черноморских пляжах.
Военные могут оценить реальность и опасность подобных сценариев террористических атак.
Проект моста более уязвим по сравнению с туннелями в современных условиях угроз террористических атак.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 20:30
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
Замполит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 7137
Откуда: USSR, Moscow
kv739 писал(а):
Про проезд с оплатой ... уже ясно.

Проезд должен быть бесплатным. Это не частное мероприятие, а стратегический объект. Разве проезд по бесполезному мосту во Владивостоке платный? Разве можно сравнить значимость этих мостов?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 20:32
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
Замполит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 7137
Откуда: USSR, Moscow
Михаил Н.С. писал(а):
... 18 рублей за километр платной трассы...

Не нагнетайте :) Такая цена только на платном обходе Одинцово. На М4 "Дон" на платных участках примерно 1 рубль за километр, на строящейся платной Москва-Ленинград хотят сделать 3,62, что встречается достаточно негативно.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 20:53
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*

Зарегистрирован: 28 фев, 2014, 8:28
Сообщения: 155
Откуда: Москва
a_c_ писал(а):
Не нагнетайте

Точно. Это по этой трассе.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 21:02
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 2:00
Сообщения: 1821
kv739 писал(а):
Военные могут оценить реальность и опасность подобных сценариев террористических атак.

Кстати, об этом нужно думать. Только и тоннель не может гарантировать безопасности. Может быть минирование, газовая атака, простой подрыв, когда хлынувшая вода затопляет весь тоннель. Все тоже самое, но мне кажется мост все же легче контролировать. Впрочем безопасность - это дело специалистов.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 21:14
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май, 2007, 14:49
Сообщения: 940
Откуда: Севастополь
kv739 писал(а):
Про проезд с оплатой по мосту или туннелю уже ясно.
Но не надо сводить только к потребностям авомобилистов. Там пройдет ж/д сообщение, оптоволоконные линии, высоковольтные кабельные линии, возможно газопровод, нефтепровод.
Далее. Представим гипотетический сценарий террористической атаки украинских неонацистов под руководством пиндосов на будущий мост.
Отследив маршрут перевозки опасных химических веществ или подобрав момент во время обледенеия моста, устраивается ДТП на мосту, чтобы образовалась автомобильная пробка. Устроив взрыв на силовых элементах (вантах, стыках конструкций) добиваются обрушения конструкций. В результате все линии комуникаций отрезаны, рухнувшие конструкции перекрывают судоходство по керченскому проливу, экологическая катастрофа от пролившейся нефти и химических веществ в Керченском проливе и на черноморских пляжах.
Военные могут оценить реальность и опасность подобных сценариев террористических атак.
Проект моста более уязвим по сравнению с туннелями в современных условиях угроз террористических атак.


Ну вот зачем террористам подсказывать? Наверное, у вас уже есть опыт, раз так лихо все расписали?
Где там ФСБ :D


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 21:16
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май, 2006, 13:32
Сообщения: 6500
Откуда: Владивосток - Магадан - Севастополь - Новосибирск - Москва
Михаил Н.С. писал(а):
Хотя, ПЛАТНАЯ дорога может быть только при условии наличия БЕСПЛАТНОЙ альтернативной.

А бесплатно - вокруг Азовского моря.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 21:17
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
*

Зарегистрирован: 28 фев, 2014, 8:28
Сообщения: 155
Откуда: Москва
Хорошо, что не вокруг Черного (по часовой).


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 21:22
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
***

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 19:19
Сообщения: 593
сколько примерно такой мост строят? если учесть опыт моста на остров Русский.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 21:24
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май, 2007, 14:49
Сообщения: 940
Откуда: Севастополь
Кстати, а где там Абрамович? Что это вся Россия ищет по сусекам средства на Крым, а он попивает винцо в Лондоне? Наверное, пора привлечь всех этих толстосумов к работе на благо Отчизны.
Вот на тоннель к Аляске у него бабло нашлось.
Но Аляска может и подождать .
Все средства сюда. И немедленно


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 21:26
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
 

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 14:46
Сообщения: 57
Откуда: Сибирь
Полосатый писал(а):
жора писал(а):
Это ерунда, нам такое не подходит. Это будет паром №2. Эти поезда будут ходить раз в час, на него нужно будет еще попасть за него нужно будет заплатить и думаю не мало. Так что тоннель нам нафиг не нужен. Мост, только мост.

Вы думаете, что проезд по мосту ориентировочной стоимостью 50 млрд. руб., основную часть из которых, по задумкам, должны дать частные инвесторы будет бесплатным? Бугагашечки.


Я прошу прощения за длинный текст, но по другому не получится. И так...руководствуясь
Федеральным законом от 08.11.2007 N 257-ФЗ (ред. от 03.02.2014) "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
можно предположить что это будет
Цитата:
Статья 7. Автомобильные дороги оборонного значения
1. Автомобильными дорогами оборонного значения являются автомобильные дороги, необходимые для обеспечения обороны и безопасности Российской Федерации, а также автомобильные дороги, соединяющие военные, важные государственные и специальные объекты и предназначенные в условиях военного времени для воинских перевозок, эвакуации населения, объектов хозяйственного, социального и культурного назначения.
2. В целях обеспечения обороны и безопасности Российской Федерации автомобильные дороги независимо от их форм собственности и значения могут быть отнесены к автомобильным дорогам оборонного значения в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Перечень автомобильных дорог оборонного значения утверждается Правительством Российской Федерации.
3. Включение автомобильной дороги в перечень автомобильных дорог оборонного значения не является основанием для ограничения движения транспортных средств по такой автомобильной дороге, за исключением случаев ее использования в период действия военного положения, и не влечет за собой изменение формы собственности на такую автомобильную дорогу.
4. Порядок использования автомобильной дороги оборонного значения и ее восстановления в период действия военного положения, порядок проведения мероприятий по ее техническому прикрытию в мирное время, порядок возмещения собственнику автомобильной дороги ущерба, связанного с проведением указанных мероприятий, утверждаются Правительством Российской Федерации.

дороги оборонного значения не входят в перечень
Цитата:
Статья 36. Решение об использовании автомобильной дороги на платной основе
1. Решения об использовании автомобильных дорог на платной основе могут быть приняты в отношении:
1) автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального, местного значения;
2) частных автомобильных дорог общего пользования.
(часть первая в ред. Федерального закона от 17.07.2009 N 145-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1.1. В отношении автомобильных дорог общего пользования федерального, регионального или межмуниципального, местного значения, частных автомобильных дорог общего пользования могут быть приняты решения об использовании участков таких автомобильных дорог на платной основе.

более того, есть требования к платной дороге, которые должны быть выполнены...
Цитата:
Статья 37. Обеспечение альтернативного бесплатного проезда транспортных средств
(в ред. Федерального закона от 17.07.2009 N 145-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Решение об использовании автомобильной дороги или участка автомобильной дороги на платной основе может быть принято при условии обеспечения возможности альтернативного бесплатного проезда транспортных средств по автомобильной дороге общего пользования либо при условии обеспечения возможности альтернативного бесплатного проезда до ввода в эксплуатацию строящейся или реконструируемой платной автомобильной дороги или используемого на платной основе участка автомобильной дороги.
2. Протяженность автомобильных дорог, их участков, обеспечивающих возможность альтернативного бесплатного проезда транспортных средств, не должна превышать более чем в три раза протяженность платной автомобильной дороги или используемого на платной основе участка автомобильной дороги, за исключением случаев, если:
4. В решении об использовании автомобильной дороги или участка автомобильной дороги на платной основе должны быть указаны:
1) начальный и конечный пункты автомобильной дороги или участка автомобильной дороги;
2) перечень пересечений автомобильной дороги с другими автомобильными дорогами и примыканий к другим автомобильным дорогам;
3) технические характеристики автомобильной дороги или участка автомобильной дороги;
4) протяженность автомобильной дороги или участка автомобильной дороги;
5) маршрут, основные технические характеристики, протяженность автомобильной дороги или участка автомобильной дороги, по которым осуществляется альтернативный бесплатный проезд транспортных средств;
6) срок использования автомобильной дороги или участка автомобильной дороги на платной основе.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 21:26
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май, 2007, 14:49
Сообщения: 940
Откуда: Севастополь
nayname писал(а):
сколько примерно такой мост строят? если учесть опыт моста на остров Русский.


Где-то около 4-х лет.
Но, думаю, управятся за 3


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 21:31
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар, 2014, 0:23
Сообщения: 2492
_JL_ писал(а):
nayname писал(а):
сколько примерно такой мост строят? если учесть опыт моста на остров Русский.


Где-то около 4-х лет.
Но, думаю, управятся за 3

примерно да

кстати мост будет четверной))
авто,жд,электричество,и шота ещё! Темиргалиев в программе политика на первом канале говорил



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар, 2014, 21:33
Заголовок сообщения: Re: Мост! Старт дан.
offline
**

Зарегистрирован: 24 янв, 2014, 19:57
Сообщения: 482
kv739 писал(а):
Далее. Представим гипотетический сценарий террористической атаки украинских неонацистов под руководством пиндосов на будущий мост.

Эпиграф: Ах, если бы все можно было бы решить одним ударом!
Домоклов меч.

Во-первых, для пресечения подобных вещей имеется ПДСС. Во-вторых, уничтожить в современном мире можно все, что угодно, учитывая уровень подготовки диверсантов. Включая Пентагон, Белый дом, Кремль и т.д. Вопрос в том, что по результатам подобных действий (подрыва пока несуществующего моста в Крым или затопление не менее реального тоннеля туда же) может произойти внезапное разрушение, скажем, плотины ДнероГЭС, плотины Гувера, тонелля под Ла-Маншем...


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15174 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 607  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: dimdim, Lennik2009, Иринико, инко и гости: 189

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB