События в Европе

lanist

l-s писал(а):

Не надо путать абсолютно разные вещи.

Для Вас разные, а для нас это звенья одной цепи. Но Вы для себя решили, что крымчане сознательно "ушли" на украину, а я и тогда, и до сих пор уверена, что реальные результаты второго референдума очень сильно отличаются от официальных.

l-s

lanist писал(а):

l-s писал(а):

Не надо путать абсолютно разные вещи.

Для Вас разные, а для нас это звенья одной цепи. Но Вы для себя решили, что крымчане сознательно "ушли" на украину, а я и тогда, и до сих пор уверена, что реальные результаты второго референдума очень сильно отличаются от официальных.

Я привык верить официальным данным.

Reg35

Спасибо французским желтым жилетам!
Они, как всегда, первые замутили Новую революцию .
Революцию среднего класса против наживающихся за их счет богачей.

инко

l-s писал(а):

И в чем проблема?

Нет проблем. :mrgreen:

W54

l-s писал(а):

W54 писал(а):

l-s писал(а):

Что для Вас стало сюрпризом? Оккупация Западной Украины и Западной Белоруссии?

Вы используете термин "оккупация". В таком случае назовите государство, ставшее жертвой этой якобы оккупации.

Не будем лукавить, это Польша. Которой практически к тому моменту уже не существовало.

Так дело здесь не в лукавстве, а в неудачном использовании термина "оккупация".

Старый Мельник

l-s писал(а):

Не будем лукавить, это Польша. Которой практически к тому моменту уже не существовало.

Не Польша, а западные Белоруссия и Украина (ранее оккупированные Польшей), к стране под названием Польша эти территории отношения никогда не имели, а государства Польша к тому времени уже не существовало. Так что, не было никакой оккупации Советским Союзом Западных Украины и Белоруссии. Также как и не было агрессии СССР против Польши.
Возвращение Крыма тоже не является оккупацией или аннексией.

чеснок

l-s

Старый Мельник писал(а):

l-s писал(а):

Не будем лукавить, это Польша. Которой практически к тому моменту уже не существовало.

Не Польша, а западные Белоруссия и Украина (ранее оккупированные Польшей), к стране под названием Польша эти территории отношения никогда не имели, а государства Польша к тому времени уже не существовало. Так что, не было никакой оккупации Советским Союзом Западных Украины и Белоруссии. Также как и не было агрессии СССР против Польши.
Возвращение Крыма тоже не является оккупацией или аннексией.

Проблема в том, что СССР признавал границы Польши. Как и признал в свое время включение в состав Польши Западной Украины и Западной Белоруссии.

КТОФ

l-s писал(а):

Проблема в том, что СССР признавал границы Польши. Как и признал в свое время включение в состав Польши Западной Украины и Западной Белоруссии.

Так и Крым в составе Украины признавал....
Ну и перестал признавать.

l-s

КТОФ писал(а):

l-s писал(а):

Проблема в том, что СССР признавал границы Польши. Как и признал в свое время включение в состав Польши Западной Украины и Западной Белоруссии.

Так и Крым в составе Украины признавал....
Ну и перестал признавать.

Безусловно. Только в Крыму был референдум в отличие от Западной Украины и Западной Белоруссии.

babay

Абаждите, абаждите! Вы по процедурному вопросу?
Так между прочим, был также референдум от 17.03.1991, там крымчане подавляющим большинством высказались ЗА сохранение СССР!
А вот в квитках "референдума" декабрьского вопрос о переходе Крыма в РФ как-то забыли пропечатать.
Вообще, тот год был (даже слишком) богат на референдумы.

Старый Мельник

l-s писал(а):

Проблема в том, что СССР признавал границы Польши. Как и признал в свое время включение в состав Польши Западной Украины и Западной Белоруссии.

Нет никакой проблемы (и не было). На момент вступления РККА на территорию западной украины и западной белоруссии польши уже не существовало как государства.
Вернули свою территорию, которая на тот момент оказалась бесхозной.

Оба на

Reg35 писал(а):

Спасибо французским желтым жилетам!
Они, как всегда, первые замутили Новую революцию .
Революцию среднего класса против наживающихся за их счет богачей.

А вот и нет, а вот и нет.... :pp:

Если внимательно отследить шо за чем, то вы увидите истоки зародившиеся в Цеевроппе! Протестное движение начиналось с возмущения поднятием цен на горючку, прошло мелкими незначительными скачками на западе Цеевроппы, потом сникло и ....откуда нивозьмись кукарекнуло в Болгарии... Французы -аборт цееврореволюции.....хотя, возможно цеевропейцы это крысы, на которых опробировали препарат а потом уже с изменениями и дополнениями внесли в евроорганизм

l-s

Старый Мельник писал(а):

l-s писал(а):

Проблема в том, что СССР признавал границы Польши. Как и признал в свое время включение в состав Польши Западной Украины и Западной Белоруссии.

Нет никакой проблемы (и не было). На момент вступления РККА на территорию западной украины и западной белоруссии польши уже не существовало как государства.
Вернули свою территорию, которая на тот момент оказалась бесхозной.

Если быть полностью объективным, то это лишь красивый финт Сталина. Заведомо понятно, что к этому готовились много раньше.

Старый Мельник

l-s писал(а):

Если быть полностью объективным,

У нас нет такой возможности быть даже просто объективными. Не говоря уже о полной объективности.

l-s писал(а):

то это лишь красивый финт Сталина.

А возврат Крым это всего лишь красивый финт Путина.

l-s писал(а):

Заведомо понятно,

Это простой манипулятивный прием. На самом деле ничего не понятно, тем более заведомо.

l-s писал(а):

что к этому готовились много раньше.

Нет таких данных. Зато заведомо понятно, что это была вынужденная мера.

СССР вынужден был защищаться. Но к войне не стремился.

Вы чего добиваетесь? Признания СССР агрессором? Или оккупантом? Может пшекии компенсацию надо выплатить?
Я уже понял, что вы ненавидите СССР, но дело в том, что РФ является его правопреемником и по-этому враги России сейчас пытаются всеми силами и любыми способами доказать вину СССР, чтобы заставить РФ платить и каяться.

Olenek

удивлена, что кто-то радуется волнениям во Франции! меня так наоборот, это огорчает в связи с тем, что зачем это все? это все может перерасти в хаос и гражданскую войну, если что

инко

Старый Мельник писал(а):

Может пшекии компенсацию надо выплатить?

Кстати, а что пшеки думают по этому поводу в настоящее время. Может пропустила, есть у них территориальные претензии к украине и Белоруссии?

Олег-69

l-s писал(а):

Повторю вопрос: СССР признавал границы Польши в довоенные времена или нет? Нужен ответ "да" или "нет".

Нет.
Границы, установленные Рижским мирным договором не признавал никогда.
Другое дело, что открыто залупаться на Польшу до 1939 года не мог/не решался (по вполне понятным причинам)

l-s

Старый Мельник писал(а):

Вы чего добиваетесь? Признания СССР агрессором? Или оккупантом? Может пшекии компенсацию надо выплатить?
Я уже понял, что вы ненавидите СССР, но дело в том, что РФ является его правопреемником и по-этому враги России сейчас пытаются всеми силами и любыми способами доказать вину СССР, чтобы заставить РФ платить и каяться.

Это редкая глупость. Я стараюсь смотреть на вещи максимально объективно, этого требует моя профессия, иначе будет куча трупов. А привычка в профессии определяет и привычку в жизни. И никак не противоречит защите собственных интересов и стремлению к получению собственных выгод.

Олег-69 писал(а):

l-s писал(а):

Повторю вопрос: СССР признавал границы Польши в довоенные времена или нет? Нужен ответ "да" или "нет".

Нет.
Границы, установленные Рижским мирным договором не признавал никогда.
Другое дело, что открыто залупаться на Польшу до 1939 года не мог/не решался (по вполне понятным причинам)

Сам факт подписания договора означает признание.

Старый Мельник

l-s писал(а):

Это редкая глупость.

Взаимно считаю, что вы частенько порете полнейшую чушь. Как в данном случае с возвратом западных частей украины и Белоруссии.

l-s писал(а):

Я стараюсь смотреть на вещи максимально объективно,

Нет в Истории никакой объективности. Есть трактовка, интерпретация и личное отношение. Одно и то же историческое событие в разных странах и при разной власти преподносится по разному и по разному воспринимается людьми с разными убеждениями.

l-s писал(а):

Сам факт подписания договора означает признание.

Реванш никто не отменял. РККА восстановила справедливость вернув ранее отторгнутые земли.

l-s

Не политика, но интересно:

Цитата:

Бесстрашный кот «побил» бультерьера и его хозяина

В английском графстве Уэст-Мидленлдс бесстрашная кошка устроила засаду на стаффордширдского бультерьера и его хозяина. В Сети появилось видео нападения, сообщает The Daily Mail.

На улице города Стаурбридж мужчина выгуливал свою собаку. Внезапно на них из-за синей машины выпрыгнул черный кот. Он атаковал бультерьера и владельца пса. От неожиданности хозяин собаки упал на землю. Несмотря на триумф, кот не успокоился и продолжал нападки на обоих.

На помощь мужчине с собакой пришел прохожий, который попытался отогнать агрессивного кота. Но тот, в свою очередь, схитрил. Сначала пушистик отбежал на безопасное расстояние, а затем предпринял новую атаку и ушел.

Ролик закончился тем, что владелец стаффордширдского бультерьера вместе с собакой покинули «поле боя».

Опубликовавший видео пользователь Сети заметил, что все участники ролика в порядке. Он пояснил, что это кот, живущий по соседству.

«Я видел этого кота несколько раз. Один из моих детей услышал шум и рассказал о нападении на парня с собакой. После этого я отсмотрел отснятый материал на камере видеонаблюдения. Это были удивительные кадры», – сказал он.

Похожий случай произошел в Турции. В Стамбуле бездомная кошка ведет себя агрессивно и нападает на мужчин и собак, при этом не трогая женщин и детей. Кадры попали в Сеть.

https://x-true.info/81127-besstrashnyj-kot-pobil-bulterera-i-ego-hozjaina.html

Stepan Stepanich

l-s писал(а):

Не политика, но интересно:

Ну тут по видео видно, чтотпсина рыпалась на кота, кот в свою очередь от безысходности защищался нападением.

l-s

Stepan Stepanich писал(а):

l-s писал(а):

Не политика, но интересно:

Ну тут по видео видно, чтотпсина рыпалась на кота, кот в свою очередь от безысходности защищался нападением.

Мне больше понравилось поведение хозяина собаки.

golubika

Сравнение России и Франции. Ролик не новый, но мне показался интересным. Вообще, интересный канал от русского француза. Вырос во Франции, живет в России, даже служил в российской армии

phpBB [media]

Reg35

Olenek писал(а):

удивлена, что кто-то радуется волнениям во Франции! меня так наоборот, это огорчает в связи с тем, что зачем это все? это все может перерасти в хаос и гражданскую войну, если что

Скажем так, не просто радуюсь, а радуюсь, что есть такие смелые и неравнодушные люди в, якобы, сытой Франции, которые не побоялись пойти на смерть (несколько десятков погибло), за справедливость, против равнодушия и произвола властей. Показательно и то, как власти жестоко разгоняют демонстрантов. Это о двойных стандартах, - что можно им, и нельзя нам.
С точки зрения участия( политического) оланда и макарона в гражданской войне на Донбассе, и отношения европы к србытиям в Одессе, почему меня должна волновать возможность гр.войны у них? меня больше будет волновать, вынесут ли они уроки из той войны.

Sevpolitforum.info

События в Европе