Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 19 апр, 2024, 6:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65947 ]  На страницу Пред.  1 ... 2563, 2564, 2565, 2566, 2567, 2568, 2569 ... 2638  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2021, 13:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг, 2008, 21:47
Сообщения: 4158
Откуда: Москва
skroznik писал(а):
А нам, при нынешнем состоянии науки техники в России (мультики я во внимание не беру) при столкновении с серъезным противником, ничего кроме позорного поражения не грозит.


Deo Duce comit Fero!
"Er hat die Münze in der Hand, ihr Adler hat ihn in der Krallen."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2021, 14:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя, 2013, 21:24
Сообщения: 3448
Откуда: Таганрог (Ростовские горы)
v.tcepesh писал(а):
Fantomax писал(а):
покажите мне хоть одну справочную информацию что срок службы какой-то лампы составляет 10 лет

Там в часах указывается. Бывает 1000 ч, бывает 5, 10, 15 тысяч. Больше, обычно, не делают.

Держал как-то в руках лампу, предназначенную для работы в глубоководных кабельных усилителях, её гарантированный ресурс работы 100к часов. Хитро сделана система переключения сгоревших нитей накала - при её перегорании её натяжная пружинка подключает следующую нить. Их там было три. Катод не оксидный, эмиссия не падает.
А насчёт ЛБВ ... накал ведь на неё постоянно подавать не требуется, при наличии плавного разогрева прослужит очень долго.
Хотя вопросы с мощностью передатчика для таких расстояний остаются, всё как-то очень мутно.

В сортах гидности не разбираюсь ...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2021, 16:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1721
Откуда: Кемерово
Sr-90 писал(а):
Держал как-то в руках лампу, предназначенную для работы в глубоководных кабельных усилителях, её гарантированный ресурс работы 100к часов.

Допускаю. Лампы специального назначения могут жить очень долго. Гораздо дольше полупроводников.
С передатчиками Вояджеров засада в другом. Дрейф частоты, которого не избежать. И, поскольку этот дрейф разный в разных каскадах передатчика, рано или поздно он перестает работать ввиду рассогласования. Внешне это будет проявляться в постепенном падении выходной мощности при полностью исправной элементной базе. Лечится периодической подстройкой.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2021, 16:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19890
Откуда: Гераклейский п-ов
v.tcepesh писал(а):
Лечится периодической подстройкой.

почему это не может проходить автоматически?

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2021, 17:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 15:19
Сообщения: 1721
Откуда: Кемерово
777Саша777 писал(а):
почему это не может проходить автоматически?

Потому, что временной дрейф (в отличие от термического) непредсказуем. Требуется последовательная подстройка, в т.ч. с применением итерационных алгоритмов. Не то, что это нельзя автоматизировать, но система получится сложная, капризная, склонная к биениям и тоже требующая периодического обслуживания.

On all their questions one answer we got — we have a «maxim», and they — have not
С нами Аллах и четыре пулемета (c)
Маркони радио не изобретал. Дабы понять это - достаточно взглянуть на конструкции современных итальянских передатчиков.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2021, 17:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 23:31
Сообщения: 764
Откуда: Юг Руси,рядом с Крымом
777Саша777 писал(а):
v.tcepesh писал(а):
Лечится периодической подстройкой.

почему это не может проходить автоматически?

Может. Только там (как написано в статье), когда он ещё даже не долетел до Юпитера, в одном
из передатчиков сгорели предохранители,а в другом загнулась эта самая автоматическая подстройка
в виде конденсатора (наверное,переменного). Надо же было что-то придумать,что бы
эта опупея не выглядела так, что уж слишком всё гладко. Как с Аполлоном-13.

Что бы открыть дверь, надо, что бы её сначала кто-то закрыл.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2021, 17:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
На краю Cолнечной системы.

Полет над Плутоном.



Понадобилось 9.5 лет, чтобы подобраться так близко к Плутону. Из отдельных фото сделанных американским космическим аппаратом "Новые горизонты" составлен ролик виртуального полёта над Плутоном. Внизу, в 48 000 миль (77 000 километров) раскинулась поверхность Плутона, сперва представленная горами Норгей, а затем равниной Спутник. Ледяные горы, неофициально названные в честь одного из первых покорителей Эвереста, простираются на 3.5 км над поверхностью. Молодая ледяная равнина, совсем лишённая кратеров, названа в честь первого искусственного спутника Земли. Равнина Спутник находится севернее гор Норгей, посреди огромного светлого пятна в форме сердца, которая получила название в честь астронома Клайда Томбау, открывшего Плутон в 1930 году.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2021, 20:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 9:35
Сообщения: 338
Вот смотрю я на это устройство
Изображение
и у меня сразу возникают вопросы:
1) Каким образом осуществлялась чистка головок все эти 40 лет? Ведь рабочий слой, даже у самой высококачественной магнитной ленты, все-равно осыпается.
2) Как была решена проблема физического износа головок? Даже стеклоферритовые головки должны были за 40 лет превратится в хлам. Ведь этот накопитель, во время пролета возле планет, должен был использоваться довольно интенсивно.
3) Как была решена проблема физического повреждения магнитной ленты (порвало, зажевало). Опыт работы с различными магнитофонами, в том числе и профессиональными, подсказывает мне, что за 40 лет работы хотя бы один такой случай должен был случиться.
Скрозник, вы, как главный спец по светло-эльфийской технике, может ответите, просветите?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2021, 21:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Kubanec, я не в курсе чтобы ответить на Ваши вопросы. Но уверен что американцы не хуже нас знали что такое магнитофон.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2021, 22:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35069
Откуда: Севастополь
Kubanec писал(а):
и у меня сразу возникают вопросы:
1) Каким образом осуществлялась чистка головок все эти 40 лет?
2) Как была решена проблема физического износа головок?
3) Как была решена проблема физического повреждения магнитной ленты.

все эти проблемы решаются элементарно -- просто не включая эту хрень... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2021, 22:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
прохожий писал(а):
skroznik писал(а):
в NASA получили данные, посланные Voyager 2 из-за пределов гелиосферы...

и убедились, что по большому счёту, нифига интересного там нет... :)

А когда мы запустили первый спутник - мы там много интересного нашли???
Хоть по большому счету, хоть по малому...
А вот американцев мы всполошили этим фактом очень сильно.
Сейчас, когда Россия плетется в хвосте мировой космонавтики, самый раз переполошиться нам - ибо это наше нарастающее отставание грозит катастрофой мировых масштабов не только нам, но и всему миру.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2021, 22:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21806
Откуда: Россия, Электросталь
Banned: until 19 апр, 2024, 18:48
К 4 октября

Изображение

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 1:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2004, 23:36
Сообщения: 3944
Откуда: Севастополь, Россия
прохожий писал(а):
Kubanec писал(а):
и у меня сразу возникают вопросы:
1) Каким образом осуществлялась чистка головок все эти 40 лет?
2) Как была решена проблема физического износа головок?
3) Как была решена проблема физического повреждения магнитной ленты.

все эти проблемы решаются элементарно -- просто не включая эту хрень... :)

Меня еще терзают смутные сомнения на тему температуры всего этого дела, в том числе передатчика. И в приемнике (особенно в приемнике) и в передатчике должна быть очень постоянная и НЕ очень отрицательная )))) температура. Вот в термостате, например, Р-123 что-то около 70гр.С если мне не изменяет память. Ну и что бы крутилки крутились (а там частота оказывается кондером с моторчиком задается прямо как на вышеупомянутой Р-123)))) они тоже должны не замерзать. И как это все 40 лет обогревается в объеме с "калькулятором" вместе? Неужто все теми же 400 Вт мощности? или прямо самими изотопами ))))


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 1:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4663
прохожий писал(а):
skroznik писал(а):
в NASA получили данные, посланные Voyager 2 из-за пределов гелиосферы...

и убедились, что по большому счёту, нифига интересного там нет... :)

Как это ничего?
Воеджер «зафиксировал перманентный гул, похожий на удары колокола».
Это, как бы подтверждает гипотезу, что за выдуманной гелеосферой находится сплошная стена состоящая из разогретого водорода. Она и гудит.


Какой только хрени ни придумают.
Вот для этого...
skroznik писал(а):
Сейчас, когда Россия плетется в хвосте мировой космонавтики,

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 2:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4663
Fantomax писал(а):
прохожий писал(а):
Kubanec писал(а):
и у меня сразу возникают вопросы:
1) Каким образом осуществлялась чистка головок все эти 40 лет?
2) Как была решена проблема физического износа головок?
3) Как была решена проблема физического повреждения магнитной ленты.

все эти проблемы решаются элементарно -- просто не включая эту хрень... :)

Меня еще терзают смутные сомнения на тему температуры всего этого дела, в том числе передатчика. И в приемнике (особенно в приемнике) и в передатчике должна быть очень постоянная и НЕ очень отрицательная )))) температура. Вот в термостате, например, Р-123 что-то около 70гр.С если мне не изменяет память. Ну и что бы крутилки крутились (а там частота оказывается кондером с моторчиком задается прямо как на вышеупомянутой Р-123)))) они тоже должны не замерзать. И как это все 40 лет обогревается в объеме с "калькулятором" вместе? Неужто все теми же 400 Вт мощности? или прямо самими изотопами ))))

Конечно теми же 400 Вт мощности. РИТЕГ отнесен от аппарата. Находится на длинной штанге.
Там еще. Про ЛБВ... Она по жизни имеет к.п.д. около 50%, поэтому в данном случае там надо рассеять около 30 Вт. тепла. Для ЛБВ это довольно сложно. (Лампа находится внутри соленойда.) Поэтому охладить ее можно только жидкостью. А это кошмар для космического аппарата.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 2:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2004, 23:36
Сообщения: 3944
Откуда: Севастополь, Россия
Ну и электролитические конденсаторы естественно не высохли за 40 лет потому-что не применялись ))) Да это не аппаратура какая-то а какое-то будущее которое началось в прошлом ))))


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 2:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2004, 23:36
Сообщения: 3944
Откуда: Севастополь, Россия
VIST57 писал(а):
Там еще. Про ЛБВ... Она по жизни имеет к.п.д. около 50%, поэтому в данном случае там надо рассеять около 30 Вт. тепла. Для ЛБВ это довольно сложно. (Лампа находится внутри соленойда.) Поэтому охладить ее можно только жидкостью. А это кошмар для космического аппарата.

Ну почему же? Есть же элемент Пельтье. Отводи чего хочешь ) энергии же дофига аш 400 ватт.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 11:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19890
Откуда: Гераклейский п-ов
skroznik писал(а):
Сейчас, когда skroznik плетется в хвосте мирового интеллекта, самый раз переполошиться нам - ибо это его нарастающее отставание грозит катастрофой мировых масштабов не только ему, но и всему форуму.

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 13:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг, 2008, 21:47
Сообщения: 4158
Откуда: Москва
Чем больше читаю защитные мантры сквозняка мейд ин..., тем больше дежавю, шо я это всё уже читал в юности. У Стругацких ли, у Емцева с Парновым или других , именно советских фантастов из физиков. Любили они придумать всякие физические изыски.
Вот наса их теперь и втюхивает в красивой блестящей обёртке и словесах!

Deo Duce comit Fero!
"Er hat die Münze in der Hand, ihr Adler hat ihn in der Krallen."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 15:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
«Это смерть российской пилотируемой космонавтики»

Что означает для будущего российского космоса решение России закончить свое участие в работе Международной космической станции (МКС) и создавать собственную Российскую орбитальную служебную станцию (РОСС)? Независимые от Роскосмоса эксперты полагают, что ничего хорошего. С корреспондентом «Росбалта» беседует эксперт в области авиации и космонавтики Вадим Лукашевич.

— Вадим Павлович, что происходит и чем это может обернуться?

— Давайте разберемся. Согласно прежним планам, в состав российского сегмента МКС должен был войти научно-энергетический модуль (НЭМ). Он нужен для того, чтобы закрыть зависимость по электроэнергии. Сначала у нас были свои батареи, но когда американский сегмент разросся, мы их «сложили гармошкой» и берем энергию у них. Это не совсем правильно.

НЭМ должен был состоять из двух «бочек» — обитаемой герметичной и негерметичного отсека. Сначала нужно сделать макет — он никуда сам по себе не полетит. В авиации полноразмерный макет вообще принято делать в дереве — первый образец нового самолета деревянный (в последнее время, правда, больше компьютерный). Это «провязка» геометрии, трубопроводов, жгутов…

Пару лет назад был сделан технологический макет, на котором планировалось провести прочностные испытания. Как правило, макетов достаточно много перед летным изделием. Эти «бочки» передали в РКК «Энергия» — и все! Никаких работ больше не проводилось, потому что нет финансирования.

А мы тем временем говорили, что никаких проблем на российском сегменте нет, все хорошо, летаем и будем летать. Что есть какие-то там паникеры, не надо их слушать. И все время пытались продлевать срок функционирования МКС — нам, кроме нее, и летать-то некуда. А мы там, в общем-то, на птичьих правах — не мы принимаем решения, так как не мы несем основные затраты. Не далее как 5 апреля, второй человек в РКК Владимир Соловьев выразил готовность эксплуатировать станцию до 2030 года.

Но на самом деле ситуация совсем другая: все достаточно печально. От наших желаний и хотелок состояние российского сегмента не улучшается. Его модули имеют назначенный ресурс 15 лет. Возьмем модуль «Звезда»: его корпуса изготовлялись на заводе Хруничева изначально для станции «Мир» в 1980-х годах. И ресурс у них был 7-8 лет. Но обстоятельства изменились, этот модуль где-то болтался, потом в РКК его дооснастили аппаратурой — и РКК дала ему ресурс 15 лет. А летает он уже больше 20 лет! Он за пределами гарантийного ресурса. А сам корпус, металл — в эксплуатации уже три ресурса.

Естественно, что там идут эти трещины, деградирует структура металла. Любое изделие рождается и умирает. В прошлом году был конкретный звоночек: доклад Соловьева, где было сказано: после 2025 года деградация российского сегмента будет такова, что мы только на его ремонты будем тратить 10-15 млрд рублей в год. Проблемы будут нарастать лавинообразно.

— Получается, уходить с МКС все-таки надо?

— Но партнерам-то мы говорили: все замечательно, продлеваем эксплуатацию до 2030 года. И мы эту линию гнули до начала апреля. А после 12 апреля в СМИ появляется утечка, что у Путина в Энгельсе было секретное совещание, где рассматривался вопрос о создании новой станции. И наши партнеры по МКС обалдели! В московском офисе Европейского космического агентства просто паника, НАСА молчит… Мы партнеров подогреваем, а сами втихаря принимаем решение после 2025 года с МКС уйти.

Так дела не делаются.
Это международный проект, который начинался по соглашению «Гора — Черномырдина» в конце 1990-х. Причем, вспомним, что у нас тогда творилось: мы сорвали все сроки запуска первого модуля, потому что тупо не было денег. Функционально-грузовой блок «Заря» в центре нашего сегмента был построен на американские деньги. А теперь мы решили соскочить, даже не поставив их в известность. Они об этом узнают из СМИ. Значит, мы настолько ненадежные партнеры. Мало того, что политические риски: только что были друзья, теперь уже не друзья. Мы начинали извоз их астронавтов с $20 млн за одно кресло — и поднимали цену до $70-80-90 млн, вели себя как монополист. О процессе старения надо было говорить вовремя и вслух, тогда решение об уходе с МКС было бы логичным и понятным.

А через несколько дней после этой утечки пошел шквал выступлений. Сначала выступил вице-премьер Юрий Борисов: да, наверное, будем уходить, но посоветуемся с партнерами. А потом, дня три назад, было выступление Борисова в «Вестях», где он сказал все открытым текстом. Да, мы уходим. Сегмент наш в плохом состоянии, 80% оборудования выработало свой ресурс, и дальнейшее пребывание наших космонавтов на борту, в общем-то, опасно для жизни.

Роскосмос мгновенно переобулся, и уже на следующий день Дмитрий Рогозин публикует видео того самого технологического макета — и называет его будущим модулем нашей станции! Он написал, что к 2025 году поставлена задача: готовность к полету. Я написал, что это полная лажа, и это не летный образец. И летный-то надо перепроектировать, а это год-два.

Резко сменилась вся «информационная парадигма». Теперь нужно срочно пиарить новую станцию. Пару дней назад Роскосмос пригласил около 80 дружественных ему журналистов и блогеров в контрольно-испытательную станцию РКК «Энергия», где показывал им эти две «бочки». Рассказывал Соловьев и зам Рогозина по науке. И Соловьев сказал: «Это не блеф, а летный образец».

Но это не так. Им демонстрировались два макета: габаритный и технологический, для прочностных испытаний. Кстати, второй макет потом может быть использован и как летный. В истории авиации такие случаи были. Но это уж от крайней бедности. Обычно строится первый каркас-планер, который на статических испытаниях на земле ломается. Его нагружают на 110% и иногда, когда сняты уже все данные, просто ломают. Там уже усталость металла и все такое. И потом уже делается первый летный.

Но вот яркий пример из наших времен: Су-47, этот черный самолет с крылом обратной геометрии. Его строили еще как планер в СССР, дали 100% нагрузки (но не более того!), математически все пересчитали, и именно этот планер дооснастили до летного образца, и он же потом полетел. В Истории КБ Сухого это первый случай, как и вообще в истории нашей авиации.

Может быть, от нашей бедности этот модуль так же используют. Хотя вообще это глупо. Запускают, как правило, новый, чтобы он свой ресурс в космосе использовал. Летный ведь тоже в войска не идет, ему такой ресурс большой не нужен. Сами по себе испытания уже съедают ресурс.

— А это — точно? Не могли у нас еще втайне собрать уже действительно настоящий модуль для будущей РОСС?

— Нет, такое чудо абсолютно исключено. Соловьев показывал журналистам два макета. Ну, и на следующий день после моего поста Рогозин говорит, что станция у нас будет к 2030 году, а еще на следующий день, что она будет к 2035-му, мы ее начнем собирать с 2030-го. За ночь добавлялось по пять лет! И вот эти сроки уже реальны. Моя позиция такая: при нормальном финансировании (а это примерно 1 трлн рублей, которых нет, но если сегодня этот триллион будет, как и политическое решение), нам на создание новой станции надо минимум 5-8 лет, а реально — десять.

Надо перепроектировать НЭМ как базовый блок новой станции. Переоснастить. Запустить, а запуск — это «Ангара», с Плесецка или с Восточного. Но «Ангары» у нас пока только два пуска, и стартовый комплекс на Восточном еще только строится. Я исходил из того, что могут США, что мог СССР. А мы в этом отношении раза в два хуже СССР. Программу «Буран» в 1976-м начали, ракета полетела в 1987-м, сам «Буран» — в 1988-м. Рогозин хвалится тем, что «на пике» работ на Восточном у него заняты две — две с половиной тысячи строителей. А на «Буране» было занято 50 тысяч, две строительных армии.

Рогозин говорит: мол, уходим с МКС, и вместо того, чтобы финансировать старое, мы будем создавать новое. Смотрите: мы тратим на МКС где-то $350-360 млн в год. А новая станция стоит триллион рублей. При таком финансировании, это у нас займет около 40 лет. Не получается! Годовой бюджет Роскосмоса сейчас — 25 млрд рублей на пилотируемую космонавтику, а мы говорим о триллионе.

— Пусть даже так, но если у нас в итоге будет своя станция — значит, мы все-таки не теряем пилотируемую космонавтику?

— А вот я думаю, что теряем. Мы создаем станцию технологического уровня начала 1970-х годов, но, в отличие от того времени, без каких-либо задач. То есть — она не нужна. В те годы мы хотели научиться жить в космосе, понять, что такое длительная невесомость, отработать системы жизнеобеспечения, и сам человек в космосе был объектом длительного эксперимента. На сегодняшний день все задачи на околоземной орбите более дешево и с меньшими рисками решаются автоматами. Наблюдать Северный морской путь? Спутники это делают без вопросов. Всю разведку делают автоматы без вопросов и сбрасывают снимки в электронном формате. Связь, исследование Земли, да хоть бы и боевые действия. Выработка полупроводников, инсулина… Мы не говорим про туристов, отели — это ради Бога.

Задачи для человека на околоземной орбите исчезли.

Подразумевалось, что орбитальная станция — это подготовительный этап перед дальним космосом, чтобы человек научился в космосе жить. Это прошло. Американцы дальше идут на Луну. Китай в этом году создает свою первую многомодульную орбитальную станцию по образцу нашего «Мира», для него это логичный шаг. А мы? Создаем посещаемую станцию!

— Даже без постоянного проживания?

— Да. Почему посещаемую? Потому что дорого! Не по карману постоянно действующая. У нас были такие станции «Салют3-4-5», на «Салюте-6» мы поставили рекорд по продолжительности, а потом станция «Мир» — 15 лет непрерывной эксплуатации. И теперь возвращаемся к посещаемости. Это регресс! Мы говорим, что будем изучать фактор космического полета вне защиты радиационных поясов Земли. Зачем, спрашивается?! Воздействие радиации на человеческий организм уже изучено, Чернобыль тот же самый…

Ну, и что мы имеем к 2030 году? Американцы уже ходят по Луне. Окололунные станции с участием ЕС, Канады, Японии (и даже Украина подписалась) — там уже люди живут. Китайская многомодульная станция на околоземной орбите работает уже 5-7 лет. И, скорее всего, индусы уже будут летать в космос, как Гагарин с Терешковой. А мы?

Это слив нашей космонавтики. Теперь у нас будут годы паузы. Только туристов запускать по маршруту Гагарина, а летать-то некуда по большому счету. Таких перерывов у нас еще не было. Я рассматриваю это как смерть нашей пилотируемой космонавтики.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 15:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Из прошлых обещалок:

Рогозин "дает зуб", что космодром "Восточный" будет построен к 2015 г

14.04.2012

Цитата:
Строительство жилых микрорайонов дальневосточного "звездного городка" для космодрома "Восточный" начнется в четвертом квартале текущего года, а сам космодром будет построен к 2015 году, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин в интервью телепрограмме "Вести в субботу" с Сергеем Брилевым, пообещав при ином раскладе пожертвовать зубом.

...

"Космодром "Восточный" даст нам возможность решать весь спектр задач в космической области, то есть, делать запуски и в ближний, и в дальний космос. Южные широты позволят выводить корабли с большой нагрузкой на заданные орбиты. Но, кроме того, принято решение руководством страны о создании уникального города, крайне красивого и удобного для жизни", - рассказал вице-премьер РФ.

...

Первый запуск ракет отсюда намечен на 2015 год, первый пилотируемый запуск - на 2018 год.
...


Де-факто: построена стартовая позиция для старинной королевской ракеты Р-7, первый запуск которой произошел со срывом обещанных сроков.

О коррупции на этой стройке - уже анекдоты ходят.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 15:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Ну вот - отказала система автоматической стыковки на только что запущенном СОЮЗ-е...

СОЮЗ, конечно, хоть и старинный, однако надежный корабль, но по современным меркам - это добротно сделанная табуретка.
Впрочем Роскосмос кажется уже и табуретки делать разучился...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 15:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21806
Откуда: Россия, Электросталь
Banned: until 19 апр, 2024, 18:48
Изображение

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 16:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 19:40
Сообщения: 1318
Откуда: Россия, Владимирская обл.
Авиаэксперт Вадим Лукашевич – биография
https://www.elentur.com.ua/aviaekspert-vadim-lukashevich-biografiya/
Вадим Павлович Лукашевич является независимым авиационным экспертом, кандидатом технических наук, политологом.
Вадим Павлович родился в 1963 году.
В 1985 году закончил самолетостроительный факультет Политехнического института в Комсомольске-на-Амуре.
В 1992 году закончил аспирантуру в Московском авиационном институте.
В 2000 году получил образование в Высшей школе экономики.
С 1998 по 2005 был помощником депутата Государственной Думы России.
С 2011 года является членом Партии народной свободы (ПарНаС).
С 2012 является членом Российской республиканской партии – Партии народной свободы (РПР-ПарНаС)
С 2013 года является членом Федерального политического совета партии РПР-ПарНаС, секретарем Московской региональной партийной организации.
С 2011 по 2015 гг. Лукашевич был независимым экспертом космического кластера Фонда “Сколково”.

Ряженый эксперт Вадим Лукашевич в студии ДОЖДЯ. Катастрофа FlyDybai. Адский стыд и ничего больше.
https://www.drive2.ru/b/2888619/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2021, 19:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19890
Откуда: Гераклейский п-ов
представляю какой скрозник в быту
наверно всех родных нытьём достал

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65947 ]  На страницу Пред.  1 ... 2563, 2564, 2565, 2566, 2567, 2568, 2569 ... 2638  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Alleks99, Nestatom, инко и гости: 298

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB