Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 18 апр, 2024, 3:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65946 ]  На страницу Пред.  1 ... 2557, 2558, 2559, 2560, 2561, 2562, 2563 ... 2638  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 5:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3595
Warnings: 1
skroznik писал(а):
Галимов, академик РАН, почетный профессор МГУ им. М.В.Ломоносова:
"Отрицание высадки людей на спутник Земли означает неуважение в том числе и к отечественной науке"

А кто не верит нам, тот негодяй и хам, а кто не верит нам тот прихвостень и плакса©
Скрозник в своём репертуаре - в усмерть заезженную клячу argumentum ad verecundiam знай себе шпорит. Изображение

Sapienti Sat

Изображение


Последний раз редактировалось viewer740 21 ноя, 2021, 12:07, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 7:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7664
Откуда: Севастополь
Неудачи бывают у всех

Изображение




флексо писал(а):
Вот это поворот!

BAIJIAHAO: РОССИЯ МОЖЕТ РАСКРЫТЬ ОБМАН США С ВЫСАДКОЙ АСТРОНАВТОВ НА ЛУНУ.

 
Высадка американских астронавтов на Луну году могла быть постановкой, и доказать это могут лишь Россия с Китаем. Таким мнение поделились китайские эксперты. Американская космическая программа «Аполлон» продолжалась с 1961 по 1975 год. Согласно официальным данным, за это время было совершенно шесть успешных высадок на Луне. Однако существует широко распространенная теория, что представители США на самом деле никуда не летали, а кадры высадки на спутнике Земли были сняты в одной из голливудских студий. По словам китайских аналитиков, в истории с полетами американцев на Луну действительно много странных моментов, и один их них касается ситуации с лунными камнями. Об этом сообщает издание Baijiahao. «ПолитРоссия» представляет эксклюзивный пересказ данной публикации. «Американские астронавты доставили на Землю образцы лунного грунта и некоторой частью своих находок поделились с другими странами», — отмечают авторы Baijiahao. В конце 1960-х американское правительство передало в дар Голландии лунный камень, который якобы был доставлен на Землю астронавтами Нилом Армстронгом и Баззом Олдрином. Презент многие годы хранился в голландском музее Рейксмюсеум и считался национальной реликвией до тех пор, пока ученые не провели детальный анализ этого подарка. Оказалась, что власти США вручили своим голландским партнерам довольно грубую подделку — кусок окаменевшей древесины. «Как только об этом стало известно, факт высадки американских астронавтов на Луне вновь был поставлен под сомнение», — добавили китайские журналисты. Однако Голландия была не единственной страной, кому американцы дарили пробы лунного грунта. Частичка поверхности спутника Земли была передана, в том числе, и Китаю. Специалисты Поднебесной внимательно изучили объект и пришли к выводу, что он настоящий. Но это не означает, что американцы действительно высаживались на Луне. Предполагается, что Китаю действительно был передан фрагмент лунного грунта, но собран он был не Армстронгом и его коллегами. Он мог быть получен с помощью лунного зонда, а затем использоваться как доказательство успеха программы «Аполлон». Аналитики Baijiahao считают, что правду можно будет узнать, лишь отправив на Луну новую экспедицию. «Китай и Россия решили совместно построить лунную базу, также ведется разработка тяжелой ракеты, способной доставить человека на Луну. Лишь после высадки российских и китайских космонавтов на спутнике Земли можно будет раскрыть загадку американцев», — резюмировали журналисты из КНР.
В по мотивам и в развитие публикации:


Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 9:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Изображение

Cомнения в полетах на Луну – это невежество

Цитата:
Пол-века назад, 20 июля 1969 года, Нил Армстронг и Базз Олдрин высадились на Луне. Они стали первыми людьми, ступившими на другое небесное тело. Одной из задач экипажа "Аполлона-11" стала доставка на Землю первых образцов лунного грунта. СССР для доставки использовал автоматические межпланетные станции. В определенный момент ученые двух стран обменялись образцами. Все российские запасы лунной пыли и переданные СССР американские пробы хранятся в Институте геохимии и аналитической химии РАН.

Какого цвета лунная пыль, чем она пахнет, сколько стоит, опасна ли она для человека и целесообразна ли добыча лунных ресурсов и доставка их на Землю, в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу рассказал заведующий лабораторией геохимии Луны и планет ГЕОХИ РАН Евгений Слюта.

— Сколько грамм лунного грунта доставили на Землю советские аппараты?

— 326 граммов. В том числе пробы с глубины более двух метров. Это образцы из Моря Изобилия, Моря Кризисов и из материковой области между этими морями. Моря – это темные участки, которые мы видим при взгляде на Луну. Светлые районы – материковая кора. Каждое море отличается по содержанию основных породообразующих минералов и рудного минерала ильменита. Поэтому важно, что лунный грунт был доставлен из разных точек. Если приплюсовать к нашим запасам американские образцы, то в институте хранится грунт из пяти мест посадок – трех советских и двух из шести мест посадок американских пилотируемых экспедиций — "Аполлона-14" и "Аполлона-16".

— Мы им тоже передали свои образцы?

— Советский Союз достаточно активно раздавал образцы лунного грунта иностранным ученым, например, во Францию. С американцами мы обменивались образцами. Речь идет о миллиграммах, редко – граммах грунта. Этого вполне достаточно для исследования. В общей сложности в нашем лунном хранилище, которое расположено у нас в институте, находится порядка 340 граммов. Мы продолжаем его исследовать.

— В отличие от нас, американцы привезли на Землю почти 400 кг грунта.

— Пилотируемые аппараты изначально были более грузоподъемными. Всем экипажам "Аполлонов" была поставлена задача первым делом после посадки взять пробы грунта в месте приземления на случай, если придется экстренно возвращаться на Землю. Это называлось страховочной пробой грунта. Первым пробы привез "Аполон-11", но места взятия проб не были задокументированы. Это был первый лунный грунт, доставленный на Землю в значительном количестве. И в этом была его особая ценность. Для науки наиболее интересны образцы, взятые определенным способом и в определенном месте. Поэтому, начиная с "Апполона-12", все пробы были задокументированы, указаны координаты, имеются фотографии до и после взятия проб. В общей сложности они привезли 391 кг образцов.

— Наши образцы хранится в каких-то специальных условиях?

— Да, в специальном хранилище с инертной средой, где поддерживается необходимая температура и влажность. В свое время в целях безопасности герметичные капсулы с лунным грунтом к нам в институт доставляли БТР. Тогда работы по Луне были секретными, все проводилось при повышенных мерах безопасности. С тех пор образцы, за исключением передаваемых зарубежным ученым, не покидали стен института.

— Вы сказали, что они до сих пор изучаются. Неужели за полвека образцы не изучили досконально, до атомного уровня?

— За эти 50 лет аппаратура для исследования вещества кардинально изменилась. У нас появились современные электронные микроскопы, которые позволили, и мы сейчас готовим новую научную публикацию, исследовать одну частицу лунного грунта размером порядка 100 микрон буквально до уровня атомной решетки. Исследования продолжатся и в будущем. Изначально мы и американцы решили, что для исследования будет использоваться только половина имеющегося лунного грунта, а вторая останется для изучения будущими поколениями.

— Учитывая, что в вашем институте исследовали советские и американские образцы лунного грунта, можно ли путем анализа образцов сделать утверждение, что американцы точно были на Луне?

— У нас в научной среде считается неприличным поднимать эти вопросы. Ставить под сомнение американские пилотируемые миссии на Луну – это невежество, признак недостаточного образования. Кому-то теория лунного заговора просто коммерчески выгодна, он на ней деньги зарабатывает. Среди ученых вопрос были или не были — просто не стоит.

Причины лунной гонки между СССР и США были чисто политические, но ученые обеих стран максимально воспользовались шансом и очень тщательно отработали научную программу на Луне. Если говорить об американцах, то они развернули в местах посадок сеть долговременных сейсмических станций, с помощью которой мы получили всю известную сейчас информацию о внутреннем строении Луны, провели обширную геологоразведку с тщательным документированием образцов. В период лунной гонки мы получили 95 процентов всех основных научных данных, которые знаем о Луне на сегодняшний день. Например, советская "Луна-1" установила, что у естественного спутника Земли нет магнитного поля. Первый посадочный аппарат "Луна-9" показал, что лунная поверхность вполне твердая. Орбитальный аппарат "Луна-10" сделал первую геохимическую съемку поверхности Луны.

— Какого цвета лунный грунт?

— Темно-серый.

— И в морях, и на материках?

— Да, практически вся Луна кажется однотонной за исключением некоторых оттенков, придаваемых доминирующим содержанием тех или иных минералов и уровня освещенности местности Солнцем. К сожалению, и это было обнаружено американскими астронавтами, один из признаков определения минерала на Земле, а именно цвет, на безатмосферной Луне отсутствует.

— Лунный грунт радиоактивен, он фонит?

— Нет. Любое вещество имеет свой радиационный фон. Нормальный фон базальтов на Земле – 10-11 микрорентген в час. У вас дома он может быть выше, но это нормально, мы к этому адаптированы. На Луне фон примерно такой же, лишь в местах ториевых аномалий чуть выше.

— Если человек мог бы без скафандра оказаться на Луне, какой запах он бы почувствовал?

— Когда астронавты возвращались в кабину спускаемого аппарата и занесли на скафандрах лунную пыль, то описывали ее запах как напоминающий запах пороха.

— Опасна ли лунная пыль для человека, если ее вдохнуть?

— Частицы менее 20 микрон при вдохе из легких не выводятся. Крупные частицы откашливаются, а мелкодисперсная пыль остается внутри. С этим, например, связаны профессиональные заболевания у шахтеров. У астронавтов лунная пыль вызывала раздражение глаз, а у некоторых гайморит. По словам Юджина Кернана, командира экипажа "Аполлона-17", "она словно поселяется в каждом уголке, в каждой щелочке космического корабля и в каждой поре вашей кожи".

— В лунном грунте обнаружен гелий-3, который можно использоваться в термоядерном синтезе, другие материалы. Насколько целесообразно с коммерческой точки зрения добывать и везти на Землю полезные ископаемые?

— В настоящее время таких элементов, которое было бы целесообразно везти на Землю, на Луне нет. Запасы редкоземельных элементов на Земле находятся в достаточном количестве.

— Сколько стоит доставка лунного грунта на Землю?

— Цена зависит от затрат на его доставку – запуска аппарата к Луне, взятия проб, возвращения на Землю. Это очень большие суммы. С точки зрения научной ценности, лунный грунт не имеет цены.

— Можно ли на Земле создать искусственный лунный грунт?

— Лунный реголит уникальный по образованию материал, на Земле создать полный его аналог практически невозможно. Мы для разных задач Роскосмоса изготавливаем аналоги лунного грунта для тестирования космической техники с необходимыми физико-механическими свойствами, электромагнитными свойствами, близкие по химическо-минеральному составу. Это целая серия различных аналогов лунного грунта для различных задач. Любая компетентная лаборатория, которая когда-либо исследовала оригинальный лунный грунт, с высокой степенью вероятности определит подделку или укажет, какой экспедицией была привезена проба, поскольку они отличаются по минеральному составу.

У лунного реголита очень высокая степень налипания на скафандры, научную аппаратуру. Это связано с формой самих частиц, потому что в отличие от земного песка они не обкатаны ветром и водой, а имеют острые углы. Также это связано с их электростатикой. Во время восхода Солнца пыль заряжается, поднимается над поверхностью. Она такая мелкая, размером в первые десятки микрон, что ее не видно. Пыль сильно влияет на деградацию солнечных батарей. Панели покрываются ею и перегреваются. Так, солнечные батареи научной станции на месте посадки "Аполлона-11" проработали порядка 28 дней и после этого станция отключилась. Последующие экспедиции стали использовать изотопные источники для выработки электроэнергии. Лунная пыль очень абразивная. Она везде оставляла царапины, к чему прикасались испачканные пылью перчатки скафандров астронавтов.

Но с такой прилипчивостью можно бороться. Для строительства будущей лунной инфраструктуры мы разрабатываем средства, которые позволят спечь поверхность лунного грунта и образовать твердую поверхность.

— Типа бетонной плиты?

— Да. Для этого исследуем возможность использования концентрированной солнечной энергии, лазерное воздействие и микроволновое излучение. Эти работы находятся на начальном этапе. Но решение этой задачи позволит защитить объекты инфраструктуры от воздействия пыли.
Кроме того, нами проанализированы различные варианты строительства инфраструктуры из лунного реголита. Сейчас, например, очень модна 3D-печать, предлагается печать объектов на Луне на таком принтере. Но такой способ использует дополнительные компоненты в качестве клея, который необходимо доставлять с Земли. По ценам 2009 года доставка 1 килограмма груза на поверхность Луны оценивалась в 60 тысяч долларов, представляете, в какую стоимость выйдет доставка туда связующих компонентов? Поэтому мы сосредоточились на разработке технологий, которые не требуют дополнительных компонентов, а используют только имеющиеся на Луне ресурсы.

— Обнаружены ли в лунном реголите минералы, которые не встречаются на Земле?

— Конечно, на Луне встречаются минералы, которых нет на Земле. Но при этом Луна минералами бедна. Нам известно наличие на ней всего около 100 различных минералов, а на Земле – более 5 тысяч. Такое богатство связано с присутствием на планете воды. Казалось бы, Луна наш естественный спутник, но она абсолютно не похожа на Землю.

— А как была сформирована Луна?

— Существует две основные гипотезы: либо совместное образование с Землей, либо удар по Земле большого тела с выбросом вещества, из которого образовалась Луна. У каждой гипотезы есть свои плюсы и минусы. У нас в ГЕОХИ РАН развивается гипотеза совместного образования Луны с Землей. За рубежом доминирует вторая версия. Чтобы подтвердить одну из них, нужны новые пробы грунта из разных районов Луны.

— Какие задачи ставят геологи по дальнейшему изучению Луны?

— Сейчас в российской Федеральной космической программе сроком до 2025 года запланировано три лунных миссии. Первая из них – "Луна-25". Основная задача посадочного аппарата — научить инженеров летать и садиться на Луну, поэтому там минимальный комплекс научной аппаратуры. Затем последует орбитальный аппарат "Луна-26", основная задача которого съемка поверхности Луны в оптическом и других диапазонах, а также радиолокация подповерхностного слоя для последующего выбора потенциальных мест посадки автоматических и пилотируемых экспедиций, развертывания базы. "Луна-27" — это посадочная станция для исследования лунного грунта и газов в грунте непосредственно на месте, без доставки на Землю. Станция будет оборудована буром, который достанет образец с глубины 1-2 метра.

За пределами 2025 года планируется запуск спускаемого аппарата "Луна-28", который проведет холодное бурение, сохраняющее в грунте летучие вещества, и вернет на Землю взятые образцы.

Далее мы предлагаем, и наша инициатива поддержана РАН и Роскосмосом, создание тяжелого лунохода по проекту "Робот-геолог" и среднего лунохода-разведчика. Оба проекта рассматриваются для реализации в рамках следующей Федеральной космической программы. По ним ведется эскизное проектирование. Также нами предложен проект размещения на лунной поверхности опорной сети из 8-10 автоматических станций сейсмического мониторинга. Это автономные научные станции в виде небольшого контейнера весом около 50 килограммов с сейсмометром, магнитометром, гравиметром, глубинным зондом для измерения электромагнитных свойств и температуры грунта на глубину до 5 метров, и уголковым отражателем для лазерной навигации. Также нами разрабатывается вариант буровой установки нового поколения, которая способна брать пробы грунта на глубине до 15 метров. Это небольшие устройства массой около 80 килограммов. С такой длинной бура мы практически по всей поверхности Луны сможем достичь глубины подстилающей лунный грунт породы. Если таким буром взять образцы с обратной стороны Луны, по содержанию захваченных частицами грунта газов мы узнаем, когда Луна получила синхронное вращение вокруг своей оси с вращением вокруг Земли и теперь всегда смотрит на нас всегда одной стороной.

— Нужны ли в таком случае новые пилотируемые полеты на Луну?

— Как я сказал, мы разработали концепцию робота-геолога. Он должен пройти путь длиной до 500 километров, проводя отбор грунта вдоль пути движения. Проект может быть реализован уже в течение следующего десятилетия. Аналогичный пилотируемый проект мы не сможем реализовать в такие сроки. Человек на Луне должен выполнять только те функции, с которыми не справится автомат. В настоящее время речь о постоянном присутствии человека на Луне не стоит. Большой круг задач может быть решен роботизированными средствами. Потребуется лишь периодическое присутствие человека.

По нашим совместно со специалистами Роскосмоса предварительным подсчетам, на начальном этапе освоения Луны для обеспечения транспортных перевозок на с Луны на Землю может потребоваться ежегодно примерно 200 тонн кислорода и 50 тонн водорода. Для того, чтобы привезти эти запасы на Луну, потребуется 15 миллиардов долларов в год. И это мы не берем в расчет доставку других грузов. Такие суммы сразу ставят под вопрос целесообразность освоения Луны. В этой связи мы занимаемся разработкой технологий получения криогенных компонентов (кислорода и водорода) для создания ракетного топлива на месте из лунного грунта, что потребует на порядки меньших затрат. В полярных областях Луны в лунном реголите содержится достаточное количество летучих компонентов – кислорода, водорода, водяного льда и других. Та страна, которая первой решит задачи по получению компонентов ракетного топлива, газов и воды для жизнеобеспечения и постройке сооружений из лунного грунта, не только обеспечит свое постоянное присутствие на лунной поверхности и закрепится на Луне, но и сможет использовать свою лунную инфраструктуру в коммерческих целях и сделать это присутствие частично окупаемым. Многие страны, не имеющие средств доставки на Луну, и тем более необходимой инфраструктуры на лунной поверхности, воспользуются такой возможностью, чтобы отправить своих ученых и инженеров для проведения различных экспериментов и исследований на лунной поверхности. Точно так же, как страны, обладающие средствами доставки на околоземную орбиту, используют их не только в научных, но и коммерческих целях.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 9:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35069
Откуда: Севастополь
skroznik писал(а):
Cомнения в полетах на Луну – это невежество

зато вера в "пришельцев", "гуманоидов", "зелёных человечков" и "летающие тарелки" почему-то невежеством не считается... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 11:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9969
Откуда: Новочеркасск
ну чё там у какловпиндосов? Очередная победа рванула салютом?

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 13:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 19:12
Сообщения: 8939
skroznik писал(а):


Цитата:
— Вы сказали, что они до сих пор изучаются. Неужели за полвека образцы не изучили досконально, до атомного уровня?




Цитата:
[i][b]— У нас в научной среде считается неприличным поднимать эти вопросы.


Вот, собственно, суть.
ПОЛВЕКА толпа народу приедается вокруг полкило невнятной субстанции.
Получая зарплатку, премии, ништяки типа квартирок, путевок, орденков, защищая диссертации (и за это тоже - денюжку получая) - и честно хлопая глазками.
А скажи какой-нибудь честный дурак 45 лет назад, что вся эта субстанция есть засушенный крысиный кал (чем она, очевидно, на самом деле и является) - так сколько бы судеб под откос полетело?
И были бы они не акадэмики, а дворники...в лучшем случае...

Волки уходят в небеса...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 17:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7664
Откуда: Севастополь
У "них", в "научной среде", ставить американское кино под сомнение считается неприличным, а у нас, в среде обывателей, задавать вопросы, когда возникают сомнения, считается вполне приличным, нормальным, и даже приветствуется.
Так что тема про лунатиков продолжится ))

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 18:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
алекс-юстасу писал(а):
У "них", в "научной среде", ставить американское кино под сомнение считается неприличным, а у нас, в среде обывателей, задавать вопросы, когда возникают сомнения, считается вполне приличным, нормальным, и даже приветствуется.
Так что тема про лунатиков продолжится ))

А Путин к какой среде относится, к научной или обывателей? Это что бы знать, чью сторону принять.


Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 18:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Лунный грунт проекта "Аполлон"

Как запросить образец для исследований?

Запрашивайте. Исследуйте. Публикуйте свои исследования по всему миру. Опровергайте.
Если сможете...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 18:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 3222
Откуда: пер.Пешеходный,7
СЕЙЧАС.

ПРЯМОЙ ЭФИР.

Выход в открытый космос космонавтов Роскосмоса Олега Новицкого и Петра Дуброва.


бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005

а за Одессу тоже ответите.2014

нравится, не нравится — терпи, моя красавица.2022


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен, 2021, 18:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
М.А. Назаров, ЛУННЫЕ ПОРОДЫ. Коллекция лунных образцов ГЕОХИ РАН

Федеральное государственное бюджетное учреждение науки Ордена Ленина и Ордена Октябрьской Революции Институт геохимии и аналитической химии им. В.И. Вернадского Российской академии наук (ГЕОХИ РАН)- Vernadsky Institute

Представлены образцы Луны-16, Луны-20, Луны-24, Аполлона-12, Аполлона-16 и Аполлона-17.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 1:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
алекс-юстасу писал(а):
VIST57
Это шедеврально!!!
Насчёт "шеде" - ничего не скажу, а вот "врально" - это точно. Столько ошибок, дезинформации и глупостей уместить в одну короткую фразу - это надо уметь:
VIST57 писал(а):
Эту бутафорию для съемок шили на фирме PlayTex, которая специализировалась на пошиве латексных бюстгальтеров, поясов, корсетов...
Про "бутафорию для съемок", говорить бессмысленно, это просто навязчивое состояние, идея-фикс. Но дальше-то...

1. PlayTex в разработке скафандров не участвовала. Да и фирмой тогда не была. Это тогда была торговая марка, бренд для ширпотреба, выпускаемого одним из подразделений компании International Latex Corporation (ILC). Компания возникла ещё до войны и выпускала "товары народного потребления" из латекса, в-основном - для детей, С началом войны, Япония отрезала основных поставщиков сырья из Юго-Восточной Азии. Выживание ILC стало возможным только с переходом на выпуск военной продукции. Они остались в своём профиле и наладили производство надувных лодок, морских спасательных средств и мягких резервуаров для топлива и воды. После войны ожил и гражданский сектор и в 1947 г компания стала настоящей корпорацией, состоящей из четырёх самостоятельных подразделений. Три из них нас мало интересуют, только в том плане, что именно они и владели брендом PlayTex. Компания, которая продолжила работать по военным и другим госзаказам получила название ILC Industries, некоторое время спустя, по месту дислокации - ILC Dover. В 50-е они стали производить гермошлёмы и высотные гермокостюмы для авиации. Остальные подразделения потом меняли своих владельцев и наименования, а ILC Dover существует в своём изначальном виде и поныне. Вот эта компания и сделала скафандры.

2. "... которая специализировалась на пошиве латексных бюстгальтеров, поясов, корсетов...". Не специализировалась. Это были только некоторые из многочисленных видов продукции под маркой PlayTex. АILC Dover вообще к этой продукции отношения не имела.

3. "...на пошиве латексных..." Ну это нужно, чтобы идея-фикс завладела человеком чуть более, чем полностью, чтобы он выдал такое. Как говорится: "Ври, да не завирайся".

4. "...латексных бюстгальтеров..." Это совсем уж мелочная придирка, казалось бы, если бы не снимок, призванный иллюстрировать этот тезис. Есть те, кто там видит "латексные бюстгальтеры"? Сомневаюсь. Вполне себе традиционные изделия. И это очень важно. Потому, что это самое изделие - вершина мастерства в швейной промышленности. Кто не верит - может сам попробовать. Сам я не пробовал, но я-то доверяю мнению профессионалов, а здесь есть любители трепать выражение "argumentum ad verecundiam" по поводу и без повода. Это предложение - для них. Так что, нет ничего удивительного в том, что с задачей лучше всего справляются лучшие специалисты в данной сфере. Ещё можно понять автора книги и режиссёра фильма, которые всячески стараются подчеркнуть этот ход: "от бюстгальтеров к скафандрам", им нужна коллизия. Но от инженера это слышать, по меньшей мере, странно. Сарказмом придать видимость убедительности? Слабовато выходит. Предлагаю более парадоксальные варианты. ILC под маркой PlayTex ещё выпускали и соски-пустышки, и презервативы, и памперсы, и по тампонам с Tamhax конкурировали. Берите идею. Безвозмездно. "Т.е. - даром"©. Только, заодно, и над РЖД поиронизируйте - они скоростные поезда закупают у компании, известной своими классными пылесосами...

Почитатели "инженера экстра класса" скажут, что придираюсь по мелочам. Допустим. А как быть с тем, что исходный тезис полностью состоит из таких фейковых мелочей?
Да и остальные тезисы такие же. Но по ним - продолжение следует...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 5:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7664
Откуда: Севастополь
День рождения с пиццей на МКС
 
Изображение

И на орбите люли живут! ))
https://www.instagram.com/tv/CTH7rJpgeKi/

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 8:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
skroznik писал(а):
Цитата:
Какого цвета лунная пыль, чем она пахнет, сколько стоит, опасна ли она для человека и целесообразна ли добыча лунных ресурсов и доставка их на Землю, в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Дмитрию Струговцу рассказал заведующий лабораторией геохимии Луны и планет ГЕОХИ РАН Евгений Слюта.
...
- Учитывая, что в вашем институте исследовали советские и американские образцы лунного грунта, можно ли путем анализа образцов сделать утверждение, что американцы точно были на Луне?

- У нас в научной среде считается неприличным поднимать эти вопросы. Ставить под сомнение американские пилотируемые миссии на Луну - это невежество, признак недостаточного образования. Кому-то теория лунного заговора просто коммерчески выгодна, он на ней деньги зарабатывает. Среди ученых вопрос были или не были - просто не стоит.
Изображение
Вот они последствия руководства наукой "эффективными менеджерами"(тм). :( Хоть ФАНО и разогнали, после чего хоть немного полегчало, но его дело живёт и процветает. Уж не знаю как во всём ГЕОХИ, но если борзописцы снова чего не накосячили, то в тамошней лаборатории геохимии Луны и планет наукой уже и не пахнет. Ибо похерен фундамент науки - сомнения во всём. Где пропадают сомнения, там заканчивается наука, и начинается религия (Изображение).

И вот ярчайшее тому подтверждение (оттуда же):
Цитата:
- Какого цвета лунный грунт?

- Темно-серый.

- И в морях, и на материках?

- Да, практически вся Луна кажется однотонной за исключением некоторых оттенков, придаваемых доминирующим содержанием тех или иных минералов и уровня освещенности местности Солнцем. К сожалению, и это было обнаружено американскими астронавтами, один из признаков определения минерала на Земле, а именно цвет, на безатмосферной Луне отсутствует.
Изображение
В лаборатории геохимии Луны и планет ГЕОХИ РАН, цвет лунного грунта, теперь определяется неподлежащими сомнениям изречениями своих НАСА-гуру (см. цитату), тупо игнорируя результаты прямых измерений(!!!). И что особо феерично, выполненных в самом ГЕОХИ:

Изображение

(И.И.Антипова-Каратаева, Ю.И.Стахеев, К.П.Флоренский. "Оптические характеристики реголита из Моря Изобилия, Моря Спокойствия и Океана Бурь", стр.496-500 (505 - в .djvu))

Наука?... Не, не слышали - только религия! Изображение Изображение Изображение

П.С.
Если кто не в курсе, при отсутствующем цвете (белый, чёрный, серый), представленные спектры отражения, в видимом диапазоне (примерно от 0,4 до 0,8 мкм) должны были быть горизонтальными, или близки к этому (одинаковое отражение по всему видимому диапазону). Не знать чего, не может не то что учёный, а даже школьник не скуривший учебник физики, прежде чем его прочитать.





Mortem писал(а):
алекс-юстасу писал(а):
У "них", в "научной среде", ставить американское кино под сомнение считается неприличным, а у нас, в среде обывателей, задавать вопросы, когда возникают сомнения, считается вполне приличным, нормальным, и даже приветствуется.
Так что тема про лунатиков продолжится ))
А Путин к какой среде относится, к научной или обывателей? Это что бы знать, чью сторону принять.

Ну до чего же НАСАфилы тупы (это не оскорбление - это диагноз)!... :idiot: За шесть лет(!!!), и 100500-кратного повторения, так нихрена и не дошло - https://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?p=19703524#p19703524. Просто поразительно... Изображение

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 9:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7664
Откуда: Севастополь
Их читать - зря время и веру в разум человечества тратить

Изображение

Изображение

А Путин В.В. - человек разумный, знающий, но политик.
Мы за базар ответственность не несём, а его слова должны базироваться на фактах.
Вот когда наши с китайцами побродят сами по местам лунных мифов и доложат руководству своих стран о реалиях, тогда и будут факты и выводы по ним.
Если мои сомнения необоснованны, то в случае подтверждения прогулок американских сапог по Луне, я напишу, что был неправ и возрадуюсь за подвиг американского народа и лично товарища Кеннеди.
А пока сомневаюсь.

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 12:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 писал(а):
Причем эти «бюстгальтерщики» не только шили эту бутафорию, но и разрабатывали ее.
(Не инженеры! Портные!)
Откуда эта чушь? Скафандр разрабатывала команда инженеров, в том числе инженеров-технологов лёгкой промышленности (как бы у нас их назвали). И руководитель проекта (он же основатель компании) Абрам Спанель (урождённый одессит) был вполне себе инженером, изобретателем. Около 2000 патентов. Университет он не закончил - уже первое изобретение на 4-м курсе сделало его миллионером. Именно привлечение "портных" и помогло ему выиграть конкурс у конкурентов, признанных монстров ВПК - Litton Industries и Hamilton Standard. Вот там творили "настоящие" инженеры. Выкатили свои варианты, более походившие на средневековые доспехи, которые и близко не обеспечивали требуемую подвижность. Вот с этими скафандрами Коновалов был бы прав - они не проходили в люк LMа, ни в круглый, ни в квадратный. В результате Hamilton Standard удовлетворились лишь контрактом на СЖО, хотя бились за полный контракт весьма ожесточённо.

VIST57 писал(а):
Да и шили ее из тех же материалов, что и основную продукцию.
И вся фурнитура, всякие ремешки, застежки, молнии… Тоже от бюстгальтеров.
50% недосказанности, 50% откровенного вранья. Из "фурнитуры" в скафандрах использовались молнии, кнопки и липучки (всё - от сторонних производителей). Я сочувствую тем, кто имел дело с дамами в таком белье. :) Нейлон, да, по-сути - такой же, с чего ему быть другим? Как и латексу. Только стоит добавить, что в скафандрах кроме них использовались: дакрон, алюминизированные майлар и каптон, номекс, огнеупорная бета-ткань на основе кварцевых волокон с тефлоновым покрытием и с металлизацией, хлопок и спандекс для внутреннего слоя. Ремешки тоже отличались и по плетению, и по ширине.

VIST57 писал(а):
Причем тогда, в 60-е, «бюстгальтерщики», по контракту, не могли пришить свой «лейбак».
Только НАСА! Эта была закрытая информация. Их бы подняли насмех.
"Лейбак" - могли и пришивали:
Изображение
А вот логотип торговой марки - нет. Только не по причине закрытости. Всё, что разрабатывается на государственные деньги - принадлежит государству. В том числе и право лепить логотипы. По этой причине, ни на "Сатурне", ни на "Аполлоне", вы не увидите логотипов боингов, дугласов, грумманов, роквелов и прочих рокетдайнов. А на "Фалконах" и "Драконах" логотип "SpaceX" - увидите.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 12:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Цитата:
Длительное пребывание на Красной планете грозит здоровью астронавтов развитием онкозаболеваний.
Миссия на Марс может быть опасной для здоровья космонавтов. В связи с этим, ученые рассчитали безопасный период для ее проведения. Об этом пишет The Next Web.

Пребывание на Красной планете грозит космонавтам развитием онкологии и острой лучевой болезни. Такую угрозу представляет излучение Солнца, звезд и галактик.

Расчет ученые показал, что астронавты могут безопасно находиться на Марсе не больше четырех лет.


Т.е. колонизация Марса отменяется так и не начавшись? Куда же полетит Маск на Старшипе? ))

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 сен, 2021, 20:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 писал(а):
Да и реформы образования позволяют впарить лохам и не такое.
Warner Bros даже фильм снимет про этих «геройских теток». Там на полном серьезе утверждается, что эти поделки пригодны для Луны.
Для этого «лохи» должны верить (и что поразительно, верят!) в то, что герметичный скафандр можно сшить нитками и иголками на швейной машинке «Зингер», в то, что латекс на морозе «не дубеет», в то, что «бюстгальтер» может защитить от микрометеоритов…
Такой «бронебюсгалтер»…
Да и "дорефоменное" советское образование не всемогуще. С будущим "коллегойфеоктистова" оно, как видим, не справилось.
"Лохи" это те, кто считают, что все слои скафандра строчились "геройскими тетками" насквозь. А нормальным людям известно, что скафандр состоял из двух костюмов: герметичного (из трёх слоёв) и костюма тепловой и противомикрометеоритной защиты. Так вот гермокостюм никак не прошивался. Каучук наносился непосредственно на нейлоновую подложку, а ещё один нейлоновый слой просто обтягивал соответствующую деталь костюма сверху.
Только "лохам" никак не дойдёт, что внутри скафандра совсем не мороз, а ровно наоборот - излишек тепла.
И только "лохи" не знают, что означает приставка "микро"...

VIST57 писал(а):
Этот партнер «работал» с НАС-ой, вплоть до 80-х. Т.е. до полетов Шатлов. Когда надо было лететь в космос по-настоящему.
Этот партнер работает с NASA до сих пор. Скафандр xEMU создаётся с участием ILC Dover.

VIST57 писал(а):
Еще про одного партнера НАС-ы… Это постоянный партнер. По настоящее время…
Это профессиональные бутафоры. Специалисты по декорациям.
WonderWorks™
https://www.mkkaluga.ru/culture/2021/06/09/u-muzeya-kosmonavtiki-v-kaluge-ustanovyat-maket-stancii-salyut.html
Цитата:
На открытой площадке у здания музея истории космонавтики им. К. Э. Циолковского в Калуге монтируют макет советской орбитальной станции "Салют".
Не они? Или у нас такие же партнёры нашлись?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен, 2021, 23:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Илон Маск устроил двухчасовую экскурсию по своим космическим владениям.
Маску есть что рассказать и есть что показать в плане воплощения в жизнь его проектов.
Увидепнное буквально потрясает - дикая разница между ухоженными космическими
стройками Маска и нашим полуразрушенным Байконуром...
А ведь когда-то на Байконуре было не хуже чем сейчас у Илона Маска.



 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2021, 16:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Илон Маск провёл экскурсию по SpaceX внуку и правнуку Королёва

05.09.2021

Андрей Королёв, внук создателя советской ракетно-космической техники Сергея Королёва, а также его правнук Павел Королёв посетили завод SpaceX в США по приглашению главы компании Илона Маска.

«Невероятно благодарны Илону Маску за приглашение, гостеприимство и незабываемую почти часовую личную встречу. Слова нашей благодарности команде Илона за впечатляющую экскурсию по SpaceX и возможность увидеть своими глазами сборку двигателей, ракет и CrewDragon. Продолжайте двигать мир вперед, мистер Маск!» — рассказал сам Королёв в своём аккаунте в Facebook.

Илон Маск — фанат Королёва, о чём не раз сообщал сам. Он обсуждал советского конструктора с главой Роскосмоса Дмитрием Рогозиным и рассказывал, что беседовал с его семьёй. На марафоне «Новое знание» Маск поведал российским слушателям, что в офисе его компании есть конференц-залы, названные в честь великих космонавтов и исследователей космоса. Один из самых больших — в честь Циолковского, а другой — в честь Королёва.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 сен, 2021, 16:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19890
Откуда: Гераклейский п-ов
skroznik писал(а):
Увидепнное буквально потрясает - дикая разница между ухоженными космическими
стройками Маска и нашим полуразрушенным Байконуром...

Сравните своё фото в детстве и сейчас, - дикая разница. Маленький человек с будущим и старый выживший из ума...

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен, 2021, 5:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7664
Откуда: Севастополь
Индийский космический аппарат зафиксировал американский след на Луне
Понедельник, 06 Сентября 2021 11:44
Цитата:
Со времен американских программ "Аполлон" существуют сомнения в том, что астронавты из США действительно побывали на Луне. Однако обнаруживаются все новые доказательства того, что полеты американцев на естественный спутник Земли — не фейк. На этот раз такое доказательство обнаружил индийский космический аппарат "Чандраян-2", который уже более двух лет работает на орбите Луны, изучая поверхность спутника.

Экспедиции американцев на Луну на самом деле были сняты в голливудских павильонах — говорят скептики, твердо уверенные в существовании масштабного заговора NASA и правительства США. У этой гипотезы есть множество слабых мест, например — следы, оставшиеся на Луне по итогам миссий "Аполлон".

Камера OHRC, установленная на борту аппарата "Чандраян-2" (Индия), позволила зафиксировать множество интересных деталей на поверхности Луны, т.к. разрешение камеры составляет 0.3 м на точку. Весной прошлого года камера сфотографировала место посадки миссии Apollo 11, и, в частности, запечатлела нижнюю ступень лунного модуля США, а также оставленное американцами исследовательское оборудование.

 фото
Изображение

Авторы проекта "Чандраян-2" пока что предоставили лишь несколько снимков, которые доказывают, что американцы были на Луне. В будущем будет опубликован большой доклад с результатами работы зонда "Чандраян-2" на окололунной орбите.

Подождём большого доклада индусов.

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен, 2021, 8:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
А чего ждать? Весной прошлого года сделали снимки и мурыжили со своим "открытием" 1.5 года. С чего это пятно на снимке не может теперь быть последствием цифровой обработки? Да и как это именно доказывает пребывание американцев на Луне?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен, 2021, 8:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18665
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
kv739 писал(а):
А чего ждать? Весной прошлого года сделали снимки и мурыжили со своим "открытием" 1.5 года. С чего это пятно на снимке не может теперь быть последствием цифровой обработки? Да и как это именно доказывает пребывание американцев на Луне?

На фото какой-то светлый вертикально стоящий об'ект, отбрасывающий тень. Это все, что можно понять.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 сен, 2021, 9:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Именно.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65946 ]  На страницу Пред.  1 ... 2557, 2558, 2559, 2560, 2561, 2562, 2563 ... 2638  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 159

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB