Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 21 май, 2024, 19:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65964 ]  На страницу Пред.  1 ... 2556, 2557, 2558, 2559, 2560, 2561, 2562 ... 2639  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2021, 15:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
sobkor писал(а):
Российский сегмент - модули "Заря", "Звезда", "Поиск", "Рассвет" и "Наука".

Модуль "Заря" - это модуль американский - собственность НАСА.
Модули ПОИСК и РАССВЕТ можно назвать модулями с большой натяжкой - созданы они на основе КК "СОЮЗ" (точнее "ПРОГРЕСС"). У них небольшие полезные объемы (3 и 6 кубометров) и используются как складские помещения и для выхода в космос и биологических экспериментов - для которых есть более эффективный беспилотный аппарат, неоднократно летавший в космос. Кстати модуль РАССВЕТ был доставлен на российский сектор американским шаттлом. Основную функцию российского сектора должен был выполнять модуль НАУКА - собственно для него весь российский сектор и создавался. Однако запущен он был с горем пополам через 8 лет после окончания гарантийного срока МКС... Его основные проблемы еще впереди - ибо весь свой реcурс этот модуль почти израсходовал на Земле. Но даже если бы с ним было все в порядке - его роль в данный момент как основного модуля в российском секторе МКС сводится почти на ноль. Ибо научное оборудование этого модуля (которое еще не доставлено) должно запитываться энергией от российского энергетического модуля - который точно не будет запущен на МКС. Да и сейчас российский сектор на 90% питается энергией от американского сектора. И что в этих условиях делать с модулем НАУКА - никто не знает. Польза от него только в туалете и дополнительном спальном месте для нашего космонавта - ибо сейчас одно место для сна наши космонавты используют в американском модуле "Заря". Но американцы увеличивают свой состав на одного человека (после полетов пилотируемых кораблей Маска) и это место забирают себе.
PS Российский модуль ЗВЕЗДА - полноценный модуль орбитальной станции но чисто технологического содержания - он не предназначен для серъезных научных экспериментов для которых создавалась МКС. На нем повторяются только простейшие и слегка модернизированные эксперименты, проведенные на МИР-е. Разница только в том что на мире наши космонавты делали записи карандашом в бортжурналах а теперь пишут это в американских ноубуках.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2021, 16:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
алекс-юстасу писал(а):
Ну Вы-то не указали свой возраст, но по моим прикидкам из Ваших постов про службу в научной роте (или типа того) следует, что я, пожалуй, лет на 5-10 старше.буду )) Но на 3-4 года жизни ещё рассчитываю, если Бог даст )

мне 51. И я абсолютно уверен, что в данном случае нужно еще минимум лет 10. И это минимум, при условии, что у нас смогут сохранить финансирование этой отрасли в целом. Что вряд-ли.
Не рота, а батальон, не научный, а связной, но в составе испытательного полигона ПВО :)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 30 авг, 2021, 16:23, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2021, 16:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 06 май, 2021, 8:16
Сообщения: 588
Warnings: 3
алекс-юстасу писал(а):
следует, что я, пожалуй, лет на 5-10 старше.буду

Ага, значит уже явно деменция подкрадывается, ясно-понятно


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2021, 16:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
алекс-юстасу писал(а):
AlexMoscow
Из обоснованных стахов американцев:


Набор штампов, увы. Во-первых придумали это адово орудие не россияне, а академик Сахаров во времена СССР. Во-вторых даже научно подтвердить возможность создания цунами ядерным взрывом еще не удалось. Многочисленные подводные испытания не давали такого эффекта. Вообще искусственное цунами точечным взрывом даже в лабораторных условиях не получали, емнип. Американский проект Seal обещал нечто подобное, но там инициирующий заряд располагался цепью на очень большом протяжении (несколько километров), имитируя геологический разлом. И то расчетный эффект был так себе.
А если допустить, что для получения такой волны нужен строго определенный профиль дна - сразу встает вопрос: а сколько потенциальных целей на побережье США отвечают этим условиям?

Там очень много НО. Но даже если допустить, что с цунами заморачиваться не будут и применят просто кобальтовую "оболочку" (на что намекалось в "утечке" при презентации Статус-6) - остается куча вопросов с автономностью и устойчивостью к перехвату самого изделия, да и его носителя.
А самое главное, что это все равно оружие судного дня. Бессмысленное в своем применении и построенное в логике "сдерживания" неприемлемым уроном, "если че". Жупел.

Как жупел - оно работает. Америкосы бояца. Как оружие... Советский адмирал в свое время сказал Сахарову, что он думает о таком "оружии" (проект Т-15 и сахаровское развитие этой идеи)

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2021, 18:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Владимир Соловьев: российский сегмент МКС дышит на ладан

30 августа 2021

Генеральный конструктор РКК "Энергия", руководитель полета российского сегмента Международной космической станции Владимир Соловьев сообщил, что системы российского орбитального комплекса находятся в высокой степени износа, а производители аппаратуры не дают гарантию, что после 2025 года та не начнет выходить из строя.

По его словам, на словах все убеждают, что ничего не откажет, но подписи под документом не ставят, передает РИА Новости. Руководитель полета отметил, что в конце июля текущего года состоялось заседание президиума Научно-технического совета "Роскосмоса", где отмечалось, что станция "дышит на ладан".

Также Владимир Соловьев сообщил, что около 80 процентов систем модуля "Звезда" уже вышло за гарантийный срок эксплуатации. Он подчеркнул, что специалисты уже много лет предупреждают: пора думать о новой орбитальной станции.

В апреле 2021 года вице-премьер РФ Юрий Борисов заявил, что состояние конструкций Международной космической станции (МКС) может привести к катастрофе, и рисковать жизнями экипажа нельзя. Ранее в российском сегменте орбитального комплекса были обнаружены трещины, через которые происходит утечка воздуха. Несмотря на то, что они были загерметизированы, утечка продолжается, хотя и уменьшилась. Позднее несквозные трещины были обнаружены в другом модуле российского сегмента, что является весьма серьезным симптомом.

В декабре 2020 года Владимир Соловьев спрогнозировал лавинообразный выход из строя многочисленных элементов российского сегмента МКС после 2025 года, а затраты России на эксплуатацию станции оценил в 10-15 миллиардов рублей. Тогда же он призвал пересмотреть сроки дальнейшего участия России в проекте МКС и сосредоточиться на реализации программы национальной орбитальной станции.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2021, 20:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7684
Откуда: Севастополь
AlexMoscow
Мне 66.
Уверен, что натурные испытания прототипа ЯБ проведут до конца 2024 года.
...
Во времена Вашей службы ещё не было научных рот, но подразделения типа описанных Вами, служили их прообразом. И Ваша служба там предполагала хорошее высшее образование и умственные способности. ))
...
Посейдон на то создан, чтобы пугать, и чтоб боялись )
Раз боятся, значит уважают. И о чём-то догадываются.

Все Ваши аргументы имеют место быть. Но Вы не учитываете, что нашей стране свойственны нестандартные решения проблем (и ассиметричные ответы), умение концентрировать умы и ресурсы на фоне способности жёстко держать военную тайну до поры до времени при очевидной вопиющей расхлябанности, дурости и казнокрадства. А потом - раз... и нежданчик! ))


Не помню, постил ли в июне, но к последним страницам темы весьма подходит:


Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг, 2021, 22:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
СобКор

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 17176
из 6й палаты сообщают:
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2021, 20:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7684
Откуда: Севастополь
Изображение

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2021, 20:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18741
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
sobkor писал(а):
из 6й палаты сообщают:
Изображение

Это когда британцы сподобились стать космической державой?

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 авг, 2021, 22:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
алекс-юстасу писал(а):
Уверен, что натурные испытания прототипа ЯБ проведут до конца 2024 года.


Чем тяжелее и беспросветнее реальность, тем ярче и цветистей бред (с)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2021, 1:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
алекс-юстасу писал(а):
Мне 66.
Уверен, что натурные испытания прототипа ЯБ проведут до конца 2024 года.

Я точно так же уверен, что раньше 30го там и речи быть не может о натурном испытании на орбите. Время покажет.
алекс-юстасу писал(а):
И Ваша служба там предполагала хорошее высшее образование и умственные способности. ))

Нет. Иначе бы туда не пришло в 89м пополнение почти целиком из Средней Азии. Право на отбор лучших было: наши "покупатели" выезжали на полковой КМБ в числе первых. Но выбирали, из того что было :)
И выбор был не велик. Так что я там оказался, как и все, из того, что было. Едва начатое высшее, работа в "почтовом ящике" и 2 курсов ДОСААФ с отличием. И 5 лет невыездных. Иначе бы оказался за речкой, как мои однокурсники по ДОСАФФ.
алекс-юстасу писал(а):
Все Ваши аргументы имеют место быть. Но Вы не учитываете, что нашей стране свойственны нестандартные решения проблем (и ассиметричные ответы)

Зато я учитываю уровень воровства и наглости манагеров, которые поставлены курировать эти процессы. Рогозин вон, заявил, что за воровство в этой сфере пора расстреливать, однако до сих пор не может объяснить, почему его сынок покупает очень дорогую квартирку у совладельцев подведомственного (зависимого от Роскосмоса) предприятия. Причем приходит на Эхо Москвы и там врет, как сивая лошадь. Мол МЗ "Арсенал" никакого отношения к Роскосмосу не имеет :)
Цитата:
и есть машиностроительный завод «Арсенал», тоже в Петербурге находится, это совершенно другое юридическое лицо, которое с нами никак не связано.

Вот совсем-совсем не имеет
Ну не капли не врет
Как на духу - никакого отношения
Просто набираешь в гугле "Роскосмос и МЗ "Арсенал" и все сразу понятно.
Манагеры заврались и заворовались.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2021, 2:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7684
Откуда: Севастополь
AlexMoscow
Если Вы правы, то вероятность мне увидеть репортаж о запуске ЯБ резко снижается.
Буду наивно верить в чудо и непредсказуемость нашей страны ))
Кстати,

Изображение

И со станцией РОСС, уверен, что придётся заняться много раньше 2027 года.
Ждать до конца 24-го года не так много осталось ))
Вот такой я неисправимый фантазёр )

Пройдёт и это


Последний раз редактировалось алекс-юстасу 01 сен, 2021, 2:21, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2021, 2:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7684
Откуда: Севастополь
skroznik
Судя по вашей аватарке и постам, ума вам Бег не дал от рождения,
а беспросветность и тяжесть бытия вас накрыли давно и безнадёжно ))
Труд на галерах бесследно не проходит ) :mrgreen:
Вас читать скучно и бессмысленно - в игнор.
Вместо соплей УГ теперь приятная строчка

Изображение

ПС УГ, для тех кто не в курсе, это - унылое гавно

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2021, 8:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Вот это поворот!

BAIJIAHAO: РОССИЯ МОЖЕТ РАСКРЫТЬ ОБМАН США С ВЫСАДКОЙ АСТРОНАВТОВ НА ЛУНУ.

Высадка американских астронавтов на Луну году могла быть постановкой, и доказать это могут лишь Россия с Китаем. Таким мнение поделились китайские эксперты. Американская космическая программа «Аполлон» продолжалась с 1961 по 1975 год. Согласно официальным данным, за это время было совершенно шесть успешных высадок на Луне. Однако существует широко распространенная теория, что представители США на самом деле никуда не летали, а кадры высадки на спутнике Земли были сняты в одной из голливудских студий. По словам китайских аналитиков, в истории с полетами американцев на Луну действительно много странных моментов, и один их них касается ситуации с лунными камнями. Об этом сообщает издание Baijiahao. «ПолитРоссия» представляет эксклюзивный пересказ данной публикации. «Американские астронавты доставили на Землю образцы лунного грунта и некоторой частью своих находок поделились с другими странами», — отмечают авторы Baijiahao. В конце 1960-х американское правительство передало в дар Голландии лунный камень, который якобы был доставлен на Землю астронавтами Нилом Армстронгом и Баззом Олдрином. Презент многие годы хранился в голландском музее Рейксмюсеум и считался национальной реликвией до тех пор, пока ученые не провели детальный анализ этого подарка. Оказалась, что власти США вручили своим голландским партнерам довольно грубую подделку — кусок окаменевшей древесины. «Как только об этом стало известно, факт высадки американских астронавтов на Луне вновь был поставлен под сомнение», — добавили китайские журналисты. Однако Голландия была не единственной страной, кому американцы дарили пробы лунного грунта. Частичка поверхности спутника Земли была передана, в том числе, и Китаю. Специалисты Поднебесной внимательно изучили объект и пришли к выводу, что он настоящий. Но это не означает, что американцы действительно высаживались на Луне. Предполагается, что Китаю действительно был передан фрагмент лунного грунта, но собран он был не Армстронгом и его коллегами. Он мог быть получен с помощью лунного зонда, а затем использоваться как доказательство успеха программы «Аполлон». Аналитики Baijiahao считают, что правду можно будет узнать, лишь отправив на Луну новую экспедицию. «Китай и Россия решили совместно построить лунную базу, также ведется разработка тяжелой ракеты, способной доставить человека на Луну. Лишь после высадки российских и китайских космонавтов на спутнике Земли можно будет раскрыть загадку американцев», — резюмировали журналисты из КНР.

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен, 2021, 14:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 3224
Откуда: пер.Пешеходный,7
securex писал(а):
алекс-юстасу писал(а):
следует, что я, пожалуй, лет на 5-10 старше.буду

Ага, значит уже явно деменция подкрадывается, ясно-понятно


по себе других - не судят.

унижая других - сам выше не становишься.


НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ.

бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005

а за Одессу тоже ответите.2014

нравится, не нравится — терпи, моя красавица.2022


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2021, 9:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Возмездная основа как основа жизни защитников "Лунной Аферы".
https://zen.yandex.ru/media/alice_russia/vozmezdnaia-osnova-kak-osnova-jizni-zascitnikov-lunnoi-afery-611e24946c35cc669a3efed7

Изображение
Цитата:
Атаки ботов и троллей, исповедующих Аполлонное лунопоклонение (в том смысле, утверждающих, что "высадки на Луну" - дело якобы "бесспорное, доказанное и ваще "весь цивилизованный мир давно это знает") на любых критиков этой вообще ни разу не бесспорной эпопеи, а в особенности на людей, которые берут на себя труд как-то систематизировать и публично рассказать о странных и подозрительных штучках в этих самых "высадках" - вещь давно известная.
Ботиков этих далеко не так много, как им хочется себя выставить, однако круг их уже неплохо изучен и даже примерно понятен. Понятны и методы.

Кстати, луноботы, крича о "финансовой заинтересованности" авторов-немогликов, скромно умалчивают о своей аналогичной заинтересованности. И вот тут-то начинаются куда более любопытные делишки.

Недавно один из читателей канала рассказал, как к нему поступали "предложения встать на сторону здравого смысла и прогресса". Но "почему-то на возмездной основе".
Итак, как же протекает "борьба с мракобесием" на платной основе? Читаем внимательно, тут интересно:
Изображение

Изображение
Изображение
Изображение

Вроде немного на первый взгляд, да?
Однако, таким вот незамысловатым образом, бот max Leonidov (одноименные клоны которого забанены на нашем канале 8 (!) раз, однако этот жук открыл уже девятый клон) смог бы на своих 8.000 постов заработать от 120.000 рублей до 1.200.000 руб - примерно за год "работы"!

Конечно, это не профессорский заработок. Если только на утренний кофе. Может правда тарифы за 17 лет уже изменились.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2021, 9:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7684
Откуда: Севастополь
kv739
:up:
Как всегда, не в брось, а в глаз! ))

Из новостей:
20:14, 31 августа 2021 , Источник: jpgazeta.ru , Источник фото: https://pixabay.com
В «Роскосмосе» ожидают прорывного результата
Цитата:
В «Роскосмосе» рассказали о продвижении в процессе создания российского ядерного буксира «Зевс». В частности, уже запланированы испытания холодильника-излучателя для данного силового агрегата.

Они пройдут на Международной космической станции, сообщают представители «Роскосмоса». Холодильник-излучатель является важнейшей составной частью ядерного буксира. Успешные испытания могут привести к прорывным результатам.

Напомним, что проект по созданию ядерного буксира позволит российской космической отрасли отправлять корабли далеко за пределы земной орбиты и даже за границы Солнечной системы. В том числе речь идет о пилотируемых космических аппаратах с людьми на борту.


В «Роскосмосе» назвали дату стыковки нового российского модуля к МКС
Цитата:
В «Роскосмосе» планируют пристыковать к МКС грузовой корабль «Прогресс МС-УМ» с новым российским модулем «Причал» 26 ноября текущего года.

«26 ноября — стыковка грузового корабля «Прогресс МС-УМ» с модулем «Причал» к надирному стыковочному узлу модуля «Наука», — говорится в выпуске журнала «Русский космос», который является официальным изданием «Роскосмоса».

Отмечается, что старт грузового корабля запланирован на 24 ноября.

Ранее стало известно, что запуск корабля «Союз МС-21» с полностью российским экипажем планируют осуществить 18 марта 2022 года.

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2021, 16:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг, 2008, 21:47
Сообщения: 4158
Откуда: Москва
Тут мне забросили статью старую на прочтение. Впечатление неоднозначное...
Хочу поделиться, может кто не читал. Статья большая, даю адрес, чтобы не занимать место. Если понравится, мону выложить.

Цитата:
Антон Первушин
Антикосмизм на марше
Опубликовано в журнале Нева, номер 8, 2005
https://magazines.gorky.media/neva/2005 ... arshe.html

Deo Duce comit Fero!
"Er hat die Münze in der Hand, ihr Adler hat ihn in der Krallen."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2021, 17:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7684
Откуда: Севастополь
Оружейник Просперо
Хорошая публикация.
Для преодоления антикосмизма надо вернуть в Конституцию России идеологию, в школу ответственность за воспитание. в литературу и кино пропаганду романтики исследований неизведанного. а в бюджет - достойное финансирование космической отрасли. И это неизбежно будет, ибо иначе деградация общества без великих целей и романтики ведёт к разрушению социума и государства
И не надо стесняться громких слов и красивых фраз - они в конце концов толкают власти к правильным действиям и решениям.

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2021, 17:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
алекс-юстасу писал(а):
Для преодоления антикосмизма надо вернуть в Конституцию России идеологию

Какую идеологию?
Вернее чью? Грефов-чубайсов-абрамовичей? Так она уже есть и безо всякой конституции. А другая им и "задаром не надоть".
алекс-юстасу писал(а):
в литературу и кино пропаганду романтики исследований неизведанного.

Да сколько угодно. В телевизоре РенТВ, в кино - уродцы марвела. "Познавай" - не хочу. Потр*бителю не нужно познание дальних миров и неизведанного. Ему нужно познание новых мулек потребления. Творцы теперь товар штучный. На все не хватит.
алекс-юстасу писал(а):
И это неизбежно будет, ибо иначе деградация общества без великих целей и романтики ведёт к разрушению социума и государства

Уже. Речь давно уже о настоящем, а не о том, что будет.
алекс-юстасу писал(а):
И не надо стесняться громких слов и красивых фраз - они в конце концов толкают власти к правильным действиям и решениям.

Не можешь победить - возглавь. Власти у нас - главные лидеры по громким словам и красивым фразам.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2021, 19:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг, 2008, 21:47
Сообщения: 4158
Откуда: Москва
алекс-юстасу писал(а):
Оружейник Просперо
Хорошая публикация.
Для преодоления антикосмизма надо вернуть в Конституцию России идеологию, в школу ответственность за воспитание. в литературу и кино пропаганду романтики исследований неизведанного. а в бюджет - достойное финансирование космической отрасли. И это неизбежно будет, ибо иначе деградация общества без великих целей и романтики ведёт к разрушению социума и государства
И не надо стесняться громких слов и красивых фраз - они в конце концов толкают власти к правильным действиям и решениям.

Давным-давно в одной огромной империи мы мечтали о Полдне XXII века...
Сейчас готов уйти на Землю Лишних. Хотя и обидно...

Deo Duce comit Fero!
"Er hat die Münze in der Hand, ihr Adler hat ihn in der Krallen."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2021, 20:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19890
Откуда: Гераклейский п-ов
алекс-юстасу писал(а):
Вместо соплей УГ теперь приятная строчка

Зря! не советский Вы человек...

во всех изданиях будь то газета *Труд* или журнал *Наука и Жизнь*
была *последняя колонка* *минута юмора* и тд
лишаете себя несколько приятных минут с мыслью * ну ты и сказочный ....*

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2021, 20:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7684
Откуда: Севастополь
AlexMoscow
Наши с Вами мировоззренческие посты офф-топ для данной темы.
Поэтому ответ под спойлер.
 "офф-топ"
AlexMoscow писал(а):
алекс-юстасу писал(а):
Для преодоления антикосмизма надо вернуть в Конституцию России идеологию

Какую идеологию?
Вернее чью? Грефов-чубайсов-абрамовичей? Так она уже есть и безо всякой конституции. А другая им и "задаром не надоть".
алекс-юстасу писал(а):
в литературу и кино пропаганду романтики исследований неизведанного.

Да сколько угодно. В телевизоре РенТВ, в кино - уродцы марвела. "Познавай" - не хочу. Потр*бителю не нужно познание дальних миров и неизведанного. Ему нужно познание новых мулек потребления. Творцы теперь товар штучный. На все не хватит.
алекс-юстасу писал(а):
И это неизбежно будет, ибо иначе деградация общества без великих целей и романтики ведёт к разрушению социума и государства

Уже. Речь давно уже о настоящем, а не о том, что будет.
алекс-юстасу писал(а):
И не надо стесняться громких слов и красивых фраз - они в конце концов толкают власти к правильным действиям и решениям.

Не можешь победить - возглавь. Власти у нас - главные лидеры по громким словам и красивым фразам.

Следует убрать запрет на идеологию, а российское общество в состоянии само выработать гуманистическую идеологию. Вы же своими постами как раз и стремитесь поддержать Грефов-чубайсов-абрамовичей, как это ни кажется пародоксальным, ибо всё мажите чёрными красками.
Кроме уродцев марвела Вы другого предложить не можете? И с чего Вы решили, что нашим людям нужно только потребление, а не познание дальних миров и неизведанное? В моём окружении много людей с более развитыми потребностями к познанию мира, чем Вы пытаетесь им приписать ))
Ни одного слова позитива и конструктивизма от Вас нет. Хорошо, что движение вперёд в малой степени зависит от подобных взглядов по определению.
Вы как пресловутый Иценков, только грамотнее, тоньше и умнее.
Представляю как Вас всё раздражает. Сочувствую.
С такими взглядами Вам успешных и счастливых внуков не воспитать. ))
А им жить дальше ..

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2021, 20:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7684
Откуда: Севастополь
777Саша777
)))
По поводу обсуждаемого персонажа предложенная Вами "весёлая" мысль у меня возникала при всех прошлых его постах, так что теперь будет радовать меня ещё больше тем, что могу избежать пустой траты времени ))

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен, 2021, 23:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Изображение

Лунный грунт (американцы на Луне).

Галимов, академик РАН, почетный профессор МГУ им. М.В.Ломоносова

Цитата:
Отрицание высадки людей на спутник Земли означает неуважение в том числе и к отечественной науке

Известный телеобозреватель Алексей Пушков делает, на мой взгляд, здравые политические репортажи, но демонстрирует легкомысленное отношение к науке. Меня это беспокоит больше, чем сам вопрос о том, были ли американцы на Луне. Алексей Константинович Пушков — член Государственной Думы, представитель политической элиты. Я усматриваю здесь общий корень с неуважительным отношением этой части общества к науке, в том числе и к отечественной академической науке.

В предшествующей моей статье в «МК» 16 декабря 2017 года я говорил о том, что доказательством пребывания американских астронавтов на Луне являются не теле- и фотоматериалы, которые, может быть, и можно фальсифицировать, а образцы лунных пород. Изучение этих образцов, собранных и привезенных астронавтами шести экспедиций «Аполлон» в 1969–1972 годах, позволило получить уникальные научные результаты.

Теперь Пушков идет дальше. Он говорит, что и образцов не было. А если и были, то, может быть, они, как и мы, сделали автоматический отбор поверхностного грунта (реголита), а выдали это за посещение Луны человеком.

Не будем говорить о том, что в такую авантюру должны были быть вовлечены десятки тысяч человек — включая инженеров, конструкторов, целую армию работников всех рангов, обслуживающих космические запуски, и ученых, — скрывавших, что изучают фальшивые материалы.

Есть фотографии некоторых лунных пород, опубликованные в специальном номере журнала Science. Доставленные образцы были выставлены на обозрение. Не только американцы, но и другие крупнейшие мировые лаборатории почти сразу же получили образцы, доставленные первой экспедицией, «Аполлон-11». Одним из первых получил образец породы «Аполлона-11» крупнейший австралийский геохимик-петролог Росс Тейлор. Он первым установил, проанализировав доставленные образцы, что лунные породы удивительно обогащены титаном (Ti) и другими элементами с высокой точкой плавления. Это то, о чем я писал в первой статье в «МК». В то же время лунные породы состоят из того же набора минералов, что и земные породы. Эти данные Тейлор представил на первой лунной конференции в 1970 году. Но газеты уже в октябре 1969 года, меньше чем через 3 месяца после высадки человека на Луну, написали об этом открытии. В этой связи Гарольд Юри, нобелевский лауреат, получивший премию за открытие изотопа водорода — дейтерия, заметил: «Тогда я должен пересмотреть свою позицию». Он был автором широко известной книги «Происхождение Луны и планет», в которой он излагал гипотезу, что Луна — это чужеродное тело, захваченное на орбиту Земли. Это не согласовывалось с только что полученными данными «Аполлона-11». И он это сразу признал. Выдающийся английский геофизик С.Ранкорн с семью соавторами уже в январе 1970 года представили к публикации статью о магнитных свойствах 17-граммового образца брекчии (10084-135) и 11-граммового образца кристаллической магматической породы (10017-64). Японские ученые И.Куширо и Я.Накамура в сентябре 1970 года представили к публикации статью, в которой они дают петрологическое описание четырех кристаллических пород сбора «Апполона-11». Дж. Эглинтон, Дж. Хейс, К.Пиллинджер с соавторами из Бристольского Университета (Великобритания) произвели органический анализ тонкозернистого материала из образцов «Аполлона-11».

Я их всех хорошо знал. Они уже ушли из жизни. Джон Хейс, который потом переехал в США, умер в прошлом году. Это был первый анализ органического вещества Луны. Они показали отсутствие в материале Луны органических соединений, по крайней мере в пределах 5 частей на миллион. Кстати, такой анализ невозможно было осуществить в автоматически отобранных образцах, так как лунный грунт на участке посадки загрязнялся выхлопными газами посадочных тормозных двигателей. Это я знаю на личном опыте изучения реголита, доставленного автоматической станцией «Луна-16».

Замечу, что некоторые виды исследований можно было произвести только на крупных образцах. Это относится, например, к петрологическим исследованиям, описывающим текстуру и минеральный состав пород, о которых я упоминал. В еще большей мере это относится к определению абсолютного возраста пород. Именно после доставки образцов «Аполлоном-11» впервые было установлено, что на Луне есть породы возрастом около четырех с половиной миллиардов лет. Это возраст, близкий ко времени возникновения Земли и Луны. На Земле такие древние породы не сохранились. Они все переработаны в ходе последующей геологической истории. Именно поэтому такую ценность представляет для геологов изучение Луны. Изучение Луны позволяет реконструировать события первых 500 миллионов лет истории Земли.

Всего, по данным НАСА, в каталоге хранилища числится 140 000 образцов, подготовленных из материала пород и грунта, доставленного экспедициями «Аполлон» в 1969–1972 годах, из коих 26 000 были предоставлены для научных исследований, экспозиций и образовательных целей в разных странах, включая, помимо США, также Австралию, Германию, Великобританию, ЮАР, Японию, Италию, Францию, Бельгию и многие другие страны.

Что касается нас, то в соответствии с Межправительственным соглашением существовал обмен лунными образцами. С нашей стороны — «Луна-16, -20, -24», с американской — «Аполлон-11, -12, -14, -15, -16 и -17». Обменивались буквально щепотками по 3–5 г реголита. По условию, обмен был эквивалентным: мы принимали от них ровно столько, сколько давали сами. Причем это было не их, а наше условие. Поэтому крупных образцов пород, которые имелись в распоряжении НАСА, у нас, конечно, не было. Некоторые из американских проб были исследованы. Например, К.П.Флоренский с сотрудниками сравнили оптические характеристики реголита из моря Изобилия («Луна-16»), моря Спокойствия («Аполлон-11») и океана Бурь («Аполлон-12»). М.С.Чупахин с И.Д.Шевалевским исследовали при помощи искровой масс-спектрометрии на приборе МХ-3301 химический состав лунных образцов миссий «Аполлон-11» и «Аполлон-12». Они, в частности, подтвердили высокое содержание TiO2 (до 7,3–7,5%) в образцах «Аполлона-11», установленное и опубликованное ранее американскими и австралийскими учеными. Эти работы относятся к периоду первых отечественных исследований лунного грунта. Позже американский лунный грунт передавался для исследования в разные институты — например, в ИГЕМ, в Институт ядерных исследований в Новосибирске. Но в целом число работ с этим материалом у нас невелико. Прежде всего, это связано с тем, что американский грунт поступал к нам тогда, когда он уже был всесторонне исследован в американских и западных лабораториях. Это нормально. Страна, затратившая огромные средства на доставку вещества с другого небесного тела, конечно, имеет право на приоритетное получение новых научных результатов. Вторая причина, тоже существенная, состоит в том, что наши инструментальные возможности уступали инструментальным возможностям Запада. И мы поэтому мало что могли прибавить.

Когда несколько лет тому назад мы готовили к запуску космический аппарат «Фобос-Грунт», предназначенный для отбора и доставки вещества со спутника Марса, я обращался в Президиум РАН с настоятельной просьбой в рамках финансирования космического проекта предусмотреть соответствующее оснащение наземной лаборатории в том же ГЕОХИ. Этого не было сделано. К несчастью, космический аппарат «Фобос-Грунт», запущенный после многолетних проволочек, потерпел аварию, не выйдя даже на отлетную траекторию к Марсу. А если бы проект состоялся, то мы оказались бы не готовы к исследованию доставленного вещества. После первых нескольких месяцев, которые даются авторам космического проекта, чтобы снять сливки, положено предоставить вещество мировому научному сообществу. Тогда уникальные открытия, которые по праву должны были бы принадлежать отечественной науке, достались бы иностранцам, конечно, с вежливой ссылкой, что привезли грунт русские.

Подобный пример есть из другой области. Одно из крупнейших естественнонаучных открытий последнего времени было сделано на материале, полученном нашими полярниками. В глубокой скважине, пробуренной во льду Антарктиды на советской станции Восток, впервые был получен ледовый керн, охватывавший период истории атмосферы и океана за последние 120 тысяч лет. По составу пузырьков воздуха, захваченных льдом в разное время, предстала история атмосферы, в том числе содержание такого парникового газа, как СО2. По изотопному составу водорода и кислорода льда можно было определить температуру океана и историю климата. Как на картинке выстроилось чередование эпох оледенений и потеплений. Ценность этих сведений для науки была не меньше, чем ценность первых сведений о Луне. Но принадлежат эти открытия не нам. Мы только скважину пробурили, а тонкие инструментальные исследования, необходимые для получения нового знания, были выполнены западными учеными. Вот над чем следует задуматься коллегам А.К.Пушкова по Государственной Думе.

Я помню день 21 июля 1969 года. Тогда по радио, между прочими малозначительными новостями, сообщили, что американцы совершили высадку человека на Луну, и сразу перешли к другим темам. Мне было стыдно. А ведь Гагарина весь мир принимал с восторгом. Может быть, теперь, подбрасывая нелепые сомнения, нас готовят к «сдержанному» приему юбилея этого исторического события? Не в этом состоит патриотизм.

Не надо представлять наше общество завистливым и невежественным. Это неприлично.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65964 ]  На страницу Пред.  1 ... 2556, 2557, 2558, 2559, 2560, 2561, 2562 ... 2639  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Alleks99, Google [Bot], Рус-Иван, v74 и гости: 156

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB