Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 мар, 2024, 14:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65916 ]  На страницу Пред.  1 ... 2591, 2592, 2593, 2594, 2595, 2596, 2597 ... 2637  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2021, 23:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
https://www.interfax.ru/russia/812865
Цитата:
Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU - Космические войска ВКС России провели в понедельник третий испытательный пуск тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5" с габаритно-массовым макетом полезной нагрузки с космодрома Плесецк, сообщили в Минобороны РФ.

Ракета стартовала в 22:00 по московскому времени с пусковой установки площадки №35 Государственного испытательного космодрома Минобороны РФ (космодром Плесецк) в Архангельской области. Через три минуты после старта в расчетное время ракета была принята на сопровождение наземными средствами Главного испытательного космического центра имени Г.С. Титова Космических войск ВКС РФ.

В Минобороны отметили, что все предстартовые операции и старт ракеты космического назначения "Ангара-А5" прошли в штатном режиме.

Это третий испытательный пуск ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5". Предыдущий пуск ракеты "Ангара-А5" с северного космодрома был успешно проведен 14 декабря 2020 года.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек, 2021, 7:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
К_с_а писал(а):

Москва. 27 декабря. INTERFAX.RU - Космические войска ВКС России провели в понедельник третий испытательный пуск тяжелой ракеты-носителя "Ангара-А5"


Веселится и ликует весь народ ))) (С)



Поздравляю с успехом испытания! "Ангары"!
Ждём рабочего пуска с "Восточного"....


Красиво и интересно - Кассини о Сатурне:


Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2021, 13:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр, 2018, 12:37
Сообщения: 1464
Откуда: Новоискитимск/Харцызск
Warnings: 1
Что с Ангарой? Выведена на ГСО или осталась на НОО? Никакой инфо нет.

Нам репа до одного места. Хоть -200600


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2021, 15:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
Кемерово-2 писал(а):
Что с Ангарой? Выведена на ГСО или осталась на НОО? Никакой инфо нет.

Ангара отработала штатно "на отлично."
Разгонный блок Персей - нет.
Цитата:
Пресс-служба минобороны РФ так описывала эту работу: «Дальнейшее выведение орбитального блока на целевую геостационарную орбиту будет осуществляться с помощью разгонного блока по типовой 9-часовой 3-импульсной схеме с 4 включениями маршевого двигателя разгонного блока». На деле же, как пишут, в частности, «Московский комсомолец» (со ссылкой на данные американской службы слежения за космическим пространством NORAD) и «Аргументы недели» (ссылающиеся на авторитетного журналиста Анатолия Зака и его источники в ракетно-космической отрасли), успешным был только первый запуск двигателя «Персея», второй прервался преждевременно, блок вместе с макетом в итоге остался на низкой опорной орбите. Сообщавшие подробно о запуске официальные источники и крупные государственные информагентства пока хранят молчание насчет дальнейшей судьбы «полезной нагрузки».

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек, 2021, 15:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 02 июн, 2018, 18:51
Сообщения: 12808
СРГ/ART-XC: 114 открытий за два с половиной года
http://press.cosmos.ru/srgart-xc-114-otkrytiy-za-dva-s-polovinoy-goda
Российская орбитальная обсерватория «Спектр-РГ» завершила четвертый скан всего неба и 19 декабря 2021 года приступила к пятому. Два рентгеновских телескопа, установленных на борту обсерватории, уже сейчас предоставили в распоряжение исследователей сотни гигабайт данных, которые, после обработки, превратятся в десятки терабайт научной информации. Первый каталог, составленный по данным телескопа ART-XC им. М.Н. Павлинского за первый год работы, содержит около 870 точечных источников, из которых 114 — новые, то есть не обнаруженные ранее в рентгеновском диапазоне электромагнитного спектра.
Цитата:
Обсерватория «Спектр-РГ» была выведена в космос 13 июля 2019 года, в декабре того же года приступила к выполнению научной программы. Её первый и важнейший этап — проведение полного обзора всего неба в рентгеновском диапазоне, который будет сложен из восьми сканов небесной сферы. На каждый скан уходит примерно полгода, так что к декабрю 2021 года «Спектр-РГ» выполнил четыре обзора и ещё столько же предстоит сделать до конца 2023 года.

На борту «Спектра-РГ» работают два уникальных рентгеновских зеркальных телескопа: eROSITA, созданный в Германии, и российский ART-XC им. М.Н. Павлинского. Телескоп СРГ/eROSITA работает в более мягком рентгеновском диапазоне (0,3–11 килоэлектрон-вольта или кэВ), телескоп СРГ/ART-XC — в более жестком (4–30 кэВ).

О важнейших результатах российского телескопа, полученных за два с половиной года в космосе, рассказал научный руководитель телескопа СРГ/ART-XC им. М.Н. Павлинского Александр Лутовинов, профессор РАН, заместитель директора ИКИ РАН.

Хотя «Спектр-РГ» продолжает обзор, но исследователи не ждут его завершения, и первые открытия и работы уже публикуются в научных журналах и астрономических телеграмах — коротких сообщениях о важных «событиях» на небесной сфере.

 
Одним из интересных событий — фактически, открытий — стали наблюдения вспышки объекта под названием SwiftJ1626.6-5156. СРГ/ART-XC «увидел» начало этой вспышки в ходе рутинного сканирования небесной сферы, и по его «наводке» эстафета наблюдений перешла к обсерватории NuSTAR (NASA). Благодаря синхронным наблюдениям СРГ/ART-XC, NuSTAR, а также телескопа NICER (NASA) на Международной космической станции в его спектре была открыта уникальная циклотронная линия излучения на энергии 5 кэВ.

«Этот случай прекрасно иллюстрирует, насколько здорово наш телескоп СРГ/ART-XC им. М.П. Павлинского «вписался» в команду рентгеновских инструментов, уже работающих на небе, и какие новые данные мы можем получить благодаря оперативной совместной работе, — говорит Александр Лутовинов. — Если говорить именно о SwiftJ1626.6-5156, то мы надеемся, что он во время следующей вспышки станет мишенью для недавно запущенного телескопа IXPE (NASA), который предназначен для поляриметрических наблюдений, и сможем узнать много нового о физике излучения в таких объектах».

Всего к концу 2021 года по данным телескопа СРГ/ART-XC было выпущено 14 статей, 13 из которых — в журналах первого квартиля, 18 астрономических телеграмм. Около десятка статей находятся в работе.

Одно из открытий сделано на прошлой неделе, во время проведения в ИКИ РАН ежегодной конференции «Астрофизика высоких энергий сегодня и завтра НЕА-2021». В эти дни было обнаружено пульсирующее излучение от нового объекта в ближайшей к нам галактике Большое Магелланово Облако.

Одним из важнейших результатов 2021 года стала публикация первого каталога жестких рентгеновских источников, зарегистрированных телескопом СРГ/ART-XC им. М.Н. Павлинского по итогам первого года работы — двух полных сканов небесной сферы. В каталог вошли около 870 точечных источников (диапазон 4–12 кэВ), из которых 114 — новые, то есть не наблюдавшиеся ранее, и более 50 протяженных объектов.

«К концу полного обзора, то есть четырех лет работы, каталог СРГ/ART-XC должен включать уже порядка 3500–4500 источников. Это будет уникальный набор информации, так как имеющиеся каталоги жестких рентгеновских источников включают всего лишь порядка тысячи объектов, и набирались они десятилетиями. Благодаря высокой чувствительности детекторов телескопа СРГ/ART-XC нам это уже удалось сделать за год».

Другое замечательное свойство телескопа — достаточно широкое поле зрения 0,3 квадратного градуса. Благодаря этому СРГ/ART-XC может строить однородные карты разных областей неба и видеть «форму» протяженных источников, таких как остатки вспышек сверхновых, которые представляют собой облака разлетающегося вещества. Благодаря этому, в частности, впервые удалось построить уникально детальную карту объекта Корма А в жестком рентгеновском диапазоне энергий, обнаружить область повышенного энерговыделения. Скорее всего, подобные объекты станут одними из приоритетных целей для детальных наблюдений телескопа СРГ/ART-XC после того, как обзор закончится.

А благодаря очень высокому временному разрешению СРГ/ART-XC может наблюдать пульсары — быстровращающиеся нейтронные звезды, вспыхивающие (пульсирующие) с равными промежутками времени. Период некоторых пульсаров достигает миллисекунд, и чтобы получить полезный сигнал, временное разрешение детектора должно быть соответствующим.

«Мы наблюдали пульсары с периодами от 16 миллисекунд до 1000 секунд, в этом году нам удалось обнаружить пульсации с периодом всего 3 миллисекунды. Это стало возможным благодаря детальному техническому анализу, проведенному совместно с АО «НПО Лавочкина» и разработке модели привязки бортовых часов ко всемирному времени с точностью около 0,5 миллисекунды. Таким образом, мы получили новый замечательный инструмент для проведения высокоточных временных наблюдений, чего не ожидали и сами разработчики. В ближайшее время мы попробуем пронаблюдать еще один миллисекундный пульсар».

Важно, что в поддержке проекта участвует множество наземных телескопов. В их числе БТА Специальной астрофизической обсерватории РАН, телескопы Саянской обсерватории Института солнечно-земной физики СО РАН, Российско-турецкий телескоп РТТ-150, расположенный в Турции, инструменты Кавказской горной обсерватории ГАИШ МГУ, а также многие зарубежные телескопы. Наземные оптические наблюдения нужны, в частности, чтобы определять расстояния до зарегистрированных объектов, а также помочь прояснить их природу.

***

Телескоп ART-XC им. М. Н. Павлинского на борту «Спектра-РГ» — первый российский зеркальный рентгеновский телескоп. Он был создан в ИКИ РАН совместно с РФЯЦ-ВНИИЭФ с участием Центра космических полетов им. Маршалла (США). С сентября 2020 года телескоп ART-XC носит имя М.Н. Павлинского в честь создателя и первого научного руководителя Михаила Николаевича Павлинского (1959–2020), заместителя директора ИКИ РАН, руководителя отдела астрофизики высоких энергий ИКИ РАН.

***

Обсерватория СРГ в АН "НПО Лавочкина" 22 апреля 2019 г. (с) Фото ИКИ РАН Космический аппарат «Спектр-РГ», разработанный в АО «НПО Лавочкина» (входит в Госкорпорацию «Роскосмос»), был запущен 13 июля 2019 г. с космодрома Байконур. Он создан с участием Германии в рамках Федеральной космической программы России по заказу Российской академии наук. Обсерватория оснащена двумя уникальными рентгеновскими зеркальными телескопами: ART-XC (ИКИ РАН, Россия) и eROSITA (MPE, Германия), работающими по принципу рентгеновской оптики косого падения. Телескопы установлены на космической платформе «Навигатор» (НПО Лавочкина, Россия), адаптированной под задачи проекта. Основная цель миссии — построение карты всего неба в мягком (0.3–8 кэВ) и жестком (4–20 кэВ) диапазонах рентгеновского спектра с беспрецедентной чувствительностью. Обсерватория должна проработать в космосе не менее 6,5 лет.

Научный руководитель орбитальной рентгеновской обсерватории «Спектр-РГ» академик Рашид Сюняев.
Научный руководитель по телескопу ART-XC им М.Н.Павлинского (Россия): профессор РАН Александр Лутовинов.
Научный руководитель по телескопу eROSITA (Германия): доктор Андреа Мерлони.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2021, 10:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
"Ангара» не сумела вывести груз на заданную орбиту"
Конечно "Персей" доработают, хотя разгонные блоки ДМ были уже созданы более 50 лет назад и он лишь развитие их.
Вопрос в том, с каким трудом, мутотой это происходит. (броуновское движение)
И Рогозин создал работающую структуру Роскосмоса, позволяющую успешно запускать ракеты. Только все это в вязнет в бюрократической системе, которая воспроизводится по лекалам государственной и вряд ли способна сохранить лидирующие позиции. Может после этого успешного шага последует откат, который был в нашей истории после 1965 г., после эпохи Королева? Почему нет? У нашей государственной бюрократии записано это в генах истории.
Кстати, Сталин решал в нашей истории подобную задачу для авиации, Т-34, современных тогда вооружений на рубеже 1939 г. И считаю, что решил. Хоть не полностью.
Позволю плагиат, хорошо написано Пелевиным:
Цитата:
"— Почему технологий нет? — яростно спрашивал приезжий с юга. — Даже тех, которые сто лет назад были. Что это такое, как не диверсия?

Дядя Жлыг посмеивался, как будто говорил с ребенком, но отвечал, на взгляд Грыма, вполне серьезно.

— Зачем диверсия. Тут и диверсии никакой не надо. Во-первых, у нас считают, что инженер — это низшая каста. А герой нашего времени — это вертухай с хатой в Лондоне. Или на худой конец какой-нибудь филологический говнометарий, которого в университете семь лет учили фигурно сосать у кагана. Особенно если он в Желтую Зону пролез и не только у кагана сосет, но и у верхних. А я при них типа слуга-механик. А теперь подумай, зачем я, инженер, стану наживать себе грыжу? Поднимать к звездам этих орлов? Да пусть они в говне утонут со своим «Словом о Слове»…

Дядя Жлыг покачнулся, но приезжий помог ему удержаться на ногах.

— А во-вторых… — продолжал дядя Жлыг.

— Что?

— Мы, орки, друг друга мучаем. Все делаем через обман, подлость и страх. И над материей хотим властвовать точно так же…

— У верхних по-другому?

— Верхние люди обходятся с материей как с женщиной. Они ее ублажают и убеждают. Заинтересовывают. А орки пытаются ее наебать или отпидарасить. Причем даже этого не умеют — начинают пидарасить, не успев наебать. Или сначала отпидарасят, а потом зачем-то наебывают. Орут на нее, как в тюрьме — изменись, сука! Ща как дам! И все время бьют по ней воображаемой кувалдой. Как по ним самим с детства били. Поэтому все наши вещи такие страшные и плохо работают. Наших властей давно не боятся ни атомы, ни молекулы… Эх… Да с чего мы вдруг сделаем что-то красивое и полезное, если…"

Это в смысле мотиваций, движущих сил, равновесия в них.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв, 2022, 0:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
Пришёл новый 2022 год, а с ним и новости от Альфа Центавра:



Цитата:
00:00 Интро
00:28 У Полякова забрали Firefly [Европа]
02:21 Уэбб Улэтелл [Ганимед]
03:29 Почему кометы зелёные? [Каллисто]
05:15 Аномальное скопление галактик [Леда]
07:18 Новости SpaceX [Амальтея]
10:12 Запуски
11:59 Что почитать/Посмотреть

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв, 2022, 14:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр, 2018, 12:37
Сообщения: 1464
Откуда: Новоискитимск/Харцызск
Warnings: 1
алекс-юстасу
а автор изволит-с съесть галстук если таки полетит в 2022?)
мне вот не понятно, это для хайпа все эти обзорчики на ютубах?

Нам репа до одного места. Хоть -200600


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв, 2022, 15:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
Кемерово-2 писал(а):
алекс-юстасу
а автор изволит-с съесть галстук если таки полетит в 2022?)
мне вот не понятно, это для хайпа все эти обзорчики на ютубах?

Про галстук автора и намерение его, галстук, съесть мне не известно.
А многие обзоры на ютубе, и в частности по космической тематике от Альфа Центавра, бывают интересны для тех, кому данная тематика любопытна.
Если что-то кажется неинтересным или тенденциозным, то можно просто не смотреть.
На вкус и цвет, у каждого, как говорят в солнечной Якутии, свои фломастеры )) (С)
Ребята в АЦ хоть и наса- и маска-филы, но репортажи о запусках и обзоры делают неплохие.
Мне их канал нравится
.

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв, 2022, 16:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр, 2018, 12:37
Сообщения: 1464
Откуда: Новоискитимск/Харцызск
Warnings: 1
алекс-юстасу
спасибо

Нам репа до одного места. Хоть -200600


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2022, 0:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Зачем России «Ангара»?

0 «Ангара» - семейство ракет-носителей различных классов. В него входят легкие носители «Ангара-1.2», средние - «Ангара А3», тяжелые - «Ангара А5» и модернизированная «Ангара А5М», повышенной грузоподъемности - «Ангара А5В». Эти ракеты используются для выведения на орбиту различных спутников, в основном - военного назначения. В чем преимущества «Ангары», конкурентна ли она будет? Споры не утихают. Вопросы множатся. Сделан ли для «Ангары» SWOT анализ? Или просто ее создают «чтобы было»?

Во-первых, что и ясно, «Ангара» должна обеспечить политическую безопасность российской космонавтики. Стоит перестраховаться, ведь Байконур - единственная нормальная площадка для запусков тяжелых ракет. Плесецк находится слишком северно, и удобен лишь для ограниченного числа орбит.

Сейчас у «Ангары» только одна пусковая площадка в Плесецке. Создана на средства Минобороны в целях обеспечения доступа России в космос со своей территории. Но Плесецк — это самый худший космодром для пусков на геостационарную орбиту — слишком много топлива уходит на изменение наклонения орбиты. На Восточном же долгое время планировалось возведение двух стартовых площадок для «Ангары А5» — одна «грузовая», вторая пилотируемая. В такой конфигурации и с доработкой до «Ангары А5В» появлялась возможность двумя пусками доставить россиян на «Федерации» до окололунной орбиты. (Примечание: Рогозин обещал грузовой пуск тяжелой ракеты с ВОСТОЧНОГО в 2015 году, а пилотируемый - в 2018).

Третья причина – экологическая. Дело в том, что в качестве топливной пары в ракете «Протон» используется несимметричный диметилгидразин и тетраоксид азота. Диметилгидразин — чрезвычайно токсичное и ядовитое вещество, а падающие на территорию Казахстана после запуска ступени от «Протона», по словам казахской стороны, наносят значительный ущерб природе. Поэтому в случае проблем и разногласий ракеты «Протон» будут запрещены на Байконуре в первую очередь. Если это произойдет до перехода на «Ангару», то Россия может остаться без ракет тяжелого класса, необходимых для запуска, например, спутников связи. Двигатель ракеты-носителя «Ангары» работает на нафтиле (более чистый аналог керосина) и кислороде. Поэтому постепенный и при этом максимально быстрый переход на «Ангару» напрашивался сам собой.

В «Ангару» вложено уже слишком много сил, времени и средств. Закрыть такой проект, не начав, – это будет мощнейшим ударом по имиджу космонавтики страны. Посмотрите аналог – NASA, которое из последних сил и огромных средств, за уши тянет проект SLS, который успешно застрял и стоит дороже, чем если бы его делали целиком из золота. В случае отказа от «Ангары», неизвестно самое главное - сколько времени займет создание новой тяжелой ракеты? Сколько лет, и где гарантии, что она получится такой как...? И как запускать тяжелые космические аппараты? Отсутствие ракеты носителя тяжелого класса для России чревато огромным количеством проблем. Этого просто нельзя допустить. Ну и коммерческая составляющая. «Ангара» дороже «Протона» и вряд ли станет серьезным конкурентом для Falcon 9. По итогу «Ангара» совершенно не идеальна, но если не возникнут сложности с производством, она будет летать, как минимум по военным запускам и для начала работ по проекту «Орел/Федерация». Ну и, вполне возможны коммерческие миссии.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2022, 0:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Телескоп «Джеймс Уэбб» успешно раскрыл тепловой щит

4 января 2022

Специалисты успешно завершили раскрытие теплового щита новейшего телескопа «Джеймс Уэбб». Об этом во вторник, 4 января, сообщило NASA.

«Все пять слоев «солнечного щита» раскрыты», — заявила представитель миссии из Центра управления полетом телескопа в Балтиморе.

Отмечается, что щит — это одна из важнейших частей телескопа, запущенного 25 декабря, а его раскрытие — это завершение важного этапа в его запуске. Раскрытие щита необходимо, чтобы защитить «Джеймс Уэбб» от света, так как телескоп не должен нагреваться, чтобы видеть инфракрасный свет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2022, 6:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
skroznik писал(а):
В случае отказа от «Ангары», неизвестно самое главное - сколько времени займет создание новой тяжелой ракеты? Сколько лет, и где гарантии, что она получится такой как...?
Нисколько. Она была еще вчера (пятьдесят лет назад). Просто до вас только дошло, как жирафу.
Гарантии? Гарантия, что это разработка Королева. Гарантия, что Р-7 летает уже более 60 лет в различных модификациях и является одной из самых надежных и востребованных ракет. Гарантия, что было безосновательное закрытие проекта Н-1 в 1974 г. и это скрывает ошибки власти, а не техническое воплощение.
Ракета Н-11 (грузоподъемностью 25-30 тн. на НОО) могла быть создана в конце 1964 г.
Цитата:
ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО РАКЕТЕ Н-I [1962 г.]

Продолжить разработку и изготовление ракеты Н-I, эскизный проект которой разрабатывает ОКБ-1 ГКОТ совместно с другими научно-исследовательскими и проектно-конструкторскими организациями в соответствии с Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 23 июня 1960 г. и Постановлением от 13 мая 1961 г.

Отработку ракеты Н-I целесообразно вести в два этапа.

1-й этап. Отработка II и III ступеней ракеты Н-I с двигателем НК-9 ОКБ-276 ГКАТ (в настоящее время этот двигатель проходит огневые стендовые испытания) с дальнейшим переходом на двигатели НК-15 того же ОКБ и создание на базе этих ступеней самостоятельной ракеты Н-II со стартовым весом порядка 750 т, способной вывести на орбиту вокруг Земли полезную нагрузку весом около 25 т.

Ракета Н-II будет иметь большие возможности военного применения:

как межконтинентальной баллистической трехступенчатой ракеты, управляемой по принципу глобальной ракеты и обеспечивающей поражение с повышенной точностью стрельбы до ±2 км одиночных целей боевыми частями с зарядом 25 Мт;

как глобальной ракеты для одновременного прицельного поражения 6-7 укрупненных целей противника боевыми частями эффективностью 2,2 Мт при точности попадания по дальности ± 5 км и ± 3 км по направлению;

как носителя для выведения на орбиту Земли боевых кораблей и спутников различного назначения.

2-й этап. Отработка I ступени ракеты Н-I и создание трехступенчатой ракеты со стартовым весом около 2100 т, способной вывести на орбиту вокруг Земли полезную нагрузку весом около 80 т.

Ракета Н-II может использоваться:

для создания комплексной системы вооружения, обеспечивающей глобальную разведку и оповещение о запусках ракет противника, определение траектории их движения и наведения для поражения спутниками-истр*бителями ракет противника с ядерными зарядами; это дает возможность проведения опережающего удара до прилета к нам ракет противника или летательных аппаратов с ядерными зарядами;

для создания системы глобальных ракет, находящихся в состоянии максимальной боеготовности, обеспечивающей проведение массированного удара по наиболее важным целям противника;

для создания различного рода боевых космических кораблей и космических аппаратов для научных целей.

Предложенная последовательность удешевит и ускорит отработку ракеты Н-I, так как к началу отработки наиболее трудоемкой и дорогостоящей I ступени верхние ступени и системы управления будут уже отработаны.

Применение двигателя НК-9, разработанного ОКБ-276 ГКАТ для ракеты Р-9М, стендовая отработка которого будет закончена в первой половине этого года, при отработке ракеты на базе II и III ступеней дает возможность начать летные испытания этой ракеты не позднее конца 1963 г.

Создание такой ракеты с двигателем НК-9 позволит отработать (...) так называемую систему защиты, предусмотренную в многодвигательной установке I ступени (24 двигателя НК-15), повысит надежность ее работы в полете и обеспечит нормальный полет ракеты в случае ненормальной работы части двигателей.

Для летных испытаний ракеты Н-II создание нового полигона не требуется, и для этих целей могут быть использованы техническая (МИК) и стартовая позиции ракеты Р-7А (площадки № 1, 51) и кислородный завод в в/ч № 11589.

Проработки, проведенные ОКБ-1, показали, что затраты на создание комплексного оборудования, необходимого для летных испытаний этих ракет, и дополнительные строительные работы составляют около 2 млн р.

При этом техническая позиция этой ракеты в дальнейшем войдет в комплекс для ракеты Н-I, который целесообразно создавать в районе этой площадки.

Это дает возможность начать летные испытания ракеты Н-I уже в конце 1964-начале 1965 г.

АРКК, д. 3408, л. 60-62. Публикуется с сокращениями.

Фрагмент докладной записки СП. Королева на имя Д.Ф. Устинова, Р. Я. Малиновского, Л. В. Смирнова, К. С. Москаленко, А. И. Семенова, И. Д. Сербина, П. В. Дементьева, Е.П. Славского, В. Д. Калмыкова, Б.Е. Бутомы. Документ, отправленный 5 марта 1962 г., содержал предложения по разрабатываемым ОКБ-1 ракетам Р-9А, ГР-1, Р-9М, Н-I и теме "Союз".

Следует обратить внимание на последовательность отработки тяжелого носителя Н-I, предлагаемую в документе (начинать с носителя Н-II — верхних блоков носителя Н-I), которая не была поддержана. Можно предположить, что такая позиция была связана с близостью характеристик ракет Н-II и УР-500 и поэтому приходилось выбирать одну из них. Предпочли ракету УР-500 В.Н. Челомея
.

http://epizodyspace.ru/bibl/vetrov/korolev-delo/04-04.html#39
Ничего не мешает в современном исполнении взять и реализовать эти идеи.
skroznik писал(а):
И как запускать тяжелые космические аппараты? Отсутствие ракеты носителя тяжелого класса для России чревато огромным количеством проблем. Этого просто нельзя допустить. Ну и коммерческая составляющая. «Ангара» дороже «Протона» и вряд ли станет серьезным конкурентом для Falcon 9. По итогу «Ангара» совершенно не идеальна, но если не возникнут сложности с производством, она будет летать, как минимум по военным запускам и для начала работ по проекту «Орел/Федерация». Ну и, вполне возможны коммерческие миссии.
Да пусть будет эта "Ангара-А5", «Ангара-1.2». Такая логика развития. Тем более, что есть площадка для запусков.Структура Хруничева будет этим заниматься.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2022, 12:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
Новый 20-тонный «Персей» может упасть на Землю после Нового года
Источник:https://fbm.ru/novosti/science/novyj-20-tonnyj-persej-mozhet-upast-na-zemlju-posle-novogo-goda.html
Цитата:
Новый российский разгонный блок “Персей” может упасть на Землю в ближайшем будущем. Ракета была запущена 27 декабря в 22:00. Предполагалось, что летательный аппарат достигнет высоты 35800 км, после чего вместе с макетом перейдет на орбиту захоронения, произведя тем самым пятое включение двигательных установок. Однако после отработки всех трех ступеней “Ангары” у космического корабля включился только один двигатель вместо запланированных трех. Служба слежения за космическим пространством NORAD (США) сообщила, что на орбите с перигеем около 180 км и апогеем – около 200 км – обнаружен неизвестный объект, который, судя по всему, как раз и является “Персеем”. Персей, весящий 20 тонн, вероятно, застрял на низкой орбите. Существует вероятность его падения на Землю, а место падения его останков неизвестно. Эксперты считают, что объект, или то, что от него осталось, будет спускаться в течение нескольких недель. Ожидается, что часть разгонного блока сгорит в плотных слоях атмосферы, а часть может куда-то упасть. Траекторию спуска отслеживает NORAD. Наши специалисты пока воздерживаются от комментариев, учитывая, что полет заказан военными структурами.
Источник: https://fbm.ru/novosti/science/novyj-20 ... -goda.html

То-то радости злопыхателям будет ...

Хотя и из этого можно извлечь пользу
- использовать Персей в качестве объекта для испытания и демонстрации возможностей противоспутникового оружия.

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2022, 15:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
"Ангара"... - чудны дела твои господи. Ракета создается уже в течение 30 лет... - а значит уже давно устаревшая, самая дорогая ракета всех времен и народов... И какой результат. За 7 лет - всего три так называемых испытательных пуска - прежде всего говорит о том что производственной базы для этой ракеты до сих пор не создано. "Успешность" этих трех пусков не удивляет - ибо движки на ней стоят наилучшие, еще советского производства - а "к хорошим движкам хоть забор прицепи - все равно полетит" - как говорил один из конструкторов ракетных двигателей. Впрочем как-то помалкивают что и с этими движками ракета до заявленных характеристик не дотянула... Авария разгонного блока "Персей" вообще не вызывает удивления - ибо это старый разгонный блок ДМ-3, якобы слегка модернезированный... - зачем его переобозвали "персеем" - вообще не загадка. Рогозин делает вид что при нем создано якобы что-то новое - на говне сметану добывает. Семейство разгонных блоков серии "Д" создавалось для советской лунной программы начиная с 60-х годов прошлого века и сейчас представляет собой такое же старье как королевская Р-7 или челомеевский Протон - безусловно великолепные ракеты своего времени, но сейчас представляющие собой телегу без лошади рядом с мерседесом.

Впрочем довести "Ангару" до ума совершенно необходимо - ибо другого ничего у нас нет в загашнике. Все эти "Енисеи" и "Союзы-5" - такой же блеф, как лет 15 назад семейство ракет "Русь" - для создания этих ракет нет ни денег, ни производства, ни кадров. А "Ангару" с горем пополам еще можно на старых запасах довести до ума.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2022, 18:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
Без комментариев:


Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2022, 19:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19890
Откуда: Гераклейский п-ов
skroznik писал(а):
"Ангара"... - чудны дела твои господи. Ракета создается уже в течение 30 лет...

интересно Вас ждали за праздничным в столом в Новый год?
или...
"Чудны дела твои Господи! уже 2022 встречаем раз и ни как не можем встретить..."

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2022, 20:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
О космических исследованиях и миссиях в 2022 году:



Цитата:
00:00 Вступление
00:25 Развертывание телескопа Джеймс Уэбб
01:01 Запуск миссии NASA Артемида-1
01:36 Запуск индийской миссии Гаганьян-1
02:17 Запуск миссии NASA Психея
02:53 Запуск миссии ESA-Роскосмос ЭкзоМарс
03:25 Запуск миссии ESA JUICE
04:02 Запуск российской миссии Луна-25
04:39 Запуск модулей Веньтянь и Мэньтянь китайской орбитальной станции
05:10 Запуск четырех миссий NASA для мониторинга Земли
05:45 Орбитальный запуск Starship SpaceX

 текст
К 24 января должно быть завершено развертывание телескопа имени Джеймса Уэбба, который был успешно запущен 25 декабря и сейчас прошел этап раскрытия солнечных панелей и развертывания антенны с высоким коэффициентом усиления, а также включение собственных двигателей для того, чтобы направить телескоп в точку Лагранжа L2. Телескоп ждет еще развертывание солнцезащитного козырька, первичного и вторичного зеркал. И это критичные этапы, поскольку если что-то пойдет не так, починить телескоп в космосе уже будет невозможно.

На 2022 год перенесли миссию Артемида 1, с марта по апрель должен состояться запуск сверхтяжелой ракеты SLS. Это будет беспилотная тестовая миссия, в рамках которой ракета должна будет вывести корабль «Орион» в космос, где он проведёт около 3 недель, включая 3 дня на ретроградной орбите Луны. Целью миссии Артемида 1 является демонстрация работы всех систем, а также тестирование системы тепловой защиты «Ориона» при вхождении в плотные слои атмосферы на высокой скорости.

Также в следующем году должна быть запущена первая индийская миссия Гаганьян-1 без экипажа. В рамках этой миссии беспилотный корабль отправится на 7 дней в космос, после чего должен будет приводниться в Индийском океане.
Интересно, что в первый тестовый полет Индия отправит на орбиту робота собственной разработки. Это будет человекоподный робот-женщина Виом Митра, который по заявлению индийского космического агентства в ходе полета будет проводить эксперименты и поддерживать связь с командным центром. Успешный запуск этой миссии позволит Индии приблизиться первым к пилотируемым запускам в космос.

В августе 2022 года должна стартовать миссия НАСА "Психея", в рамках которой космический корабль отправится одноименному астероиду. Психея является крупным богатым металлами астероидом, и ученые считают, что это ядро протопланеты, оставшееся после столкновения. Зонд НАСА, который прибудет к астероиду Психея в 2026 году, должен будет исследовать его магнитные и другие свойства. Вполне возможно, что эта миссия позволит найти ответы на вопросы о формировании нашей планеты.

Европейское космическое агентство (ESA) совместно с Роскосмосом планируют отправить на Марс марсоход Розалинд Франклин и российскую платформу Казачок в сентябре следующего года в рамках миссии ЭкзоМарс. Основная цель этой миссии - поиск признаков существования жизни на Марсе в древности. Для этих целей на борту марсохода и посадочной платформы имеется целый арсенал научных приборов, которые позволят исследовать состав марсианского грунта, состав атмосферы и климат Марса.

Летом 2022 года должна стартовать еще одна важная миссия для европейского космического агентства – запуск автоматической межпланетной станции JUICE (JUpiter ICy moons Explorer) для исследования Юпитера и его спутников - Ганимеда, Каллисто и Европы. В цели миссии JUICE входит исследование спутников на предмет наличия подповерхностных океанов жидкой воды, что имеет важнейшее значение для определения их потенциальной обитаемости. Кроме того, особое внимание будет уделено исследованиям уникальных магнитных и плазменных взаимодействий Ганимеда и Юпитера.

Также летом должна быть запущена российская автоматическая межпланетная станция Луна-25. Целью этого проекта является запуск автоматического зонда, орбитальная часть которого должна осуществить дистанционные исследования и выбор подходящих площадок для последующих спускаемых аппаратов. А посадочный аппарат будет исследовать лунный грунт в районе южного полюса на предмет наличия в нем замерзшей воды. Для этого на посадочном аппарате установлена рука-манипулятор с грунтозаборным ковшом.

Китай в следующем году планирует продолжать строительство своей национальной орбитальной станции. В мае-июне должен быть запущен первый экспериментальный модуль Веньтянь, а в августе-сентябре – второй экспериментальный модуль Мэньтянь. Эти 20-титонные модули будут пристыкованы к базовому модулю станции, они позволят существенно расширить научную программу Китая в космосе.

В 2022 году нас также ждут космические миссии, направленные на исследование нашей родной планеты. У НАСА запланированы четыре научные миссии (TROPICS, EMIT, NOAA’s JPSS-2 и SWOT), цель которых - помочь ученым больше узнать о климатических условиях и системах Земли. В рамках этих миссий будет запущено несколько спутников для мониторинга тропических циклонов, отслеживания и предсказания природных катастроф, таких как наводнения, пожары и извержения вулканов, а также контроля состояния мирового океана и его влияния на климатические изменения.


Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2022, 20:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр, 2018, 12:37
Сообщения: 1464
Откуда: Новоискитимск/Харцызск
Warnings: 1
Считаю, Рогозину надо сделать последнее китайское предупреждение. У нас что нет молодых специалистов руководить РКО? Ставят каких-то,, простите, демагогов. ВУЗы выпускают тысячи специалистов с 2000 года.

Нам репа до одного места. Хоть -200600


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв, 2022, 14:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
Кемерово-2
Сейчас интенсивно готовят молодёжь для работы в науке и в технологиях в космической сфере.
Начинают с одарённых школьников и студентов. Уже несколько потоков прошли через Сириус, выделяются гранты и формируются группы из учёных, школьников, студентов и молодых специалистов для реализации конкретных проектов. Через несколько лет это даст ощутимые результаты.
А пока помним о былых достижениях:


Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв, 2022, 2:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Плачевное состояние российского образования

Воспроизводство нового квалифицированного персонала в России едва ли не полностью сломано, выпускники вузов имеют, как правило, низкую степень подготовленности и отсутствие первичных навыков.

Недавно Росстат обновил статистический ежегодник, так что интересно посмотреть, как они там дооптимизировались в контексте образования, — пишет в своем блоге аналитик Spydell.

Россия приняла от СССР около 70 тыс. образовательных организаций, осуществляющих начальное, среднее и общее образования (попросту говоря школ). Наиболее агрессивное закрытие и физическое уничтожение школ началось с 2000 и происходит по сей день. Важно отменить, что с 2000 года не зафиксировано НИ ОДНОГО года, когда было бы положительное сальдо изменение школ. Только закрытие и уничтожение каждый год и без исключений! К 2018 году их осталось 42 тыс, т.е с 2000 года было закрыто, переоборудовано в другие организации и физически уничтожено 40% от среднего уровня 90-х.

Отчасти это обусловлено демографической катастрофой 90-х и начала нулевых. В 90-е училось 22 млн школьников, упали до 13.6 млн, сейчас из-за роста рождаемости восстановились до 15.5 млн.

В СССР в среднем на школу приходилось 300 школьников. Этот уровень плюс-минус сохранялся в 90-е, потом снизился до 242 в 2005-2006 и растет с тех пор, доходя до 400.

Интерпретация этого соотношения проста.

Все, что ниже 300 – недоукомплектованность школ, а выше – переукомплектованность, дефицит свободных мест. Другими словами, агрессивное сокращение школ в начале нулевых было связано главным образом с демографическим коллапсом, последние 7 лет преимущественно с «оптимизациями», т.к. тренд на снижение школьников прекратился в 2010-2011, а школы продолжают ликвидироваться! В перспективе это приведет к существенному снижению качества образования в виду того, что площади и образовательные программы подогнаны под определенное количество учеников и учителей. Рост учеников на школу (в отсутствии строительства новых кампусов, блоков) отразится в дефиците внимания и контроля к ученикам.

Пиар программа Путина в январе с домами детей и перинатальными центрами это … так и остается пиар программой, ну а вы как думали?

Число Домов ребенка держалось из-за всех сил на уровне 250 вплоть до 2006, с 2008 начали рубить, что было сил. Нарубили до 150. Останавливаться не собираются! Конечно же сокращают (с 2006) детские-дома и более, чем в два раза с 2006. Не все детские дома – это приюты для детей сирот в классификации Росстата. Да, сирот с 90-х стало значительно меньше, правда не в 4 раза (именно настолько сократили школы-интернаты для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей). В целом детские дома, приюты уничтожают по всей России совершенно варварским образом и без остановки.

СССР славились развитой сетью и системой ПТУ, но развал и уничтожение «методом ковровых бомбардировок промышленности в России» привел к снижению спроса на квалифицированных рабочих.

Около 4300 ПТУ было в начале 90-х, осталось их меньше 750. Выпускалось под 1.2 млн квалифицированных рабочих каждый год, теперь в 6 раз меньше – 200 тыс.

Высшее образование аналогично. Не может быть в начальном и среднем образовании одна тенденция, а в высшем образовании прям таки другая. 2010 год переломный момент, с тех пор по наклонной вниз. МИНУС 32% ВУЗов всего за 6 лет получите и распишитесь. Было 1115 в 2010, стало 766 в 2017. Разогнались так, что не удивлюсь, если к 2020 будет меньше 500. Ни года без сокращения = новая «нац.программа»!

Численность студентов в 2017 стала 4.2 млн против 7.5 млн в 2008, выпущено 969 тыс (минимум с 2003), принято 1142 тыс (минимум с 1999 года).

Одна из центральных проблем долгосрочного макроэкономического потенциала в России заключается в том, что просто нет людей, которые будут поднимать страну из руин. Количество выпущенных квалифицированных рабочих минимум за 90 лет (с 30-х годов прошлого века), количество выпущенных студентов ВУЗов минимум за 15 лет и тенденция негативная. И это, не беря во внимание то, что само по себе качество (с точки зрения образования, эрудиции и навыков) новых кадров катастрофически падает.

Если говорить про расходы на образование, то 2008 года они фактически стагнируют. Рост с учетом инфляции за 10 лет 7%! Сокращаться они начали с 2013, падали до 2016, в 2017 стабилизировались и незначительный восстановительный рост в 2018. В целом программа бюджета 2019-2020 не предполагает какого-либо существенного приращения расходов на образования, по правде говоря роста вообще нет в реальном выражении.

Итого имеем: демографический коллапс, отягощенный частичным развалом системы образования, хроническим недофинансированием и отсутствием каких-либо приоритетов властей в этом направлении. Все это приводит к тому, что выпуск новых специалистов на минимумах за десятилетия, замещения старых (уходящих на пенсию) кадров не происходит должным образом. Воспроизводство нового квалифицированного персонала едва ли не полностью сломано. Да и те, кто выпускаются имеют, как правило, низкую степень подготовленности и отсутствие первичных навыков (не опыта!), что подтвердит любой работодатель в наукоемких производствах и сфере услуг с высококвалифицированными кадрами. Поэтому деградация и одичание продолжатся в полном объеме и по всем фронтам до тех пор, пока не удастся наладить воспроизводство квалифицированных кадровых ресурсов. Это я еще не касался НИИ, КБ, фундаментального кластера. Там тоже серьезная проблема с молодым персоналом, обеспеченностью материально-техническими и финансовыми ресурсами.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2022, 22:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв, 2009, 10:32
Сообщения: 330
А skroznik всё плачет и рыдает?
- Доколе? Иль этот стон у них пестней зовётся?

Образование у нас хреновое, говоришь?
- То-то по всем мировым олимпиадам школьников и студентов мы первые и призовые места занимаем ...
Ты,УГ, пойди хоть глянь в тему про позитивные новости. Удивишься.
Так нет же, свинье везде грязь отыскать надо. :mrgreen:

И ракеты наши летают, и новые аппараты строим и запускаем.
Бывают и неудачи. Куда без них ...

Не нуди, болезный! От уныния хвори приключаются.

Курение вредит Вашему здоровью


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2022, 23:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19890
Откуда: Гераклейский п-ов
корр писал(а):
А skroznik всё плачет


этот плачь у нас песней зовётся...

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2022, 23:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг, 2008, 21:47
Сообщения: 4158
Откуда: Москва
Как же хочется сквозняка отбуцкать... молча, чтоб ни единого матерного слова! Но это подвиг, на который способны не только лишь все... Да и в очереди стоять придёцца :smith:

Deo Duce comit Fero!
"Er hat die Münze in der Hand, ihr Adler hat ihn in der Krallen."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв, 2022, 23:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Globetrotter
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек, 2006, 13:41
Сообщения: 19890
Откуда: Гераклейский п-ов
странно
не ужели у Вас возникает желание отбуцкать
человека находящего на лечении в психдиспансере?
а если у него ремиссия и он дома...?
или Вы думаете он не такой?

Человек культурен настолько, насколько он способен понять Кошку.

Всегда говори то, что знаешь, но никогда не говори все, что знаешь


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65916 ]  На страницу Пред.  1 ... 2591, 2592, 2593, 2594, 2595, 2596, 2597 ... 2637  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: bkmz67, Dohtur, Google [Bot], sergeant, SergVA, Яррик и гости: 304

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB