Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 20 апр, 2024, 2:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65947 ]  На страницу Пред.  1 ... 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676 ... 2638  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11495
Откуда: Московская область
Warnings: 1
SergVA писал(а):
Так что как наши вертикаль искали - понятно, а как это делали аполлоны?

Глазами астронавтов.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
radioscanner писал(а):
О Господи! Как же Вам трудно хоть что-то объяснить! Даже самые элементарные вещи!
Боюсь, тут Вы неправы :)... Не "трудно" - НЕВОЗМОЖНО! Ну вот как после этого:
yaros66 писал(а):
физику распределения радиоволн в пространстве
Или после того, как ему объяснили, что орбитальным ретранслятором невозможно имитировать работу на поверхности Луны, а он упрямо твердит про ретранслятор на орбите?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11249
Откуда: РФ, Тула.
radioscanner писал(а):
SergVA писал(а):
Так что как наши вертикаль искали - понятно, а как это делали аполлоны?

Глазами астронавтов.

Хороший ответ. Т.е. они свою гироплатформу "на глазок" ориентировали по направлению к "центру" Луны? Чтобы потом заработали самолетного образца авиагоризонты? И не убились потом?
Ну просто супермены какие-то...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Vister писал(а):
Не "трудно" - НЕВОЗМОЖНО!

Дорогу осилит идущий, вам же хуже, не буду выкладывать остальные материалы, а вы здесь сами варитесь в собственном соку. :mrgreen:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
SergVA писал(а):
А может в третьем? В том, что работающая на Земле и на околоземных орбитах ИСН может не помочь на окололунной орбите, т.к. просто тупо "не знает" где тут верх и низ?
Вот. Я же говорил, что "понятия не имеют"... Для ИСН нет понятий "верх" и "низ". Есть только углы отклонения от заданного положения. И этого достаточно. Или Вы, может быть, считаете, что и МБР или КР, определяют вертикаль "по отвесу"?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
radioscanner писал(а):
Colobox писал(а):
Вот еще загадка,- а как на борту ЛМ-а определили местную вертикаль (отвес/авиагоризонт) при посадке на Луну???

А как наши советские АВТОМАТИЧЕСКИЕ станции "прилунялись"? Или их тоже не было? :mrgreen:

Они на Луну "падали", в отличие от Аполлонов. И поиск вертикали был нетривиальной задачей, которую и решили. Попозже найду, выложу.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11249
Откуда: РФ, Тула.
Vister писал(а):
SergVA писал(а):
А может в третьем? В том, что работающая на Земле и на околоземных орбитах ИСН может не помочь на окололунной орбите, т.к. просто тупо "не знает" где тут верх и низ?
Вот. Я же говорил, что "понятия не имеют"... Для ИСН нет понятий "верх" и "низ". Есть только углы отклонения от заданного положения. И этого достаточно. Или Вы, может быть, считаете, что и МБР или КР, определяют вертикаль "по отвесу"?


А некоторые похоже не умеют и читать. Разговор был не про положение лунного модуля в пространстве Солнечной системы, а про т.н. "лунную вертикаль" для осуществления мягкой посадки.
ИСН не всесильна, иначе бы не использовали инфракрасные вертикали для ориентации спутников.


Последний раз редактировалось SergVA 27 сен, 2016, 16:39, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11495
Откуда: Московская область
Warnings: 1
yaros66 писал(а):
Нет вот таким

Изображение
Я в первый раз промолчал, думал, что вы поймёте моё хорошее к Вам отношение. Даже плюсик Вам добавил за признание Ваших ошибок. Но теперь (уж извините, Вы сами настаиваете) - это не зона приёма сигнала с Луны!
Это зона приёма "Apollo-17" во время его старта!
7 декабря 1972 в 05:33:00 GMT он СТАРТОВАЛ с Мыса Канаверал. На Луну "прилунился" 19 декабря 1972 г. в 19:24:59 GMT.

Стыдно это не знать, если Вы участвуете в теме про полёты на Луну.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11495
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Colobox писал(а):
Они на Луну "падали", в отличие от Аполлонов.

И "Луна-9" УПАЛА? И наши "Луноходы"? Как же они оказались на Луне в правильном, вертикальном положении?
:)

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:39
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
radioscanner писал(а):
Я в первый раз промолчал, думал, что вы поймёте моё хорошее к Вам отношение. Даже плюсик Вам добавил за признание Ваших ошибок.

Ну тогда продолжайте дальше в том же духе, из вашего утверждения следует что картинку с Луны должны были видеть пол Земного Шара, а так как её, кроме самих американцев никто не видел, то значит этого события в реале не было, Шах и Мат, только не надо при этом утверждать что остальные не смогли раскодировать телевизионную картинку, простите это полная чушь. :smith:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11495
Откуда: Московская область
Warnings: 1
yaros66 писал(а):
при этом утверждать что остальные не смогли раскодировать телевизионную картинку, простите это чушь.

Вот известная картинка.
00000010101010000000000001010000010100000001001000100010001001011001010101010101 01010010010000000000000000000000000000000000000110000000000000000000110100000000 00000000000110100000000000000000010101000000000000000000111110000000000000000000 00000000000001100001110001100001100010000000000000110010000110100011000110000110 10111110111110111110111110000000000000000000000000010000000000000000010000000000 00000000000000000010000000000000000011111100000000000001111100000000000000000000 00011000011000011100011000100000001000000000100001101000011000111001101011111011 11101111101111100000000000000000000000000100000011000000000100000000000110000000 00000000100000110000000000111111000001100000011111000000000011000000000000010000 00001000000001000001000000110000000100000001100001100000010000000000110001000011 00000000000000011001100000000000001100010000110000000001100001100000010000000100 00001000000001000001000000011000000001000100000000110000000010001000000000100000 00100000100000001000000010000000100000000000011000000000110000000011000000000100 01110101100000000000100000001000000000000001000001111100000000000010000101110100 10110110000001001110010011111110111000011100000110111000000000101000001110110010 00000101000001111110010000001010000011000000100000110110000000000000000000000000 00000000001110000010000000000000011101010001010101010100111000000000101010100000 00000000000101000000000000001111100000000000000001111111110000000000001110000000 11100000000011000000000001100000001101000000000101100000110011000000011001100001 00010100000101000100001000100100010010001000000001000101000100000000000010000100 0010000000000001000000000100000000000000100101000000000001111001111101001111000

Расшифруйте её и я вам всё прощу!
:mrgreen:

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11495
Откуда: Московская область
Warnings: 1
SergVA писал(а):
они свою гироплатформу "на глазок" ориентировали по направлению к "центру" Луны? Чтобы потом заработали самолетного образца авиагоризонты? И не убились потом?
Ну просто супермены какие-то...

А как сажают вертолёт? :mrgreen:
Ну просто супермены какие-то...

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


Последний раз редактировалось radioscanner 27 сен, 2016, 16:50, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
radioscanner писал(а):
Расшифруйте её и я вам всё прощу!

Да ладно, вы сами себе противоречите, вы же сами давали ссылку на перехват любителями переговоров с Луной. И что же по вашему при прямой ТВ трансляции, обращения президента к астронавтам, обыватели эти циферки на своем экране наблюдали? Или все же Американцы нагло врут? :mrgreen:
Изображение


Последний раз редактировалось yaros66 27 сен, 2016, 16:54, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11495
Откуда: Московская область
Warnings: 1
yaros66 писал(а):
вы же сами давали ссылку на перехват любителями переговоров с Луной

Переговоры это не TV картинка!
yaros66 писал(а):
обыватели эти циферки на своем экране наблюдали?

Это именно картинка, переданная в эфир, а не телевизионное изображение.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
SergVA писал(а):
А некоторые похоже не умеют и читать. Разговор был не про положение лунного модуля в пространстве Солнечной системы, а про т.н. "лунную вертикаль" для осуществления мягкой посадки.
Т.е. по определению положения лунного модуля в пространстве вопросов нет? А какие вопросы по определению положения Луны?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11249
Откуда: РФ, Тула.
radioscanner писал(а):
SergVA писал(а):
они свою гироплатформу "на глазок" ориентировали по направлению к "центру" Луны? Чтобы потом заработали самолетного образца авиагоризонты? И не убились потом?
Ну просто супермены какие-то...

А как сажают вертолёт? :mrgreen:
Ну просто супермены какие-то...


Ок: вертолет незнакомого типа, с управлением, освоенным только на тренажерах, без инструктора, без приборов (на глазок), с первой попытки.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
radioscanner писал(а):
Переговоры это не TV картинка!

Ну тогда все должны были слышать эти переговоры?

Изображение


Последний раз редактировалось yaros66 27 сен, 2016, 17:12, всего редактировалось 3 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11249
Откуда: РФ, Тула.
Vister писал(а):
SergVA писал(а):
А некоторые похоже не умеют и читать. Разговор был не про положение лунного модуля в пространстве Солнечной системы, а про т.н. "лунную вертикаль" для осуществления мягкой посадки.
Т.е. по определению положения лунного модуля в пространстве вопросов нет? А какие вопросы по определению положения Луны?

1. Почти нет, ибо погрешность гиросистем никто не отменял, значит нужна еще и астрокоррекция.
2. Вопрос есть не по определению положения самой Луны, а ее центра.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11495
Откуда: Московская область
Warnings: 1
SergVA писал(а):
вертолет незнакомого типа, с управлением, освоенным только на тренажерах, без инструктора, без приборов (на глазок), с первой попытки.

Посадка вертолёта значительно сложнее, чем посадка лунного модуля!

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11495
Откуда: Московская область
Warnings: 1
yaros66 писал(а):
Ну тогда все должны были слышать эти переговоры?

Да, если есть приёмник на соответствующий диапазон и антенна с приличным коэф. усиления.
А много ли таких приёмников и антенн было у любителей в 1969 году? :mrgreen:

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


Последний раз редактировалось radioscanner 27 сен, 2016, 17:59, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 16:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11249
Откуда: РФ, Тула.
radioscanner писал(а):
SergVA писал(а):
вертолет незнакомого типа, с управлением, освоенным только на тренажерах, без инструктора, без приборов (на глазок), с первой попытки.

Посадка вертолёта значительно сложнее, чем посадка лунного модуля!


Это уже интересно :)

P.S. Читал воспоминания Берегового - так обычные маневры сближения на орбите отрабатывали несколькими Союзами, и только потом перешли к стыковке. А тут взяли и сели на Луну
без подготовки. Я и говорю - супермены.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 17:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
radioscanner писал(а):
Да, если есть приёмник на соответствующий диапазон и антенна с приличным коэф. усиления.

Что то мало этому свидельств, вы не находите?


Последний раз редактировалось yaros66 27 сен, 2016, 17:03, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 17:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
SergVA писал(а):
вертолет незнакомого типа, с управлением, освоенным только на тренажерах, без инструктора, без приборов (на глазок), с первой попытки.
Любой вертолёт кто-то сажал в первый раз. И надежда на вторую попытку была... призрачной.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 17:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11495
Откуда: Московская область
Warnings: 1
SergVA писал(а):
Читал воспоминания Берегового - так обычные маневры сближения на орбите отрабатывали несколькими Союзами, и только потом перешли к стыковке. А тут взяли и сели на Луну без подготовки.

Не сравнивайте сближение двух космических кораблей, летящих по орбите со скоростью 7 км/сек с "хвостиком" и посадку на поверхность Луны, которую можно считать неподвижной. На орбите надо попасть в малюсенький стыковочный узел, на Луне - на огромную горизонтальную площадку.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен, 2016, 17:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Цитата:
Размер антенны важен и еще по одной причине: чем он больше, тем меньше расходится в пространстве пучок радиоволн. Обычная дипольная антенна, как у походной рации, излучает почти одинаково во все стороны, и большая часть энергии теряется зря. Трехметровая параболическая антенна позволяет зажать пучок радиоволн сантиметрового диапазона в пределах угла порядка одного градуса, что дает выигрыш в мощности в десятки тысяч раз. Но при этом возникает необходимость точно нацеливать антенну на Землю. Если откажет система ориентации, связь с аппаратом прервется.


Источник: http://referat.niv.ru/view/referat-astr ... 120485.htm


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65947 ]  На страницу Пред.  1 ... 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676 ... 2638  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 436

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB