Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 25 апр, 2024, 3:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65949 ]  На страницу Пред.  1 ... 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952 ... 2638  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 5:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
waxter писал(а):
Oleg Korney писал(а):
Цифры есть в скане статьи Газенко и др.

Цифры чуть выше показал VIST57, но вам не дано увидеть.
Oleg Korney писал(а):
В среднем доза получилась 3,5 рада.

Точь в точь как у НАСАнавтов. НАСА "клюнули на наживку". А когда спохватились было уже поздно.

Статья Газенко и др. 1971 года. Какая к херам "наживка"? Амы уже несколько раз на Луне были. У Газенко прямые результаты замеров радиационными датчиками. Вы это хоть понимаете или нет? Это не теоретические расклады ХЗ кого ХЗ на каком ресурсе. :up:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 5:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
waxter писал(а):
Oleg Korney писал(а):
И раз не было поминаемых сверхзащит, то сов. инженеры считали их конструкцию способной совершить лунную экспедицию.

В принципе - это логично (что редко звучит из уст НАСАвоздыхателей). Но!
Это всего натягивание совы на глобус. Вероятней всего то, что сов. инженеры специально пускали "пыль в глаза амерам".
И доказательство этому не летание Кречета (с человеком внутри) к Луне.

Вы феерически тупой экземпляр. :smith: Никакого "пускания пыли в глаза" не было по определению, т.к. советская лунная программа была напрочь секретна. Амы только фиксировали взрывы при стартах Н-1, а что там из себя представляет советский лунный скафандр и советский лунный модуль стало известно только в 90-е годы.

И никакую технику не делают из расчета "попробовать". Дается ТТЗ на проектирование, где указываются при каких условиях она будет функционировать. В СССР вообще было первоначально два варианта лунного скафандра. Один "мягкий" по типу амовского на Аполлонах, а второй "полужесткий". Остановились на втором, который и стал "Кречетом". То, что он не летал на Луну это вообще ниочем. Он был приспособлен для лунных условий и предназначался для высадки человека. Вывод о том работоспособная техника или нет не делают на основании "летал-не летал". :up:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 7:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
Oleg Korney писал(а):
waxter писал(а):
В отличии от США которые не озаботились отправить сперва черепаху ("живые клетки к Луне")! Сразу человека!
Аполлон 8 21 декабря 1968 года. Люди полетели к Луне (якобы) и ведь живые вернулись. Вот удача!
А что бы подкрепить удачу НАСА 29 июня 1969 года (ЧЕРЕЗ ПОЛ ГОДА) обезьяну на орбиту запустила. Но обезьяна это не бравые НАСАсранцы.
 
Обезьяна по имени Бонни, запущенная в 1969 году, почувствовала себя на орбите плохо и по возвращении на Землю погибла.

К моменту, что наших Зондов, что Аполлона-8 радиационная обстановка, что трассе Земля-Луна-Земля, что на самой Луне, БЫЛА ИЗВЕСТНА. Это было измерено многочисленными АМС. У нас уже в 1966 году садилась на поверхность Луны АМС Луна-9 и в ходе полета измеряла радиацию (и на трассе и на поверхности Луны).

Погибший Бонни к радиации вообще не причем. Биоспутник-3, которым обезьяна запускалась, имел следующие параметры: Апогей: 221 км. Перигей: 240 км.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биоспутники_США#.D0.91.D0.B8.D0.BE.D1.81.D0.BF.D1.83.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA-3
Это НИЖЕ, чем ОС на сотню с лишним километров. Если Бонни убила радиация, то соответственно и Салюты, и Мир, и МКС это постанова, т.к. люди там вроде как годами летают на более высоких и радиационно более "опасных" орбитах. :pp:
после зонда 5 , 6 наши запускали протоны - прочтите какие эксперименты и вопросы они ставили . приборы на зондах не могли фиксировать "радиацию" во всех "спектрах " .


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 7:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
Кранц писал(а):
гроз писал(а):
а как вам современные снимки американского космического корабля мест посадки аполонов ? ну может кто логически объяснить такое говняное качество ?
А что, кто специально снимал места посадок? Где, когда? Изображение
так ( по моему мнению ) это и палит больше всего . вбухать в программу аполон миллиарды ради " американцы первые на луне " ( все ведь согласны что все остальное вторично ? ) , и вот когда половина человечества ставит под сомнения факт высадки американцы не хотят раз и навсегда доказать истину ?!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 7:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
ну и такое - вопросов по этой программе больше всякого разумного объяснения . чего ни коснись все мутное . вот реально есть какой раздел который бы не вызывал сомнений ? ( разве что потраченные бабосы )


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 7:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
Oleg Korney писал(а):
Современные требования к защите КК гораздо выше тех что были в 60-е годы. К Вашему сведению в полет на Зондах тогда планировались космонавты. Более того, чтобы взять первенство в облете Луны советские космонавты в декабре 1968 года написали письмо в в Политбюро с просьбой о разрешении на подобную миссии. Там неделю думали, но отказали. Источник:
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/lesn ... yi/01.html
  

Автор более 20-ти лет прослужил в Центре подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина. Подполковник. Военный инженер.
сразу возникает несколько вопросов - а с каких делов требования по защите стали выше ? астронавты вон на луну летали и судя по " заявленной полученной радиации " с защитой все ок . ну и наши конечно лопухи - вон у американцев то же с аппаратами не получалось - разве это препятствие ? отправили "астронавтов" и не парились


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 11:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
гроз писал(а):
после зонда 5 , 6 наши запускали протоны - прочтите какие эксперименты и вопросы они ставили . приборы на зондах не могли фиксировать "радиацию" во всех "спектрах " .

Да что ж Вас опять по матчасти плющит... :( Две страницы назад VIST57 повесили скан про станцию "Протон-1", которая была запущена в июле 1965 года. Зонды 5 и 6 пускали в 1968 году, а Зонд-7 в 1969-м.

И нормально там все было с приборами по радиации. На Зонде-7 вообще для этого специальный манекен был.
Изображение
Хорошо видны места для установки дозиметров. Вот статья по нему в "Науке и жизнь "Фантом против радиации". Автор дтн Л. Смиренный (не теоретик, а человек, непосредственно разрабатывавший программу)
https://www.nkj.ru/archive/articles/1352/
Цитата:
При создании фантома-манекена, предназначенного для изучения влияния космических лучей на человека, требовалось получить материал, близкий по составу биологической ткани и способный выдерживать перегрузки, возникающие на различных этапах полета. Вместе с тем он должен быть безопасным в пожарном отношении и не должен выделять токсические вещества при колебаниях температуры и давления в герметичной кабине. И такой материал был разработан сотрудницей нашего института Э. В. Литвиновой. Проведя огромное число опытов, она подобрала соотношение эпоксидной смолы и зерен пшеницы, наилучшим образом удовлетворяющее поставленным требованиям. По техническому заданию Центра радиационной безопасности Ленинградский государственный институт комплексного проектирования разработал конструкцию и изготовил фантом-манекен, подвижный в суставах. В голове, туловище и конечностях манекена были сделаны каналы для размещения детекторов ионизирующих излучений.

Химический анализ фантома, испытания его на центрифуге, на ударном и вибростендах, а также в климатических камерах показали, что он готов к космическим полетам.

Но запуск каждого килограмма стоил больших денег, а фантом-манекен, изготовленный в соответствии с рекомендациями Международной комиссии по радиационной защите, весил семьдесят килограммов! На помощь пришел его величество случай. От сотрудников КБ С. П. Королева нам стало известно о подготовке очередного испытания космического корабля серии Л-1, предназначенного для облета Луны. Вопрос о радиационной опасности при полете к Луне в то время стоял особенно остро. Да и сейчас периодически возникают утверждения, что американские астронавты не могли оказаться на Луне из-за радиационного барьера. Сотрудники Центра радиационной безопасности уже посылали сборки дозиметров и наборы ядерных эмульсий на аппаратах "Зонд-5" и "Зонд-6". На очередном корабле планировалось установить кресло космонавта и посадить в него манекен.

Мы оперативно подготовили предложения по проведению полетного эксперимента с фантомом-манекеном. Предложения заинтересовали руководство конструкторского бюро, и подготовка исследований пошла полным ходом. Проверялась техническая документация, по требованиям военпредов проводились дополнительные испытания и доработки. Фантом, одетый в высотный костюм пилота, посадили в кресло космонавта, а в специальных каналах разместили термолюминесцентные детекторы ионизирующих излучений и ядерные эмульсии.

Настал день, и фантом с дублирующим комплектом был доставлен на стартовую позицию.

Наш фантом облетел Луну на аппарате "Зонд-7", и в результате были получены данные о распределении доз в теле космонавта и их физических характеристиках при полете по трассе Земля-Луна -Земля. Специалисты пришли к выводу: "При отсутствии солнечных вспышек радиация на этой трассе полета не страшна". Кроме того, было доказано, что фантом можно использовать при экспериментах в космосе.


Последний раз редактировалось Oleg Korney 25 апр, 2017, 12:01, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 12:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
гроз писал(а):
ну и такое - вопросов по этой программе больше всякого разумного объяснения . чего ни коснись все мутное . вот реально есть какой раздел который бы не вызывал сомнений ? ( разве что потраченные бабосы )

На какие Ваши "вопросы" Вам не дали разумного объяснения? :smith: Может для начала самому что-то попытаться поискать из инфы? При этом рекомендую смотреть на ИСТОЧНИКИ. Вы же постоянно таскаете в качестве таковых всякие говно-блоги и ЖЖ непонятных юзеров.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 12:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Oleg Korney писал(а):
К Вашему сведению в полет на Зондах тогда планировались космонавты. Более того, чтобы взять первенство в облете Луны советские космонавты в декабре 1968 года написали письмо в в Политбюро с просьбой о разрешении на подобную миссии. Там неделю думали, но отказали. Источник:
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/lesnikov/pilotiruemyi/01.html
 
Мы снова торопимся. И в ноябре в полет отправляется «Зонд-6» в автоматическом режиме по полной программе облета Луны и возвращения. И все было нормально до высоты 5 километров при возвращении. Высотомер выдал команду на отстрел парашютной системы, как будто бы касание с Землей уже произошло. Спускаемый аппарат при приземлении сплющился.

К этому времени три экипажа наших космонавтов завершили свою подготовку и внимательно следили за результатами автоматического полета. Они понимали, что сейчас все решают уже не годы и месяцы, а дни. Они пишут коллективное письмо в Политбюро ЦК КПСС с просьбой разрешить им лететь к Луне немедленно, невзирая на аварию. Они обосновывали свое решение тем, что присутствие человека значительно повысит надежность полета и поможет избежать многих опасных ситуаций.

В первых числах декабря 1968 года космонавты вылетели на космодром, и неделю ждали там решения на пуск. Но никто из руководства страны так и не решился взять ответственность на себя. И кто может их за это упрекнуть. Ведь ни один полет автоматическом режиме к Луне не завершился стопроцентно благополучно.

К тому же у всех еще свежи были в памяти гибель Владимира Комарова в 1967 году, и гибель Юрия Гагарина в марте 1968 года.

Американцы ответили просто. Запустили 21 декабря 1968 года корабль «Аполлон-8» с экипажем, который совершил 10 оборотов вокруг Луны и успешно возвратился. Борьба за первенство в облете Луны закончилась.

В июле 1969 года американцы высадили на Луну человека, которым стал Нил Армстронг.

Казалось бы все. Можно остановиться и спокойно разобраться в сложившейся ситуации. Но нет. Наши ученые и конструкторы по инерции продолжали дорабатывать то, что не успели. Успешно запустили «Зонд-7» по полной программе. И уже все сожалели о том, что этот пуск не состоялся по пилотируемой программе в декабре 1968 года.

На апрель 1970 года назначается пилотируемый пуск.

Геннадий Семенихин выпускает книгу «Космонавты живут на земле», в которой угадывается главный кандидат на полет А. Леонов.

Но контрольный пуск очередного «Зонда» в январе снова неудачен, и полет человека к Луне снова откладывается.

Снова контрольный пуск в октябре. Все нормально. Но теперь уже высшее руководство страны приняло окончательное решение — лунная пилотируемая программа завершилась.

Основными стали пилотируемые космические полеты вокруг Земли, а затем и по программе пилотируемых орбитальных станций.

Автор более 20-ти лет прослужил в Центре подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина. Подполковник. Военный инженер.

Капельку добавлю к Вашей ссылке - немного акцента.
Запуск наших космонавтов к Луне действительно то ли отменили то ли не утвердили.
В декабре 1968 американцы к Луне слетали, а наши пуск не утвердили (из-за неполадок в ракете-носителе ПРОТОН). Запуск тем не менее был осуществлен 20 января 1969 года в беспилотном варианте - взрыв второй ступени ракеты-носителя... - так что очень хорошо что не утвердили запуск с людьми.
Ракета-носитель ПРОТОН и сейчас одна из самых аварийных, а в те годы пускать на ней людей было просто преступлением. По крайней мере немало автоматических лунных станций она нам загубила - в том числе луноходы и станции для доставки грунта.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 12:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 22 сен, 2016, 19:39
Сообщения: 2616
Откуда: донецк , днр
Oleg Korney
вы на манекене не покажете куда ему засунули : "Научная задача состояла в изучении энергетического спектра и химического состава галактических космических лучей в области энергий 10Е11 - 10Е14 эВ. Для измерения энергии таких частиц необходимо, чтобы они остановились в объеме прибора, выделили в нем всю свою энергию, а пробег протонов и созданных ими вторичных частиц при таких энергиях составляет более метра железа, т.е. для их поглощения требуется прибор очень большого объема, заполненного тяжелым веществом (свинец, железо и др.) Такие энергии не были доступны ускорителям заряженных частиц и кроме астрофизических задач - измерения спектра частиц и их химического состава - эксперимент мог ответить на ряд ядернофизических вопросов, например, о поведении сечения ядерного взаимодействия протонов и более тяжелых ядер с увеличением их энергии.

Для измерения энергии космических частиц в наземных экспериментах к тому времени широко использовались ионизационные калориметры, изобретенные ранее в СССР. Такая же методика была применена и на спутниках "Протон" и ряде других, запущенных позже для решения тех же задач. Метод измерений был предложен Н.Л. Григоровым, он же осуществлял конкретное руководство изготовлением приборов, проведением экспериментов и обработкой результатов. На спутнике "Протон-1" был установлен прибор СЭЗ-14 (Спектр, Энергия, Заряд до 10Е14 эВ ) весом около 7 тонн. В состав прибора СЭЗ-14 кроме калориметра входили также детекторы заряда частиц в виде ионизационных камер и мишени из графита и железа, в которых происходило взаимодействия частиц с веществом. Схематическое устройство прибора СЭЗ-14 приведено на рисунке. " http://kik-sssr.ru/Hist_3_Proton.htm ? теперь для того что б вы понимали об чем речь " Что такое радиация?
Термин «радиация» происходит от лат. radius — луч, и в самом широком смысле охватывает все виды излучений вообще. Видимый свет и радиоволны – тоже, строго говоря, радиация, но принято подразумевать под радиацией только ионизирующие излучения, то есть те, взаимодействие которых с веществом приводит к образованию в нем ионов.
Различают несколько видов ионизирующих излучений:
— альфа-излучение – представляет собой поток ядер гелия
— бета-излучение – поток электронов или позитронов
— гамма-излучение – электромагнитное излучение с частотой порядка 10^20 Гц.
— рентгеновское излучение – также электромагнитное излучение с частотой порядка 10^18 Гц.
— нейтронное излучение – поток нейтронов. " http://www.chornobyl.com.ua/radioaktivnost/ . то есть на том манекене физически ни как не могли измерить все их виды , разные по своей природе , энергии , и интенсивности .


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 12:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
гроз бред пишет на тему о космических лучах и еже с ними - совершенно не представляя себе что такое космические лучи и их воздействие на вещество...
Но что-то он мне все больше и больше своими склонностями напоминает юриста.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 13:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
гроз писал(а):
"Научная задача состояла в изучении энергетического спектра и химического состава галактических космических лучей в области энергий 10Е11 - 10Е14 эВ. Для измерения энергии таких частиц необходимо, чтобы они остановились в объеме прибора, выделили в нем всю свою энергию, а пробег протонов и созданных ими вторичных частиц при таких энергиях составляет более метра железа, т.е. для их поглощения требуется прибор очень большого объема, заполненного тяжелым веществом (свинец, железо и др.) Такие энергии не были доступны ускорителям заряженных частиц и кроме астрофизических задач - измерения спектра частиц и их химического состава - эксперимент мог ответить на ряд ядернофизических вопросов, например, о поведении сечения ядерного взаимодействия протонов и более тяжелых ядер с увеличением их энергии.

К чему все это наукообразие? Тут не надо знание физики частиц и ядерной физики - достаточно знания силы Лоренца из школьного учебника.
А именно:
Магнитное поле Земли 1 Гаусс (Эрстед - если кому-то не нравится). Частицы с такой энергией такого поля просто не заметят (с такими энергиями в поле Земли протоны будут иметь [радиус] кривизны тысячи - сотни тысяч километров.) А посему магнитное поле Земли препятствия для космических [галактических] лучей с такой энергией не представляет. А наши космонавты летают до года на орбите - и ничего - нормально на них галактические лучи "действуют". Все - после этого можно забыть о галактических лучах у Луны - они такие же как и у Земли.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 14:23
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4663
Oleg Korney писал(а):
waxter писал(а):
Oleg Korney писал(а):
Цифры есть в скане статьи Газенко и др.

Цифры чуть выше показал VIST57, но вам не дано увидеть.
Oleg Korney писал(а):
В среднем доза получилась 3,5 рада.

Точь в точь как у НАСАнавтов. НАСА "клюнули на наживку". А когда спохватились было уже поздно.

Статья Газенко и др. 1971 года. Какая к херам "наживка"? Амы уже несколько раз на Луне были. У Газенко прямые результаты замеров радиационными датчиками. Вы это хоть понимаете или нет? Это не теоретические расклады ХЗ кого ХЗ на каком ресурсе. :up:

Ну, какие «теоретические расклады»? Думаю, что эти расклады вообще невозможны.
Сужу по прогнозам прохождения на разных диапазонах, которые постоянно печатались в журнале «Радио».
Краткосрочные можно было узнать в центральном радиоклубе. Эти прогнозы были хуже чем у синоптиков. А это, как раз состояние ионосферы.

У меня ведь это, тоже Газенко. Только книжка, и с соавторами.
Изображение
Издание Академии наук СССР.
О.Г.Газенко, И.Д.Пестов, В.И.Макаров, "Человечество и космос" , 1987

Нашел еще одну книжку. (Под общей редакцией проф. К. П. Феоктистова) Где о дозах можно прочесть. Это вообще редкость.
http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000023/st000.shtml

Изображение

Цитата:
КОСМИЧЕСКИЕ АППАРАТЫ
Под общей редакцией проф. К. П. Феоктистова
МОСКВА
ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
1983
РАКЕТНО-КОСМИЧЕСКИЙ КОМПЛЕКС
КОСМОДРОМ РАКЕТЫ-НОСИТЕЛИ КОСМИЧЕСКИЕ АППАРАТЫ
ББК 39.62
К71 УДК 629.78
АВТОРСКИЙ КОЛЛЕКТИВ
В. Н. Бобков, В. В. Васильев, Э. К. Демченко, Г. В. Лебедев, В. А. Овсянников, Б. В. Раушенбах, О. В. Сургучев, В. А. Тимченко, К. П. Феоктистов, Ю. М. Фрумкин, Б. В. Черняев
Рецензент; кандидат технических наук, доцент Л. М. ШИШОВ
Космические аппараты/Под общ. ред. К. П. Феоктистова. К71 М.: Воениздат, 1983.-319 с., ил.- (Ракетно-космический комплекс).
В пер.: 1 р. 60 к.
В книге даются общие сведения об условиях, целях и задачах космического полета, основах проектирования автоматических и пилотируемых космических аппаратов и их использования. Рассматриваются устройство космических аппаратов и их систем, логика работы и схемы их полета. Излагаются основные проблемы проектирования и особенности проектной разработки космических аппаратов, а также их связи с другими элементами ракетно-космического комплекса.
Книга предназначена для инженерно-технических работников, учащихся высших учебных заведений и лиц, интересующихся ракетно-космической техникой.
К 3607000000-183 76-83
068(02)-83
ББК 39.62
6Т6

Цитата:
Редактор Б. Ф. Кузьмин
Переплет и титул художника Б. С. Иванова
Редактор (литературный) Л. А. Сафошкина
Художественный редактор Н. Б. Попова
Технический редактор Л. С. Афанасьева
Корректор А. И. Беляева
ИБ № 1300
Сдано в набор 21.09.82. в печать 18.02.83. Г-62643.
Формат 60X90/16. Бумага типографская № 1. Гарнитура литературная. Печать высокая. Печ. л. 20. Усл. печ. л. 20. Усл. кр.-отт. 20,90. Уч.-изд. л. 21,39 Изд. № 6/5126. Тираж 10000 экз. Зак. 150. Цена 1 р. 60 к.
Воениздат, 103160, Москва, К-160
2-я типография Воениздата 191065, Ленинград, Д-65. Дворцовая пл., д. 10
Настоящая книга «Космические аппараты» - третья книга серии «Ракетно-космический комплекс». Первая книга этой серии «Космодром» вышла в свет в 1977 г., вторая «Ракеты-носители» - в 1981 г.; обе книги получили положительные отзывы специалистов и читателей.
Предлагаемая читателю третья книга познакомит его с важнейшим элементом ракетно-космического комплекса - космическим аппаратом (КА), ради запуска которого в космическое пространство и создаются космодром и ракета-носитель. Книга расскажет читателю об условиях космического полета, их воздействии на КА и его экипаж, о целях и задачах космического полета, а также о назначении, классификации, проблемах проектирования и конструирования КА, его агрегатах и системах, обеспечивающих полет и управление, спуск и посадку на Землю и другие планеты, спасение экипажа при возникновении аварийных ситуаций.
Военное издательство планирует дополнить серию «Ракетно-космический комплекс» четвертой книгой «Подготовка космических аппаратов к запуску», в которой будет рассказано о системе подготовки и испытаний КА перед их запуском.
Военное издательство просит читателей свои отзывы и пожелания направлять по адресу: 103160, Москва К-160, Воениздат.

Вот глава «1.3. РАДИАЦИОННАЯ ОПАСНОСТЬ»
http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000023/st005.shtml
Там и похожая табличка есть.
Изображение
Только это уже
«Таблица 1.4. Мощность эквивалента дозы протонов для круговых орбит, бэр/сут»
А про электроны ни гу-гу, их, как бы и нет.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 14:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Бестолковые американцы, которые так и "не смогли" слетать на Луну уже всю Солнечную систему окучили...
И продолжают окучивать.
А мы гордимся якобы нашими РД-180 и никуда не летаем.


Cassini совершил последний пролет у Титана

25.04.2017

Цитата:
21 апреля американская межпланетная исследовательская станция «Кассини» (Cassini) в 127 раз за свою 13-летнюю службу пролетела вблизи спутника Сатурна Титан. Расстояние наибольшего сближения между ними составило 979 км.

Космический аппарат передал на Землю радарные снимки поверхности Титана, которая скрыта от обычных камер, работающих в видимом диапазоне, плотной слабопроницаемой атмосферой. На этот раз радар «Кассини» запечатлел моря и озера из углеводородов в районе северного полюса Титана. Этот район уже был изучен в прошлом, но без использования радара. На основе полученных данных ученые надеются оценить глубину и состав озер, а также найти новые свидетельства явления, называемого «магическими островами». Как можно догадаться из названия, речь идет о то пропадающих, то появляющихся на снимках участках суши в морях.

Миссия «Кассини» окончится уже через несколько месяцев. Завершив заключительный пролет около Титана, космический аппарат вошел в последнюю фазу своей работы – «Великий финал» (Grand Finale). Гравитационное воздействие Титана изменило орбиту «Кассини». Благодаря этому станция не возобновит полеты за внешним пределом колец Сатурна, а с 26 апреля начнет серию из 22 витков между кольцами, которая завершится 15 сентября в атмосфере газового гиганта.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 15:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Межведомственная комиссия сокращает отряд российских космонавтов

24 апреля 2017

Цитата:
Летчик-космонавт Юрий Лончаков, возглавляющий Центр по подготовке космонавтов, сообщил о намерении межведомственной комиссии «Роскосмоса», контролирующей отбор космонавтов и их распределение в члены экипажей, отстранить от занимаемой должности трех человек. В их число вошли: Сергей Волков, на данный момент занимавший должность космонавта испытателя первого класса по инструктажу, Сергей Ревин - космонавт испытатель третьего класса группы космонавтов отряда, и Александр Самокутяев - инструктор космонавт испытатель, освободится от должности заместителя командира отряда космонавтов. Все приказы вынесены решением межведомственной комиссией.

Как уточнил Юрий Лончаков, тот же самый Волков прекратил работу еще с месяц тому назад, только из-за задержек межведомственной комиссии произошла заминка. Все упомянутые космонавты обладают колоссальным опытом, «Роскосмос» - довольно крупная госкорпорация, поэтому они не пропадут. В обычных случаях, когда космонавты покидают Центр по подготовке космонавтов, то продолжают работать в Центре управления полетами, с корпорацией «Энергия» или отправляются в Центральный машиностроительный научно-исследовательский институт.

Однако о решении комиссии Александру Самокутяеву было неизвестно. Со слов его супруги Оксаны, на данный момент они находятся в Израиле, и не в курсе происходящих событий. Из более первых известий было сказано, что отряд космонавтов возможно покинут еще пара человек из тридцати, у которых медкомиссией был выявлен ряд проблем со здоровьем, работа в космосе рано или поздно дает о себе знать.

Накануне, 22 апреля, от Геннадия Падалка было принято заявление об увольнении из числа членов отряда по собственному желанию. Оно будет рассмотрено межведомственной комиссией в течение двухнедельного срока, а пока он продолжит свою работу до 28-го числа. Сам Геннадий считает, что перспективы отправиться в полет он для себя не видит, а бездельничать не привык. Имея звание рекордсмена в продолжительности полетов в космосе, он пробыл там в общей сложности 878 суток 11 часов 29 минут и 24 секунды. В течение всей своей «космической» деятельности на его счету оказалось пять полетов и десяток выходов в открытое космическое пространство.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 15:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4663
skroznik писал(а):
К чему все это наукообразие? Тут не надо знание физики частиц и ядерной физики - достаточно знания силы Лоренца из школьного учебника.
А именно:
Магнитное поле Земли 1 Гаусс (Эрстед - если кому-то не нравится). Частицы с такой энергией такого поля просто не заметят (с такими энергиями в поле Земли протоны будут иметь [радиус] кривизны тысячи - сотни тысяч километров.) А посему магнитное поле Земли препятствия для космических [галактических] лучей с такой энергией не представляет. А наши космонавты летают до года на орбите - и ничего - нормально на них галактические лучи "действуют"

Вот это верно. Все именно так.
(Я несколько лет назад был в отремонтированном планетарии. Теперь из него сделали вместо образовательного учреждения, развлекательное. Там в подвале всякие аттракционы стоят. Есть даже имитатор лунной гравитации. На нем дети кувыркаются. Но среди всего есть камера Вильсона. Да не такая маленькая, как была у нас в школе, а метр на метр. И там этих частиц… Короче обновление происходит примерно каждые 10 секунд. Так, что эти частицы, не заметив, пролетают не только магнитное поле Земли, но еще и бетонное перекрытие)
skroznik писал(а):
Все - после этого можно забыть о галактических лучах у Луны - они такие же как и у Земли.

Только у Вас подход, какой-то гуманитарный. Почему Вы допускаете, что галактические лучи сплошь состоят из таких «бешенных» частиц?
Здесь писали, что от галактик до нас долетают «уставшие фотоны». Почему бы не долететь «уставшим протонам»? И сколько таких протонов останется там в магнитных поясах?
А Ваш любимый прибор? АМС-2. Это же альфа масс спектрометр. Заточен под работу протонами.
И чего он делает ниже магнитных поясов? Может надо выше, спектры были бы интереснее?

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 15:50
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
VIST57 писал(а):
Там и похожая табличка есть.
Изображение
Только это уже
«Таблица 1.4. Мощность эквивалента дозы протонов для круговых орбит, бэр/сут»
А про электроны ни гу-гу, их, как бы и нет.

Ну и там же на странице:
Цитата:
В центральной зоне внутреннего РПЗ мощность эквивалента дозы исключительно высока, и полет пилотируемого КА в ней без специальной защиты невозможен. Допускается кратковременное пересечение РПЗ, если траектория полета КА минует его центральную зону или если экипаж в момент пересечения РПЗ будет находиться в более защищенном отсеке. В этом случае поглощенная доза, как показывают оценки и опыт полетов к Луне, составляет всего несколько рад.

Все что пишется про излучение в радиационных поясах Земли верно. Только никто там не болтается в космосе сутками. И выглядят пояса Ван-Аллена вот так:
Изображение
Над полюсами их толщина невелика и ракета со скоростью в 11 км/с преодолеет их за считанные минуты. Тут даже о часах речи нет.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 17:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен, 2008, 21:01
Сообщения: 3144
Откуда: Тушино.
У меня весь твиттер забит поздравлениями американской бабе.
Рекордсвумен провела на орбите 534 дня, за что её публично поздравил президент Трамп.
Первоначально её должны были спустить с орбиты в июне, но почему-то спуск перенесли на сентябрь.
Как думаете, её мужчины попросили остаться ещё на какое-то время, или американцы за её спуск деньги не перевели?

P.S.
Падалка - 878 суток,
Крикалёв - 803 суток,
....
Поляков - 438 суток за один полёт.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр, 2017, 17:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Планер писал(а):
У меня весь твиттер забит поздравлениями американской бабе.
Рекордсвумен провела на орбите 534 дня, за что её публично поздравил президент Трамп.
Первоначально её должны были спустить с орбиты в июне, но почему-то спуск перенесли на сентябрь.

P.S.
Падалка - 878 суток,
Крикалёв - 803 суток,
....
Поляков - 438 суток за один полёт.

Все правильно - рекорд среди женщин.
Это очень много, ибо известно уже что женский организм переносит невесомость много хуже мужского.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2017, 2:45
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4663
Oleg Korney писал(а):

Все что пишется про излучение в радиационных поясах Земли верно. Только никто там не болтается в космосе сутками. И выглядят пояса Ван-Аллена вот так:
Изображение
Над полюсами их толщина невелика и ракета со скоростью в 11 км/с преодолеет их за считанные минуты. Тут даже о часах речи нет.

Верно? Может и верно. Но не полно и противоречиво. Судите сами.

О.Г.Газенко, И.Д.Пестов, В.И.Макаров, "Человечество и космос" , 1987
Изображение
«расстояния от поверхности Земли 22000км», «дозы облучения порядка сотен тысяч бэр в сутки»…

В. Н. Бобков, В. В. Васильев, Э. К. Демченко, Г. В. Лебедев, В. А. Овсянников, Б. В. Раушенбах, О. В. Сургучев, В. А. Тимченко, К. П. Феоктистов, Ю. М. Фрумкин, Б. В. Черняев
Изображение
Таблица заканчивается 11000км. Никаких сотен тысяч бэр. Электронов просто не существует.

Это все не мое, так же, как и грунт. Могу разговаривать о конструкции, технологии, связи…
О фотографии могу. Но не хочу. А все остальное не мое.
Хотел прикинуть время прохождения этих поясов.
(ясно, что они их проходили за виток, или полвитка, во всяком случае, перестроение корабля проходило именно внутри поясов)
Искал наклон орбиты и случайно нашел все, и наклон и время и дозы. Оказывается это уже считали.

Вот.
http://ligaspace.my1.ru/news/2013-02-24-434
И пояса сейчас выглядят несколько по-другому. Вот новое понимание.
Изображение

На илл. 7 показана модель Ван Алена (1976 г.). На смену ей пришла модель AP-8 min (1995 г.), которая расширила высокоэнергетичную часть радиационного пояса Земли в несколько раз. В настоящее время признана модель AD2005 (2007-2012 г.), которая к модели AP-8 min увеличивает концентрацию протонов с энергией 100-400 Мэв в 6-10 раз. Подобные картинки, как илл. 7, НАСА размещает в архиве и использует для школьного самообразования.

Если коротко

Цитата:
Для сравнения 1,12 бэр/сек - это 56 процедур рентгенографии грудной клетки или пять процедур компьютерной томографии головы, которые сжаты в одну секунду; соответствует зоне очень опасного заражения при ядерном взрыве и на порядок больше природного фона на поверхности Земли за один год.

Аполлон 10 на транслунной траектории проходит через внутренний РПЗ за 60 секунд. Доза радиации равна H=1,12•60=67,2 бэр.
Аполлон 12 при возвращении на Землю проходит через внутренний РПЗ за 340 сек. H=1,12•340=380,8 бэр.
Аполлон 14 на транслунной траектории проходит через внутренний РПЗ за 7 минут. H=1,12•7•60=470,4 бэр.
Аполлон 15 при возвращении на Землю проходит через внутренний РПЗ за 320 сек. H=1,12•320=358,4 бэр.
Аполлон 16 на транслунной траектории проходит через внутренний РПЗ за 60 секунд. H=1,12•60=67,2 бэр.
Аполлон 17 проходит через внутренний РПЗ за 9 минут. H=1,12•9•60=641,1 бэр.

Данные дозы радиации получены из усредненного значения профилей протонов в РПЗ. ДляАполлон 14 предшествовала умеренная магнитная буря за несколько дней, для Аполлон 17за три месяца до старта предшествовало три магнитных бури. Соответственно, дозы радиации увеличивают, для Аполлон 14 в 3-4 раза, для Аполлон 17 в 1,5-2 раза.

Цитата:
Таблица 4. Таблица радиационных рисков при однократном облучении
Доза, бэр* Вероятные эффекты
0,01-0,1 Низкая опасность для человека по МАГАТЭ. 0,02 бэр соответствует единичной рентгенография грудной клетки человека.
0,1-1 Нормальная ситуация для человека по МАГАТЭ.
1-10 Большая опасность для человека по МАГАТЭ. Влияние на нервную систему и психику. На 5% повышение риска заболевания лейкозом крови.
10-30 Очень серьезная опасность для человека по МАГАТЭ. Умеренные изменения в крови. Умственная отсталость у потомков родителей.
30-100 Радиационные заболевания из 5-10% облучённых людей. Рвота, временные угнетение кроветворения и олигоспермия, изменения в щитовидной железе. Смертность до 17 лет у потомков родителей.
100-150 Радиационные заболевания у ~25% облучённых людей. Увеличение в 10 раз риска лейкоза и смертность от рака.
150-200 Радиационные заболевания у ~50% облучённых людей. Рак легкого.
200-350 Радиационные заболевания почти у всех людей, ~20% с летальным исходом. 100% ожог кожи. У оставшихся в живых катаракта и постоянная стерильность семенника.
400 50% летальных исходов. У оставшихся в живых тотальные облысение и рентгеновская пневмония.
700 ~100% летальных исходов.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2017, 4:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
VIST57 писал(а):
Искал наклон орбиты и случайно нашел все, и наклон и время и дозы. Оказывается это уже считали.
Вот.
http://ligaspace.my1.ru/news/2013-02-24-434

Я вроде уже пояснял, что лигаспейс цитировать НЕ НАДО. Автор этого текста законченный фрик и долпоЙоп. :devil:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2017, 7:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6748
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
skroznik писал(а):
Только дурак будет воссоздавать "Сатурн-5".
Характеристики "Сатурн-5" очень даже далеки от совершенства - особенно движки первой ступени F-1 (их удельный импульс просто смешной - только спешкой можно объяснить что американцы пошли на их использование).


так и запишем. Скрозник признал, что лунная ракета сатурн , откровенное дерьмо. :bravo:

Oleg Korney писал(а):
Я вроде уже пояснял, что лигаспейс цитировать НЕ НАДО. Автор этого текста законченный фрик и долпоЙоп. :devil:


как Олега от лигаспейса то штырит... :pp:
:pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2017, 8:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
prizrak22 писал(а):
как Олега от лигаспейса то штырит...

Да его от всего штырит, особенно от огородных тем. :D

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2017, 9:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
skroznik писал(а):
гроз бред пишет на тему о космических лучах и еже с ними - совершенно не представляя себе что такое космические лучи и их воздействие на вещество...
Но что-то он мне все больше и больше своими склонностями напоминает юриста.

Эка Корнея то приложил! :mrgreen: Но Корней у нас теперь не только недоюрист, но и недоминералог. :up:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр, 2017, 9:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 13 июл, 2016, 13:57
Сообщения: 745
Oleg Korney писал(а):
Бахтин писал(а):
Oleg Korney писал(а):
Потому что той технологической базы просто нет в природе. Вот почитайте:

Триста лет назад тоже не было, а потом стало. Так почему воссоздать невозможно? Затратно? Ну и что что затратно. Возможно же в принципе?

Будет гораздо дороже, чем делать на новых технологиях. И точной копии все равно не получится. Для этого придется заново тупо построить всю промышленность 60-х годов. :)

Ну да конечно! На "новых" технологиях никак невозможно применить самые лучшие "старые" технические решения... в голове у недоминералогов. :smith:
Кстати, голубчик, а не перечислите именно какие такие элементы Сатурн-5 ну вот никак низзя на современной технологической базе воспроизвести? Может, кругленький корпус? Нууу, он большой такой. :mrgreen:


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65949 ]  На страницу Пред.  1 ... 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952 ... 2638  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Black_Lizard, Google [Bot], Инн@ и гости: 503

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB