Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 мар, 2024, 18:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65916 ]  На страницу Пред.  1 ... 2595, 2596, 2597, 2598, 2599, 2600, 2601 ... 2637  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 23:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Нет. Я ошибся. Товарищ Vister не убежал. Может и я дождусь ответов на свои вопросы!

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 23:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
флексо писал(а):
Риторика интересует прежде всего МЕНЯ!
Ну и обсуждайте её сам с собою. Или найдите кого ещё интересует.
флексо писал(а):
Ведь я смотрел на дискавери фильму про колонизацию Марса!
Во-во, с Дискавери поговорите, чё это они Вас обманывают?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 23:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Vister писал(а):
флексо писал(а):
Риторика интересует прежде всего МЕНЯ!
Ну и обсуждайте её сам с собою. Или найдите кого ещё интересует.
флексо писал(а):
Ведь я смотрел на дискавери фильму про колонизацию Марса!
Во-во, с Дискавери поговорите, чё это они Вас обманывают?


Ну как так то? Еще год назад, вы тут с воодушевлением рассказывали мне, как робособаки будут гонять робокотов на Марсе. Вот стоит только немного подождать. А сегодня меня посылаете в... стыдно сказать .. Дискавери.
Что то изменилось в ваших захватнических планах? Передумали Марс оккупировать отдельно взятым Илоном в маске? Что произошло за год?

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 23:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 23:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Что, уже? Колонизировали, пока я с Visterом тут общался? Вот это скорость! :lol:

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 0:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
флексо писал(а):
Еще год назад, вы тут с воодушевлением рассказывали мне, как робособаки будут гонять робокотов на Марсе.
"Год назад рассказывал", это не то же, что "Рассказывал, как через год будут гонять". Не? Судя по робокошкам, для Вас - таки да, одно и то же.
флексо писал(а):
Что то изменилось в ваших захватнических планах?
Я уже ответил. В намерениях Маска и моих ожиданиях не изменилось ничего. Дополнительная информация - Дискавери. Или Спортлото. Пишите.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 0:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 писал(а):
Поэтому, пока летали Шаттлы высоту орбиты МКС держали на минимальном уровне. МКС тормозилась об атмосферу, и надо было два раза в месяц поднимать орбиту. Вот такие они многоразовые и высокотехнологичные.
Да, орбиту МКС подняли после прекращения полётов "Шаттлов". Но связь между двумя событиями Вы установили произвольно, как Вам больше нравилось, игнорируя факты и логику. Кроме Вашего варианта: "орбита МКС была низкой потому, что летали Шаттлы", есть ещё, как минимум, один вариант:
"орбиту МКС подняли потому, что перестали летать "Шаттлы".В пользу Вашего варианта нет ни единого доказательства. В пользу второй версии говорят две цепочки логически связанных между собой фактов.
Первая - схема доставки российских модулей. Известно, что узловой модуль "Звезда" изначально создавался как базовый модуль станции "Мир-2 и по конструкции мало отличался от базового модуля первого "Мира". Тот, в свою очередь, представлял собой дальнейшую модификацию корпуса станции "Салют-7". "Мир" предполагалось выводить на орбиту наклонением 65°, по понятным причинам (Рогозин был не первым). Однако, Масса готового модуля значительно превысила изначально закладываемую в проект. Пошла очередная "борьба за
килограммы", причём коснулась она и "Протона". Но это длинная тема, если интересно, могу ещё простынку накатать, но - в другой раз. Сейчас важно то, что в результате, "Звезда" была выведена на 370 км на пределе своих возможностей и возможностей "Протон-К". Даже при стыковке "Звезда" играла пассивную роль, а гораздо более тяжёлая связка "Заря"-"Юнити" - активную. никого это не парило. Такая сборочная орбита устраивала всех. Но это опровергает Ваш тезис о том, что высота орбиты определялась возможностями "Шаттлов". Всё
наоборот - именно возможности протона определили высоту.
А вот поднимали орбиту выше 400 км как раз из-за прекращения полётов челноков. Пока они летали, проблем со снабжением станции вообще не было. А без них грузопоток резко упал. Чтобы обеспечивать станцию и экипажи всем необходимым, решили уменьшить долю топлива в массе доставляемых грузов посредством сокращения расхода на поддержание орбиты. Ну и ещё - на тот момент, стало окончательно ясно, что "Науку" в ближайшее время можно не ждать.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 0:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 писал(а):
Но к ней относятся как к реальной ракете. Распределяют будущие старты, делают вид, что разрабатывают… Это такой американский долгострой. Сменилось уже 4 президента, а SLS продолжает летать виртуально.
Очень удобно мерить долгострои презтдентами. Так победим. Благодаря президенту, который не сменяется :). "Ангара" создаётся с 1995 г. В годах посчитать слабо?
VIST57 писал(а):
Вот вполне реальная ракета - «Дельта-4».
Первый удачный пуск — 2002 год. Все, как любит Скрозник. Водородные двигатели… (Нормальных двигателей они делать не умеют…)
И на "ненормальных" умудрились охватить исследованиями всю Солнечную систему. Все, как любит Скрозник. Если Вы считаете ненормальным, приносящее результат - сами то Вы нормальный?
VIST57 писал(а):
А если водородные, значит она дорогая и опасная. У водородных двигателей не хватает тяги чтобы оторвать ракету от Земли. Поэтому обязательно будут пороховые ускорители.
Ооо! Это уже ближе к шедевральности :). Вы, наверное, не в курсе, но, когда двигателю не хватает тяги, на ступень ставят два, три и т.д. двигателей. В том числе и твердотопливные. Почему нет?
Но "Дельта IV Хэви" плевать хотела на Ваше экспертное заключение и летает без пороховых ускорителей. Совсем. Обидно, да?
VIST57 писал(а):
Такая ракета не годится для пилотируемых полетов. (Вспоминаем Челенжер)
Вспоминать нужно. Спекулировать не надо. Во первых, сколько инцендентов с ТТУ после "Челенжера" Вы назовёте? Аварий с ЖРД я Вам накидаю немаленькую тележку. Во-вторых, традиционная, эшелонная компоновка носителя позволяет использовать САС ровно так же, как и на носителях с ЖРД.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 0:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 писал(а):
Первая капсула «коллективного запада» - пилотируемый «Драгон» - 2020 год.
Тоже удобная позиция - в качестве аргумента в дискуссии приводить заведомо устраивающий вас вывод. Только это демагогией называется. Хотя, судя по всему, Вам вполне достаточно восторженных отзывов ещё более дремучих единомышленников и снисходительного: "мели Емеля..." от равнодушных.
Ну я только немножко буду нарушать эту идиллию.
VIST57 писал(а):
Сказки про Аполлоны и прочую фигню — не в счет. Если бы это были не сказки, были бы Аполлоны-М, Аполлоны-2.0 и т.
д. Таковы законы развития технических систем.)
Собственно, чем "Орион" не "Аполлон 2.0"? А линейка "Меркурий"-"Джемини"-"Аполлон"-"Орион" - это не поступательное развитие?
VIST57 писал(а):
Но справедливости ради, следует сказать, что они честно пытались, но в силу своей отсталости смогли только сейчас.
Видимо в 70-е они поняли, что космическая капсула им «не по зубам» и решили сделать рывок. Пошли другим путем. Начали строить орбитальный самолет. (А самолеты они тогда умели делать очень хорошо) Получился Шаттл.
Вам ли рассуждать о законах технического развития после этого... :tired: :tired: Чего же им не хватало из технологий "Шаттла", что капсулы были "не по зубам"? Может СЖО? Или теплозащиты? Системы управления? Ааа, наверное, гермообъём проще было запихнуть в планер, чем в конус. Ещё вариант: аэротрубы они умели строить только для громадных самолётов, а для каких-то конусов - не умели. Ну да - ещё про парашюты понятия не имели, а крылья клепали на любой вкус. Ну опомнитесь уже, неловко наблюдать, как Вы позоритесь...
VIST57 писал(а):
то недоразумение, которое якобы летает около Солнца, по заявлениям этих врунов весит всего 555 кг.
Да Вы уже прямо скажите, что не так с "Паркером". А то скучно, вертолётик уже отгремел. Только не надо про то, что он сгорит, невозможно передавать данные... Это, конечно тоже смешно, но хочется чего-нибудь нового.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 2:03
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг, 2008, 21:47
Сообщения: 4158
Откуда: Москва
сквозняк, не выподсказывали имя и фамилию?
Изображение

Deo Duce comit Fero!
"Er hat die Münze in der Hand, ihr Adler hat ihn in der Krallen."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 6:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв, 2009, 10:32
Сообщения: 330
Угораю с последних страниц.
Эко вистер-твистер и скоржник отжигают на рекламе насы!
А понтов-то сколько. Хотя читать занимательно. Пишите насафилы чаще и длинше.
Чтож вы так Россию не любите? Видать хвосты щемили.
Наши были первыми и станут вскоре ведущими вновь и без скоржников и твистеров.

Курение вредит Вашему здоровью


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 8:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21715
Откуда: Россия, Электросталь
Оружейник Просперо писал(а):
сквозняк, не выподсказывали имя и фамилию?
Изображение

А! Знаю-знаю. Он же из Сибири, из города Новосйойрск. У них там ещё туча фзнамзнон была :mrgreen:

Изображение

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 13:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг, 2008, 21:47
Сообщения: 4158
Откуда: Москва
Perf
Ааа! Это из Дня независимости?

Deo Duce comit Fero!
"Er hat die Münze in der Hand, ihr Adler hat ihn in der Krallen."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 14:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4131
Откуда: Из Горького.
Близится дата гибели человека МИРа Гагарина Юрия Алексеевича.




 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 15:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 12:45
Сообщения: 4131
Откуда: Из Горького.
Наследие, чо страна сохранила, а что потеряла .......





 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 15:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21715
Откуда: Россия, Электросталь
Оружейник Просперо писал(а):
Perf
Ааа! Это из Дня независимости?

Точно!

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 22:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Совершенно уникальный, можно сказать запредельный, космический эксперимент продолжается.
Дальнейшие, еще более глубокие погружения в атмосферу Солнца еще впереди:



Последний раз редактировалось skroznik 23 янв, 2022, 23:02, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 23:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Ну а пока новый американский шаттл готовится полететь в этом году - другой, опять таки американский, шаттл уже давно годами летает в космосе, совершая беспилотные посадки в самолетном режиме и испытывает новейшие технологии - прежде всего в направлении военных приложений:



 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 23:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
В технике человечество НИКОГДА не делало шагов назад.

К примеру программа "Аполлон". Начнем с того что это была единственная политическая программа США в космосе - дабы показать кто в космонавтике хозяин. Отсюда и технические решения этой программы - зачастую далекие от совершенства. Тот же двигатель F-1 - это вообще уродство в смысле ракетного двигателестроения - его удельный импульс просто смешной, а это главная характеристика ракетного двигателя. Но нужна была большая тяга - и это решило исход применения этого двигателя - другого тогда у американцев не было (замечу что практически созданный и испытанный в тоже время советский двигатель РД-270 был на три головы выше американского F-1). Повторять американский двигатель F-1 в наше время - это все равно что ставить паровой двигатель на мерседес. Сама идеология ракетно-космической системы Аполлон была уже тогда порочной - не было никаких убедительных оснований для применения однопусковой схемы полета человека на Луну. К великому сожалению мы скопировали эту схему (Н1-Л3) - за что и поплатились проигрышем в лунной гонке. Можно еще долго перечислять огрехи технических решений программы "Аполлон" - но вряд ли это интересно.... Пожалуй единственным выдающимся решением этой программы - было создание водородных двигателей второй и третей ступени ракеты "Сатурн-5" - эти двигатели получив несущественную модернизацию, пошли в программу шаттл и сейчас идут в программу "Артемида". Советский водородный движок для РД-0120 для БУРАНА-ЭНЕРГИИ является копией этого двигателя... технологию производства которого Россия полностью потеряла...
Поэтому повторять сейчас "Сатурн-5" никто не будет - ибо это шаг назад. И даже не один.

Полеты человека на Луну, как я уже писал, были чисто политической программой и поэтому после Аполлона никто и не стремился повторить это. И не стремились по одной единственной причине - для деятельности на Луне нужна вода - доставка которой туда в экономическом смысле мгновенно перечеркивала любую, даже очень скромную программу. Но искусственные спутники Луны таки нашли воду на Луне в приемлемых количествах - и сразу же после этого началась новая лунная гонка - совсем скоро участки на Луне будут делить так же как в свое время делили участки золотодобычи на Юконе - несмотря на договор о том что Луна является общим достоянием человечества... Но в новой лунной гонке никто даже и не подумает воспользоваться "достижениями" программы Аполлон, ибо это отсталый позавчерашний уровень.

Точно так же никто не будет повторять корабль "Восток" - на котором человечество впервые вырвалось в космос. Никто не будет строить самолет Можайского или запускать в производство радио Попова. И прочее, прочее, прочее...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 23:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Продолжаются беспрецедентные по сложности исследования Юпитера зондом НАСА. В таких невероятных радиационных условиях еще не работал не один космический аппарат:



 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2022, 6:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
skroznik писал(а):
Сама идеология ракетно-космической системы Аполлон была уже тогда порочной - не было никаких убедительных оснований для применения однопусковой схемы полета человека на Луну. К великому сожалению мы скопировали эту схему (Н1-Л3) - за что и поплатились проигрышем в лунной гонке.

Вот это да. Пол правды озвучено.
Только вот это не главная причина проигрыша. Хохляцкие кланы во властной элите страны, пришедшие с приходом Хрущева, не смогли на должном уровне организовать работы по этой теме. Не решили главных идеологических вопросов существования СССР. Страна уже стояла на границе перехода в постиндустриальное, информационное общество. А дикие эксперименты Хруща толкнули процессы вспять.
Ну и все. Гонка и копирование решений за США уже с заранее известным результатом. Не могут быть пчелы против меда.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2022, 9:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
VIST57 писал(а):
Dohtur писал(а):
Бак с жидким азотом пытался улететь от Алёны Масковой. Неудачно
...
А вообще взорвать бак с азотом, это надо уметь.

Теперь версия от Альфа Центавры с пророческим названием и
много интересных новостей по теме:


Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв, 2022, 14:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
Российско-европейский марсоход готовится к запуску.



Интересно будет сравнить видео с Марса этого аппарата с материалами американцев и китайцев.
Чьи (студийные?) съёмки окажутся круче? :mrgreen:

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2022, 18:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
СобКор

Зарегистрирован: 16 ноя, 2010, 20:12
Сообщения: 16657
https://t.me/nemorgenshtern/1160
Уронили ракету на Луну

Ступень ракеты SpaceX после шестилетнего путешествия по космосу наконец-то приземлится. Правда, ударившись об поверхность Луны...
Вместо того чтобы вернуться «домой», ракета Falcon 9 застряла в гравитационном поле между Землей и Луной. Однако, по прогнозам специалистов, к 4 марта ступень всё-таки отмучается и упадёт на Луну.
Учёные не расстраиваются и находят в этом неожиданные плюсы: например, они смогут увидеть, как образуются новые краторы на спутнике Земли.
Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв, 2022, 20:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Это что за Флакон? Тот, который с автомобилем Тесла должен был на Марс полететь? А что так хило? За 6 лет только до Луны долетел.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65916 ]  На страницу Пред.  1 ... 2595, 2596, 2597, 2598, 2599, 2600, 2601 ... 2637  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Lennik2009, Majestic-12 [Bot], Polalisa, Rasputin, well58, Иринико и гости: 325

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB