Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 мар, 2024, 15:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65916 ]  На страницу Пред.  1 ... 2594, 2595, 2596, 2597, 2598, 2599, 2600 ... 2637  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 янв, 2022, 13:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35057
Откуда: Севастополь
Hindemith писал(а):
Зачем это все?

а зачем вообще показывают фокусы..? :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв, 2022, 13:26
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
прохожий писал(а):
Hindemith писал(а):
Зачем это все?

а зачем вообще показывают фокусы..? :)

Чтобы повеселить людей.
Считаете, что китайцы петросяны?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв, 2022, 13:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35057
Откуда: Севастополь
Hindemith писал(а):
прохожий писал(а):
Hindemith писал(а):
Зачем это все?

а зачем вообще показывают фокусы..? :)

Чтобы повеселить людей.
Считаете, что китайцы петросяны?

просто решили приколоться... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв, 2022, 13:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 07 ноя, 2007, 3:17
Сообщения: 5052
Откуда: Днепропетровск
Banned: by 2 warnings
В приколах главное не перепутать приколы с долбо##измом.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв, 2022, 19:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
А вот работа наших мужиков безо всяких фокусов:



Адов труд!
Сразу вспомнилось, как работать в сухом костюме под водой.
Но у них труднее.
Многие операции не слишком продуманы на Земле инженерами и конструкторами с точки зрения элементов конструкции и эргономики в условиях открытого космоса..
Даже от десяти минут выборочного просмотра устал, как-будто 40 минут под водой сам отработал... .

Удачи ребятам!

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 янв, 2022, 20:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
Посмотрел ещё 5 минут прямого эфира, и аж подташнивать стало.
Стар уже даже для сопереживания ))
А они уже больше 5 часов работают Офигеть! :shock:
Реально герои.

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2022, 1:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 29 окт, 2009, 0:59
Сообщения: 18602
Откуда: Оренбург-Самара-СПб
алекс-юстасу писал(а):
Посмотрел ещё 5 минут прямого эфира, и аж подташнивать стало.
Стар уже даже для сопереживания ))
А они уже больше 5 часов работают Офигеть! :shock:
Реально герои.

Поработайте сутки в ковидном костюме, еще не то запоете.

Фото Самары:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1334997


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2022, 1:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр, 2004, 23:36
Сообщения: 3940
Откуда: Севастополь, Россия
алекс-юстасу писал(а):
Посмотрел ещё 5 минут прямого эфира, и аж подташнивать стало.
Стар уже даже для сопереживания ))
А они уже больше 5 часов работают Офигеть! :shock:
Реально герои.

Я собственно не в курсе, но кмк для уменьшения давления в скафандре скорее всего дышат они чистым кислородом что само по себе в таких количествах тоже имеет свои интересные последствия. Например, ускоряются обменные процессы в организме и становится очень хотеть кушать )))). 5 часов.... ппц, да там быки какие-то )))


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2022, 1:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг, 2008, 21:47
Сообщения: 4158
Откуда: Москва
Hindemith писал(а):
прохожий писал(а):
Hindemith писал(а):
Да, с водой интересно.
Она же в условиях невесомости должна принять форму шарика под действием силы поверхностного натяжения.

задача хорошего фокуса в том, чтобы вы поверили в то, чего на самом деле нет... :) вы уверены, что это вода..? видели как её туда наливали..? :)

Любая жидкость соберется в шарик.

Если ветра не будет...

Deo Duce comit Fero!
"Er hat die Münze in der Hand, ihr Adler hat ihn in der Krallen."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2022, 1:49
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг, 2008, 21:47
Сообщения: 4158
Откуда: Москва
skroznik писал(а):
777Саша777 писал(а):
skroznik писал(а):
А они уже давно прошли всю Солнечную систему

да что там Солнечную систему!
всю Вселенную!

Нет - всю Вселенную американцы не прошли. Но их космические аппараты исследовали не только все без исключения планеты Солнечной системы, но вышли и работают в межзвездном пространстве. А кроме этого они сейчас осуществляют полет своего космического аппарата, периодически работающего в верхних слоях атмосферы Солнца.

Неужто в межзвёздном?
А как же Пoяc Koйпepa и Oблaкo Oopтa? Тоже всё прошли и исследовали?

Deo Duce comit Fero!
"Er hat die Münze in der Hand, ihr Adler hat ihn in der Krallen."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2022, 4:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
l-s писал(а):
алекс-юстасу писал(а):
...
А они уже больше 5 часов работают Офигеть! :shock:
Реально герои.

Поработайте сутки в ковидном костюме, еще не то запоете.
Не буду.
Ни работать, ни петь. Не моё это! :confused:
А медики в ковидной зоне, да, тоже герои.
Спасибо всем героям!

И кратко о состоявшемся выходе космонавтов на Причал:


Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2022, 14:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 18:21
Сообщения: 4195
Откуда: ПБПЛ"Ф.Видяев"
Warnings: 1
Бак с жидким азотом пытался улететь от Алёны Масковой. Неудачно.



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2022, 15:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4638
Dohtur писал(а):
Бак с жидким азотом пытался улететь от Алёны Масковой. Неудачно.


Это было во вторник. Надеюсь никто не пострадал. Там вроде, даже машины смыло азотом.
А вообще взорвать бак с азотом, это надо уметь.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2022, 16:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 14093
Сейчас в давай поженимся парень обещал девушке показать Космос за пределами Вселенной. А вы говорите: китайцы, фокусы... :mrgreen:

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв, 2022, 7:37
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен, 2008, 16:50
Сообщения: 7649
Откуда: Севастополь
Reg35 писал(а):
Сейчас в давай поженимся парень обещал девушке показать Космос за пределами Вселенной. . :mrgreen:
Обязательно покажет! По два раза утром и вечером.
Но не женится. ))
Оправдания ему не будет.

А оправдание для Хулливуда уже почти есть:
Sohu: Россия не сможет найти доказательства пребывания астронавтов США на Луне
Цитата:
В Соединённых Штатах Америки считают высадку своих астронавтов на Луну одним из самых великих событий в истории Земли. Тем не менее, в мире не утихают споры о том, действительно ли Нил Армстронг и Базз Олдрин побывали на спутнике.
Аналитики из Китайской Народной Республики отметили, что отыскать их следы на лунной поверхности не удастся при всём желании.
 ё
После полёта больше никто не бывал на Луне, поэтому подтвердить или опровергнуть правдивость американцев невозможно. В США утверждают, что кроме следов на спутнике остались несколько флагов. Недавно Россия и КНР заявили, что планируется сооружение совместной лунной космической станции.
В планах также отправка нескольких российских космических аппаратов на спутник Земли. Устройства исследуют лунную поверхность, чтобы составить подробные карты.
Хотя Россия и не будет стараться вывести возможный обман американцев на чистую воду, если аппараты доберутся до места высадки астронавтов, ничего там не найдут. Шансы обнаружить хоть какие-то предметы или следы практически нулевые.
Объясняется это очень просто. Вне зависимости от того, оставляли американцы что-нибудь на Луне или нет, ультрафиолет, радиация, перепады температур и прочие факторы за годы уничтожили все следы присутствия человека. Даже если бы звёздно-полосатые флаги были сделаны из высокопрочных материалов, эрозия бы их не пощадила.
Луна – естественный спутник Земли. Люди издавна мечтали побывать на ней, и первым к этой цели приблизился
Советский Союз. В 1959 году советская станция «Луна-2» прилунилась к спутнику. Это было прорывом. Когда через 10 лет на поверхность приземлились астронавты, это вызвало множество споров, которые не утихают до сих пор. Считается, что видео с прогулкой американцев по Луне сфабриковано.

Новый виток пересудов вызвало выступление Нила Армстронга в честь 25 годовщины полёта.
Аналитики отметили, что в речи астронавта не было никаких подробностей о том, как проходила миссия, только шаблонные фразы и общие выражения.

Источник: https://actualnews.org/exclusive/423229 ... -lune.html

Пройдёт и это


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 янв, 2022, 10:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35057
Откуда: Севастополь
Reg35 писал(а):
Сейчас в давай поженимся парень обещал девушке показать Космос за пределами Вселенной...

ага, вот только сходит за закладкой, и оба увидят... :mrgreen:

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 13:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Banned: by 2 warnings
Идея космических самолетов продолжает жить и воплощаться в жизнь. После ухода из жизни уникальных но чисто военных систем шаттл и Энергия-Буран (противник на встречу не явился), работы перешли в чисто коммерческое русло для ракетно-космических систем общего применения.

Отметим что СССР первый начал такие работы (и начал очень успешно), но как зачастую случается у нас... Россия - родина слонов. Только ездят на этих слонах другие страны...

Первый полет космоплана Dream Chaser назначен на 2022 год

Изображение

Изначально полет должен был состояться в конце 2021 года, но по словам старшего вице-президента Sierra Nevada Corporation (SNC) Стива Линдси, главную роль в задержке сыграла пандемия COVID-19. Конкретная дата запуска пока не названа – все будет зависеть от времени, к которому корабль будет полностью готов, и от НАСА, с которым у SNC заключен контракт на доставку грузов к МКС.

О «Бегущем за мечтой»

Dream Chaser – многоразовый космический корабль, основное предназначение которого – доставка грузов на НОО. Длина космоплана составляет 9 м, размах крыльев 7 м.

Запуск будет производится ракета-носителем Vulcan (от Атлас-5 отказались), которая пока находится в разработке. Но представители SNC не исключают, что в будущем для запуска может быть использован какая-либо другая РН.

Посадка будет происходить по аналогии со Space Shuttle. Однако инженеры SNC указывают на то, что их корабль сможет не только планировать но совершать практически полноценный полет: подъемная сила создается за счет широкой нижней части корпуса. Этим можно существенно расширить географию посадки – Dream Chaser сможет приземляться на любую взлетно-посадочную полосу длиной не менее 2,5 км. Но пока все возвращения корабля планируются в Космический центр Кеннеди во Флориде, где была построена полоса для посадки шаттлов.



Изначально космоплан разрабатывался как пилотируемый корабль, который сможет доставить на орбиту 7 членов экипажа. Но в 2014 году SNC не получила финансирование от НАСА на развитие пилотируемых полетов по программе Commercial Crew Program – предпочтение отдали CST-100 и Dragon V2. Но компания не растерялась, и в 2016 году НАСА выбрала грузовую версию Dream Chaser для доставки грузов на МКС в период с 2019 по 2024 год.

Грузовой космоплан будет иметь полезную нагрузку до 5 500 кг, из которых 5 000 кг будут доставляться в герметичной отсеке, а 500 кг в негерметичном. На Землю Dream Chaser сможет привезти 1 850 кг нагрузки и попутно утилизировать до 3 400 кг. Они сгорят в атмосфере после отделения от корабля грузового модуля. Поскольку космоплан будет приземляться в определенном месте, доступ к грузу можно будет получить сразу же после посадки – эта особенность важна для проведения некоторых экспериментов по влиянию микрогравитации.

Кроме этого, приземление на взлетно-посадочную полосу может сэкономить ресурсы, которые затрачиваются на доставку грузов и космонавтов, которые приземляются в капсуле.

Необычное конструктивное решение грузового Dream Chaser – складывающиеся крылья. Это даст возможность кораблю полностью поместиться в обтекателе ракета-носителя Vulcan. Этот способ вывода на орбиту отличает корабль от американских шаттлов и советского “Бурана”.

Изображение

Схематичное изображение РН Vulcan с грузовым Dream Chaser в обтекателе. Источник: SNC

При входе в атмосферу, космоплан будет испытывать перегрузку всего около 1,5 g. Это даст возможность доставлять на землю хрупкие грузы, либо раненых космонавтов.

Грузовая версия рассчитана на 15 полетов. В SNC уверены, что корабль без проблем их выдержит, и в зависимости от состояния, эксплуатация может быть продолжена. Срок службы будущей версии с экипажем составить минимум 25 вылетов.

Разработка и испытания

Изначально разработкой Dream Chaser занималась компания SpaceDev. В 2004 году она заключила соглашение с Исследовательским центром Эймса НАСА на предмет разработки концепции и дизайна пилотируемого орбитального корабля.

Чуть позже, был представлен концепт на базе HL-20 – десятиместного орбитального челнока, особенностью которого была подъемная сила, создаваемая корпусом. Но стоит отметить, что идея HL-20 не была реализована и осталась только на бумаге.

В 2007 году в качестве ракета-носителя была выбрана “Атлас-5”, о чем SpaceDev заключила соответствующее соглашение с компанией ULA.

После покупки SpaceDev компанией SNC, в 2010 и 2011 годах Sierra Nevada Corporation получает два гранта от НАСА на продолжение разработки Dream Chaser в размере 20 и 80 млн. долларов соответственно. Через год проходят успешные испытания прототипа в аэродинамической трубе.

Первые летные испытания прошли 26 октября 2013. Космоплан сбросили с вертолета на высоте около 4 км. И здесь корабль постигла классическая неудача – левая стойка шасси не выдвинулась, и прототип получил серьезные повреждения. Далее последовал перерыв в финансировании и испытания не проводились.

После выбора НАСА Dream Chaser в качестве грузового кора*ля, разработки продолжились и 11 ноября 2017 года космоплан снова сбросили с вертолета – на этот раз все сработало как надо и посадка прошла успешно.



В 2019 году разрабатываемая ракета Vulcan была выбрана в качестве основной РН, а “Атлас-5” оставлена как запасная. Первую миссию назначили на 2021 год, но после перенесли на неопределенную дату в 2022.

Dream Chaser и советский “БОР–4”

Для основы создания Dream Chaser была выбрана концепция HL-20. Ее впервые в 2005 году увидел Марк Сиранджело – директор компании SpaceDev. Она произвела на него сильное впечатление и использовалась в качестве базы для будущего космоплана. [b]Однако сам HL-20 создавался в том числе на основе снимков советских космических кораблей типа “БОР-4”. Два из них – “Космос-1374” в июне 1982 года и “Космос-1445” в марте 1983 года – совершили успешные полеты и приводнились в Индийском океане. В основе этих аппаратов лежит концепция авиационно-космической системы «Спираль»

Изображение

В 2005 году Сиранджело посетил Россию и встретился с тремя инженерами, которые участвовали в разработке программы “БОР”. Пообщавшись с ними, директор SpaceDev выразил желание вписать имена советских инженеров рядом с именами американской команды разработчиков на корабле Dream Chaser при первом пуске.

Выполнит ли свое обещание Сиранджело и удастся ли первый полет космоплана станет понятно уже в этом году. По крайней мере, если ничего больше не сможет нарушить планы Sierra Nevada Corporation.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 15:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******

Зарегистрирован: 24 апр, 2014, 14:05
Сообщения: 2131
Откуда: Краснодар
skroznik писал(а):
Для основы создания Dream Chaser была выбрана концепция HL-20. Ее впервые в 2005 году увидел Марк Сиранджело – директор компании SpaceDev. Она произвела на него сильное впечатление и использовалась в качестве базы для будущего космоплана. [b]Однако сам HL-20 создавался в том числе на основе снимков советских космических кораблей типа “БОР-4”. Два из них – “Космос-1374” в июне 1982 года и “Космос-1445” в марте 1983 года – совершили успешные полеты и приводнились в Индийском океане.

Т.е. они 20 лет разрабатывают и проектируют то, что 40 лет назад уже совершило успешные полеты в СССР?
Не, ну это прорыв!!! ))))

Пока ты спишь, противник не дремлет! Спи больше - изматывай врага!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 20:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
"Давненько я шашки в руки не брал..."©.
Приветствую завсегдатаев. С наступившими всех и с наступающими!
И с "шашкой", да к "нашим баранам". Замахнусь я сразу на "Коллегуфеоктистова" нешего, "инженера экстра класса", с его прекрасными, аргументированными, а главное - профессиональными :) (по мнению нашего топикстартера) разборами.
1. Сначала по цифрам…
VIST57 писал(а):
Пока Шаттлы еще кое-как летали, ими было доставлено, если мне не изменяет память, два экипажа.
Когда ошибаетесь на порядок - не стоит отмазываться изменчивостью памяти. "Шаттлы" летали к МКС 37 раз. Из них, больше 20 раз они доставляли или возвращали членов экипажей долговременных экспедиций. Не говоря уж об экспедициях посещения. Некоторое время практиковалась доставка "Шаттлами", а возвращение "Союзами" и наоборот.
VIST57 писал(а):
А потом только Союзы… Ну и совсем недавно, один залетный Драгон-2.
Вот, уточнил - так уточнил... "Залётных было уже 3, плюс один испытательный пилотируемый и один беспилотный (со стыковкой). Ну и туристический, без МКС.
VIST57 писал(а):
Этот Dragon летал всего 22 раза. Первый полет был демонстрационный и не на МКС.
Ну и ещё 4 грузовых "Dragon-2". Уточнять - так уточнять :).
VIST57 писал(а):
Ну а теперь ТТХ…
 
Изображение

Смотрим самую крутую, последнюю «Хэви»…
Читаем LEO- 23040 kg. По-нашему это 23 тонны на низкую опорную орбиту…
И это если пускать с мыса Канаверал. (Практически экватор) А если с Капустеного Яра? Тонн 15 будет?
Я не знаю, почему Вы решили ориентироваться именно на картинку из Вики. Не знаю и почему именно эту инфографику разместили там. Но в качестве "профессионального" аргумента - это смешно. Потому, что там приведены значения ПН ракет при выводе на полярную низкую околоземную орбиту. На орбиту МКС "Дельта IV Хэви" способна вывести 25980 кг. На 200-км орбиту оптимального для Канаверала наклонения - 28370 кг. Соответственно, на ту же полярную орбиту, при старте с базы Ванденберг выводится больше, а "если с Капустеного Яра":) - ещё больше.
VIST57 писал(а):
«Протон» при запуске совсем не с экватора выводит на низкую опорную орбиту больше, чем новомодная «Дельта-4»
почти на тонну. А именно на 700кг.
"Протон" выводит на НОО наклонением 51,5° на 700кг больше, чем "Дельта IV Хэви" выводит на НОО наклонением 90°. Вернее, "Протон" вообще на орбиту ничего не выводит. Это если совсем коротко. А если углубиться в тему, то выяснится, что у американцы под LEO понимают низкую околоземную орбиту. При этом обычно указываются её параметры. Но при сравнении носителей чаще всего используется круговая орбита высотой 200 км, хотя на практике, вряд ли какой аппарат её использовал. Это
просто мера сравнения. У нас же используется совершенно практическое понятие опорной орбиты. Вот только оно сильно неоднозначное.
См. далее.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 20:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Vister, ну что вы по мелочам придираетесь? Давайте глобально замахнемся на корабли, бороздящие просторы ))

Как вы думаете, отправят наши заокеанские друзья свою старшипскую сигару в космос?
И оцените перспективы их полета к Марсу. Мне кажется, что бравурная риторика относительно колонизации Марса как то вот не то что бы пошла на спад, а резко обвалилась. Рухнула, как мокрые штаны с ног (с) х/ф "Горячие головы"

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 21:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
флексо писал(а):
Vister, ну что вы по мелочам придираетесь?
Не думаю, что фейки - это мелочи.
флексо писал(а):
Как вы думаете, отправят наши заокеанские друзья свою старшипскую сигару в космос?
И оцените перспективы их полета к Марсу.
Я уже высказывался по этому поводу. Мнение не изменилось. По поводу сроков только выскажу предположение, что пока SLS не слетает, Маску не дадут запустить Старшип.
флексо писал(а):
Мне кажется, что бравурная риторика относительно колонизации Марса как то вот не то что бы пошла на спад, а резко обвалилась.
Риторика не всех интересует.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 22:10
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
2. И снова "на кону мочало"... Сколько уж на эти темы сказано, но... не в коня корм.
VIST57 писал(а):
Стыковочный узел для Шаттла проектировался и изготавливался у нас. Американцы, а тем более все остальные, стыковочные узлы, как и мощные ЖРД, делать не умеют.
Про "мощные ЖРД" в другой раз, а вот стыковочные узлы американцы начали делать раньше всех. И их вариант АПАСа тоже был собственной конструкции. И продолжили делать. Всё более и более совершенные.Те же CBM или NDS. Почему на "Шаттлах" стояли наши АПАС-89 абсолютно понятно. Потому, что они должны были стыковаться с таким же советским узлом АПАС-89 станции "Мир" и уже были изготовлены для "Буранов". В такой ситуации придумывать что-то другое мог бы только полный... "коллегафеоктистова". Ну, потом, те же узлы подходили для стыковки с пассивными АПАС-95 МКС.
VIST57 писал(а):
залетный Драгон-2. Кстати это первый не русский КК, с копией нашего стыковочного узла, который может самостоятельно пристыковаться к станции.
Первый не русский КК, с копией нашего стыковочного узла - это европейский ATV, второй - китайский «Шэньчжоу-8». А говорить о копийности NDS можно с тем же успехом, что и про "Буран", как копию "Шаттла", или союзовскую САС, как копию американской, да тот же стыковочный узел ССВП можно называть копией аполлоновских агрегатов. Или, чтоб Вам понятнее, о Е-3А «Сентри», как копии Ту-126.
Что касается "самостоятельности стыковки", то это странно рассматривать в плане достоинства или недостатка системы. Всему своё место.
Кстати, европейский грузовик ATV стыковался со станцией вполне самостоятельно. Так что и здесь Вы не правы.
VIST57 писал(а):
Сама МКС… Полностью спроектирована у нас. «Америкосы» этого делать не умеют в силу своей технической отсталости.
VIST57 писал(а):
Без полетов наших «дедовских» Протонов собрать МКС технически невозможно.
Это крайняя степень квасного патриотизма, даже более запущенная, чем отрицание высадок на Луну. И в качестве обоснования сего бреда - тот самый патриотизм и ничего более.
Продолжение следует.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 22:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Vister писал(а):
По поводу сроков только выскажу предположение, что пока SLS не слетает, Маску не дадут запустить Старшип. Риторика не всех интересует.

Риторика интересует прежде всего МЕНЯ! Ничего, что я шифт нажал случайно? Но где же они? Где эти первопроходцы? Или первопролетцы? Марс ждать не будет!
Или все вот это вот всё, было банальным разводом слабоумных хомячков? Нет, не может быть! Ведь я смотрел на дискавери фильму про колонизацию Марса! У них там в кино, все получилось!
Так вы думаете, что ОНИ нас ОБМАНЫВАЮТ? Да? Как это жестоко. С их стороны. Нелюди какие то.

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 22:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Убежал товарищ Vister по неотложным делам. А жаль! У меня еще столько вопросов к нему было.

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2022, 23:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
VIST57 писал(а):
Все корневые тяжелые модули МКС были выведены Протонами. (Вспомнил три модуля. «Заря», «Звезда», «Наука». Возможно, что-то пропустил.)
Сразу возникает вопрос по самодеятельной терминологии. Что такое "корневые модули"? С которых начиналась сборка станции? Так это "Заря" и "Юнити", второй, как известно выводился "Индевором". Вы перепутали с "узловыми модулями"? Так для американского сегмента таковым был тот же "Юнити" и "Гармония", а для российского - "Звезда". В любом случае Вы не правы.
Следующий вопрос. Что такое "тяжёлые модули"? Или почему они тяжёлые? А ещё точнее - зачем их сделали такими тяжёлыми? Американский модуль "Транквилити" по объёму больше любого российского модуля, но у него "вес в два раза меньше"©(Ваше) (вряд ли ещё кто-нибудь считает, что 15 т в два раза легче, чем 20 т). :)
VIST57 писал(а):
Дело в том, что «супервысокотехнологичный» и страшно дорогой Шаттл, не способен вывести на орбиту тяжелые модули. Но и с легкими модулями (вес в два раза меньше) тоже «не слава Богу». На целевую орбиту МКС Шаттл и такие модули вывести не может.
Нет, дело в том, что "Протоны" не могли вывести свои модули на целевую орбиту. Да и на какую-либо другую орбиту они ничего не выводили. Потому, что и не должны были. Так задумано. Третья ступень, как и нижние ступени, должна была падать в строго отведённом районе. Поэтому разделение третьей ступени и орбитального блока происходило на высоте приблизительно 150 км, при скорости чуть менее первой космической. Довывод орбитального блока осуществлялся средствами самого блока. это либо разгонный блок, либо, как в рассматриваемом случае - двигатели модуля. Три импульса, как минимум:
- для перевода с баллистической траектории на низкую опорную орбиту;
- для подъёма апогея до высоты целевой орбиты;
- для формирования круговой орбиты.
Это требует сравнительно большой массы двигательной установки, топливных баков и самого топлива. Причём, топлива должно ещё оставаться для стыковочных маневров и возможности непредвиденного подъёма орбиты. Так, стартовая масса "Звезды" 22,8 т, а на орбите - 20,3 т. Значит, израсходовано для вывода на целевую орбиту 2,5 т компонентов топлива.
"Шаттлы" же создавались изначально для вывода блоков станции "Альфа", потом "Фридом" массой до 15 т на целевую 400 км орбиту. Причём, они тоже склонялись к высокоширотному варианту наклона орбиты для более полного охвата территории (правда, не своей). Т.е. и на "байконуровское" наклонение они свои модули спокойно могли доставить. Могли доставить и 20-ти тонные на те же 400 км с "канавероловским" наклонением, но тогда так же, как и в советских модулях потребовалась бы ДУ для изменения наклона орбиты, съедающая прибавку в массе модуля.Что касается "супервысокотехнологичности" - это верно для того времени, а касаемо "страшно дорогой" - это как посмотреть. На МКС есть такой российский модуль, как "Рассвет". "Союз" его не тянул, от "Зенитов" отказались, пришлось выводить "Шаттлом", "Протон" выходил дороже.
Продолжение следует.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65916 ]  На страницу Пред.  1 ... 2594, 2595, 2596, 2597, 2598, 2599, 2600 ... 2637  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: dimdim, POMA84, uandr и гости: 302

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB