Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 апр, 2024, 17:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65949 ]  На страницу Пред.  1 ... 1992, 1993, 1994, 1995, 1996, 1997, 1998 ... 2638  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 20:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Dimitriy Briz писал(а):
Компьютеров с графическими редакторами тогда не было, "цветовых пипеток" тоже. Были только светофильтры, которые применялись ко всему изображению, т.е. "сведение к серому" могло применяться тоже только ко всему изображению.

Вы недооцениваете те времена :). Раскладывали то по фильтрам, но потом, чтобы подогнать краски по плотности под полиграфию (вычитание по черному, плотность и тд) - сидел целый штат корректоров и ретушеров. Работали по всем четырем плашкам раздельно и почти на глазок. На очень наметанный, опытный, но субъективный. Который ориентировался на такое древнее понятие, как "запоминающиеся цвета". И так как сам он этого своими глазами не видел (а видел только луну на небе), отдел под его чутким руководством мог накорректировать - мама не горюй :)
Вплоть до того, что сказали серый - значит ретушеры вымарывают фон луны с CMY-плашек и оставят его на черной. Вуаля - скафандр цветной, отражение в стекле скафандра - цветное, остальное все серое, ушатанное в полноцветный серый. А то и одноцветный серый, если надо побыстрее. Потом это все растрировалось и только потом шло на машину. А то и на разные машины, если цвета печатались раздельно. Поэтому с одного и того же снимка разные редакции могли получить разные картинки. И по цвету и по насыщенности.
А уж художества с раскрасками и нестандартными цветами - это вообще отдельная песня, а применялось и такое.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 21:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Dimitriy Briz писал(а):
Я говорил о том, что фотографии появились в 1969 году, поэтому ваши аргументы о том, что "серо-буро-малиновый исходник сунули в ФШ" не имеет никакого смысла до тех пор, пока вы не укажите на версию ФШ, актуальную в 1969 году.
Надеюсь, этот "сдвиг по фазе" у Вас обратимый. Неужели не понятно, что "массовой обработке" подвергались цифровые изображения на конкретном сайте, конкретным исполнителем? Уж сколько раз можно повторять, что в сети доступны и необработанные снимки...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 21:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6748
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
v.tcepesh писал(а):
Т.е. Лари ловил ту трансляцию, что без задержки? А его семья - уже не совсем прямую трансляцию. Тоже вариант. Осталось определиться, откуда он ее ловил на УКВ приемник. Но так, или иначе - это был не "непосредственный прием лунных переговоров астронавтов".

друзья,все просто. Ларри был радиолюбителем, есно,он просто не мог не отправить qsl за эту по сути редчайшую связь. и получить ответную карточку. для подтверждения оной.
я просто спрашиваю,qsl за эту связь существует ?
:pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


Последний раз редактировалось prizrak22 29 май, 2017, 21:27, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 21:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн, 2006, 1:28
Сообщения: 1546
Откуда: Великий русский город Севастополь
Vister писал(а):
В Паддингтоне об этом не ведали и на Австралию трансляция шла без задержки..

Откуда шла?

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 21:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн, 2006, 1:28
Сообщения: 1546
Откуда: Великий русский город Севастополь
Кранц писал(а):
Изображение


Кстати, хороший снимок.

Хороший-то он, хороший. А чего тень не резкая? Камни рядом резкие, а тень раздвояеца?

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 21:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9970
Откуда: Новочеркасск
Monster писал(а):
А чего тень не резкая? Камни рядом резкие, а тень раздвояеца?

фото с тренировки...

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 22:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Monster писал(а):
Vister писал(а):
В Паддингтоне...
Откуда шла?
Какой внезапный вопрос...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 22:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн, 2006, 1:28
Сообщения: 1546
Откуда: Великий русский город Севастополь
Vister писал(а):
Monster писал(а):
Vister писал(а):
В Паддингтоне...
Откуда шла?
Какой внезапный вопрос...

Какой неожиданный ответ.
Так значит все-таки не с Луны, а с наземного передатчика.

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 22:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Monster писал(а):
Так значит все-таки не с Луны, а с наземного передатчика.
Блин... Как догадался?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 22:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн, 2006, 1:28
Сообщения: 1546
Откуда: Великий русский город Севастополь
Так что Ларри принимал? С Луны переговоры или с наземного передатчика?

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 22:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Monster писал(а):
Так что Ларри принимал? С Луны переговоры или с наземного передатчика?
Для особо... талантливых:
Ларри принимал радиопереговоры с Луны. Из Падингтона шла телетрансляция.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 23:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Vister писал(а):
Неужели не понятно, что "массовой обработке" подвергались цифровые изображения на конкретном сайте, конкретным исполнителем?


Это вы с Кранцем между собой решите, кто, когда, и с помощью чего обрабатывал лунные снимки, ибо это Кранц приводил аргумент о пипетках и массовом сведении к серому.

Vister писал(а):
Уж сколько раз можно повторять, что в сети доступны и необработанные снимки...


И как можно определить, какой снимок обработанный, а какой не обработанный?
И какого же цвета Луна?

Если судить по Армстронгу, то угольно-серая (темно-серая). Следовательно, все снимки с серой поверхностью являются аутентичными... Или снова какие-то нюансы?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 23:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн, 2006, 1:28
Сообщения: 1546
Откуда: Великий русский город Севастополь
Vister писал(а):
Monster писал(а):
Так что Ларри принимал? С Луны переговоры или с наземного передатчика?
Для особо... талантливых:
Ларри принимал радиопереговоры с Луны. Из Падингтона шла телетрансляция.

А зачем вам понадобился Паддингтон, если с ваших слов "семья Ларри Бейсингера смотрела американскую трансляцию", а сам Ларри "принимал радиопереговоры с Луны"?
Где в этой схеме Паддингтон?
Зачем создавалась очередная фантазия процитированная ниже?
Vister писал(а):
гроз писал(а):
как объяснить 5-10 секундное запаздывание ? давайте , проявите "эрудицию"
А я об этом совсем недавно писал. Трансляция из Хьюстона велась с 6-ти секундной задержкой. По требованию астронавтов. Чтобы, случись что, не так травмировать родных и близких. В Паддингтоне об этом не ведали и на Австралию трансляция шла без задержки. Но семья Ларри Бейсингера смотрела американскую трансляцию...

При чем из процитированного следует, что и Ларри и его семья принимали разные телетрансляции. Ларри только звук трансляции без задержки, а семья по телевизору "американскую" картику с задержкой. То есть Ларри вполне мог слушать эфирную телепередачу, а семья смотреть трансляцию кабельного оператора. Оттуда и взялась задержка. Зачем она нужна или невольно образовалась у кабельного оператора вопрос десятый.

Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 май, 2017, 23:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Vister писал(а):
Трансляция из Хьюстона велась с 6-ти секундной задержкой. По требованию астронавтов.


Разрешите полюбопытствовать, как технически в 1969 году в аналоговых цепях можно было реализовать 6-ти секундную задержку?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2017, 0:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6748
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Monster писал(а):
А зачем вам понадобился Паддингтон, если с ваших слов "семья Ларри Бейсингера смотрела американскую трансляцию", а сам Ларри "принимал радиопереговоры с Луны"?
Где в этой схеме Паддингтон?

Dimitriy Briz писал(а):
Разрешите полюбопытствовать, как технически в 1969 году в аналоговых цепях можно было реализовать 6-ти секундную задержку?

у наса ФсеХда так (с)
:pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2017, 0:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
Dimitriy Briz писал(а):
Vister писал(а):
Трансляция из Хьюстона велась с 6-ти секундной задержкой. По требованию астронавтов.


Разрешите полюбопытствовать, как технически в 1969 году в аналоговых цепях можно было реализовать 6-ти секундную задержку?
Не вставая ни на чью сторону, тебе дам ответ, ибо ты - см. свою репу.

1. Берём два магнитофона с одинаковой скоростью протягивания ленты - например, стандартной для студийных магнитофонов 38,1 см/с
2. Разносим их так, чтобы расстояние между магнитными головками было равно 38,1х6=228,6 см
3. Один магнитофон ставим на запись, второй - на воспроизведение. При этом магнитная лента, на которую осуществляется запись, поступает с первого, записывающего магнитофона на второй, воспроизводящий.
4. Воспроизведение даёт из-за расстояния между головками задержку ровно в 6 сек.

Принцип прост, но ты же - см. свою репу Изображение

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2017, 1:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр, 2014, 22:14
Сообщения: 9970
Откуда: Новочеркасск
Perf писал(а):
Воспроизведение даёт из-за расстояния между головками задержку ровно в 6 сек.

про подобный способ задержки видеосигнала наса умалчивает.

"Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений". ©


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2017, 1:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2008, 10:28
Сообщения: 21822
Откуда: Россия, Электросталь
escarcha писал(а):
Perf писал(а):
Воспроизведение даёт из-за расстояния между головками задержку ровно в 6 сек.

про подобный способ задержки видеосигнала наса умалчивает.

Ну, в обычных кассетах (не БЕТАКАМовских, как у нх - не знаю) высокая скорость лентопротяга реализовывалась не движением ленты, а вращением головки. ЛЕнта двигалась медленно.

НО!

Я хорошо помню первый увиденный мной видеомагнитофон. В ГУМе, в 1978г.
Здоровенный такой, похожий на бобинный "Маяк", но с космической ценой (цветной "Электрон-714" стоил около 800р., а "видик" был точно дороже - и, кстати, был какого-то пыльного вида).
И снаряжен он был огромнейшими бобинами с обычной магнитофонной плёнкой. Безо всяких вращающихся головок. Никто не видел первые видеодиски, производства года эдак 1994-6? Выглядел как нынешние стандартные CD, только размером с виниловую "соракапятку".

Я не знаю скорость лентопротяга того бобинного видика - она стопудово в разы больше, чем у аудиомагнитофона, и разнос головок тоже должен быть в разы больше, в десятки метров.

Но чисто технически не вижу препятствий к подобному фикусу-пикусу, который я описал выше.

Это я всего лишь теоретизирую. Но ведь это реально сделать, не так ли? На уровне техники 1969г.

Изображение
Коронавирус показал, кто у нас на самом деле болен


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2017, 2:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Dimitriy Briz писал(а):
Разрешите полюбопытствовать, как технически в 1969 году в аналоговых цепях можно было реализовать 6-ти секундную задержку?

Как, как, магией конечно же, особой магией, мунной! :D

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2017, 7:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6748
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Stepan Stepanich писал(а):
Как, как, магией конечно же, особой магией, мунной! :D


зыбким мунным пространством. :up: :friend:
:pop:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2017, 9:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
Помню, когда работал на байконуре, кажется в 88 или 89 запускали болгар. Мы жили рядом с гагаринской площадкой и наблюдали запуск в живую и по тв. Так вот в живую уже первая ступень отделилась, а по тв она только взлетела. Не знаю какая там задержка, но что-то вспомнилось.

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2017, 11:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май, 2015, 15:40
Сообщения: 1340
Vatr писал(а):
Dimitriy Briz писал(а):
К примеру, вот обложки того времени:


коричневая это не того времени
Изображение
коричневой она стала после гуглобработки, когда создавали архив журнала в 2008
Эта обложка с коричневой Луной как была коричневой, так и осталась. Там в наборе с обложками у Дмитрия есть промах, одна из них - фотоколлаж с Армстронгом на тренировке, соответственно, и Луна не настоящая, но к обсуждаемому вопросу это не относится. Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2017, 11:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
Dimitriy Briz писал(а):
Vister писал(а):
Неужели не понятно, что "массовой обработке" подвергались цифровые изображения на конкретном сайте, конкретным исполнителем?
Это вы с Кранцем между собой решите, кто, когда, и с помощью чего обрабатывал лунные снимки, ибо это Кранц приводил аргумент о пипетках и массовом сведении к серому.
Зря я сомневался. Действительно, Вы так и не поняли, что говорить о пипетках Фотошопа можно только применительно к оцифрованным изображениям. А это никак не 1969 г. про который Вы упорно талдычите.
Dimitriy Briz писал(а):
Vister писал(а):
Уж сколько раз можно повторять, что в сети доступны и необработанные снимки...
И как можно определить, какой снимок обработанный, а какой не обработанный?
Вам - никак не определить. Вам остаётся только прочитать примечания исполнителя оцифровки. И если он пишет, что цвет лунной поверхности сводился к нейтрально-серому, то какие могут быть вопросы? А если пишет (как на flickr.com), что сканы без обработки, то на них и ссылайтесь, когда говорите об "оргинальном цвете". Там тоже есть обработанные снимки. Скажем, кассета AS11-40, но и указано - "levels-adj".
Dimitriy Briz писал(а):
И какого же цвета Луна?
А какого цвета Земля? А море какого цвета? На Балансере сейчас Вьюшу тролят вопросом: "Какого цвета небо на Земле?" Поможете ему? Только так, как он обычно требует - одним словом :) ...
Dimitriy Briz писал(а):
Если судить по Армстронгу, то угольно-серая (темно-серая). Следовательно, все снимки с серой поверхностью являются аутентичными... Или снова какие-то нюансы?
Ну, до права судить, Вам ещё далеко. Сплошные нюансы. Ибо Армстронг говорил:
Цитата:
Цвет едва заметен или не обнаруживается вообще. При незначительной высоте Солнца над горизонтом, как например во время посадки «Аполлона-12», практически различать цвета невозможно. Когда Солнце поднимается над горизонтом до 10°, начинают появляться коричневые и бурые оттенки.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2017, 11:53
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3595
Warnings: 1
Браццы!
Пока вы тут лениво перетираете какие-то малозначащие технические мелочи - сигнальные задержки какие-то, которые ровным счётом ничего не доказывают, обитатели синагоги сделали гениальное, не побоюсь этого слова, физиологическое открытие (Павлов отдыхает!) :up:
Gunmetal grey и chocolate brown - это один и тот же цвет, только описанный разными словами. Изображение Изображение :lol2:

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 май, 2017, 11:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 01 окт, 2015, 16:34
Сообщения: 3336
Warnings: 1
viewer740 писал(а):
Gunmetal grey и chocolate brown - это один и тот же цвет, только описанный разными словами.

Вьюш, это приблизительно так же, как для тебя розовые носки показались малиновыми.
Обтекай уже спокойно...


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65949 ]  На страницу Пред.  1 ... 1992, 1993, 1994, 1995, 1996, 1997, 1998 ... 2638  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Иринико и гости: 577

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB