Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 29 мар, 2024, 3:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19088 ]  На страницу Пред.  1 ... 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543 ... 764  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 16:15
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35057
Откуда: Севастополь
Sevas47 писал(а):
777Саша777 писал(а):
но при этом если я не ошибаюсь теряется радиосвязь,

МБР летит автономно...ей-то радиосвязь ни к чему

а музычку послушать..? :mrgreen:

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 16:34
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
АльфрЭд писал(а):
При сопоставимом потенциальном уроне, теоретически наносимом противнику, одним из главных факторов устрашения является готовность к действию и реализации своего потенциала. при ебн американцы расслабились, осознав, что несмотря на, по прежнему, не хилый потенциал, на его реализацию у России кишка тонка. теперь же, ни у кого нет сомнений, что Россия готова идти дальше всех, идти до конца, причем без колебаний и с массовой поддержкой стиснувшего зубы народа. на данный момент америкосы в роли главного деревенского хулигана, неожиданно получившего по щщам от незаметного паренька, который до этого как дурак занимался в старых трениках на школьной спортплощадке. теперь им срочно нужно что-то придумать, типа "ничего, я еще с тобой разберусь!", для поддержания авторитета. и они придумают. из-за угла, по обыкновению. так что надо готовиться, периодически демонстрируя игру мышц.

Подпоручик писал(а):
А почему именно гиперзвуковыми ракетами а не обычными МБР с разделяющимися головками ???


Потому что главным фактором для пендозов является понятие "неприемлемый ущерб".
Сами же пендозы считали, что неприемлемым ущербом для США является одна единственная "Воевода", достигшая цели. Это выбивает США из активной международной политики.
Для того, чтобы полностью уничтожить США как государство достаточно 10 ракет Воевода, достигших цели (цели - три основных урбанизированных конгломерата).

Поэтому амеры столько усилий приложили к разработке обычного высокоточного оружия, отвечать на удар которым применением ядерного оружия как бы нельзя.
Вот таким массированным "обезоруживающим" ударом они и запланировали ударить по России.
А если в ответ и полетит пара сохранившихся МБР - сбить их развитой системой ПРО.

В ответ на это Россия сменила военную доктрину, предусматривающую теперь нанесение ядерного удара в ответ на удар обычным вооружением, угрожающий российской государственности и территориальной целостности.
А так же, быстро доработала МБР на предмет прорыва систем ПРО.
Теперь вот успешно запытан новый гиперзвуковой боевой блок к Скальпелю, Воеводе и Сармату. Сармат прошел огневые испытания и скоро начнутся летные испытания.
Так же отработаны дальнобойные крылатые ракеты. Идет работа по ракетами и носителям ПЛ.
Воссоздается система МБР поездного базирования.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 17:04
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******

Зарегистрирован: 13 сен, 2015, 17:05
Сообщения: 2288
Откуда: Край стола
DrS писал(а):

Подпоручик писал(а):
А почему именно гиперзвуковыми ракетами а не обычными МБР с разделяющимися головками ???


Потому что главным фактором для пендозов является понятие "неприемлемый ущерб".
Сами же пендозы считали, что неприемлемым ущербом для США является одна единственная "Воевода", достигшая цели. Это выбивает США из активной международной политики.
Для того, чтобы полностью уничтожить США как государство достаточно 10 ракет Воевода, достигших цели (цели - три основных урбанизированных конгломерата).

Поэтому амеры столько усилий приложили к разработке обычного высокоточного оружия, отвечать на удар которым применением ядерного оружия как бы нельзя.
Вот таким массированным "обезоруживающим" ударом они и запланировали ударить по России.
А если в ответ и полетит пара сохранившихся МБР - сбить их развитой системой ПРО.

В ответ на это Россия сменила военную доктрину, предусматривающую теперь нанесение ядерного удара в ответ на удар обычным вооружением, угрожающий российской государственности и территориальной целостности.
А так же, быстро доработала МБР на предмет прорыва систем ПРО.
Теперь вот успешно запытан новый гиперзвуковой боевой блок к Скальпелю, Воеводе и Сармату. Сармат прошел огневые испытания и скоро начнутся летные испытания.
Так же отработаны дальнобойные крылатые ракеты. Идет работа по ракетами и носителям ПЛ.
Воссоздается система МБР поездного базирования.


Так то оно так - но боевые блоки МБР и так летят с гиперзвуковой скоростью - да и сама ракета мин 5 махов (и это самые первые МБР про последние молчок)

Я могу понять когда делают допустим ПКР с гипер - да тут гарантированное (ну или почти) поражение - но вот заменить МБР которые и так гипер на гиперзвуковые атмосферные ракеты что то не вижу плюсов .........

(Я говорю сейчас про отечественные разработки)

и единственное что будет отличать подобную ракету так это облако плазмы - может в этом дело - тогда тут же вопрос - почему ?

цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 18:24
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Подпоручик писал(а):
но боевые блоки МБР и так летят с гиперзвуковой скоростью

Ну так разница между просто гиперзвуковыми ББ МБР и Ю-71 в том, что последний бешено маневрирует в атмосфере и перехвату не подлежит в принципе.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 18:48
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 27 авг, 2014, 20:52
Сообщения: 1474
прохожий
Любой канал связи с ЛА это дополнительный канал для помех от станций РЭП. В 60-70 гг. была масса комплексов тех же ПКР с телеуправлением...Вот там была накручено в плане помехоустойчивости. Лучший вариант это вариант ракет с автономным управлением-выпустил и забыл... И ПУ уничтожить тяжелее. После пуска сразу сворачивается и покидает стартовую позицию.
А музон на флэшке послушают)))))


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 18:54
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******

Зарегистрирован: 13 сен, 2015, 17:05
Сообщения: 2288
Откуда: Край стола
DrS писал(а):
Подпоручик писал(а):
но боевые блоки МБР и так летят с гиперзвуковой скоростью

Ну так разница между просто гиперзвуковыми ББ МБР и Ю-71 в том, что последний бешено маневрирует в атмосфере и перехвату не подлежит в принципе.


Упсс.... но все последние разработки БЧ МКБР так же бешено маневрируют и их так же невозможно сбить ........

Да мне просто интересно - очень много гуглил по этой теме и не нашел однозначного ответа - так же чем хорош кокон из плазмы ?.......

цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 19:12
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг, 2008, 2:22
Сообщения: 17733
Откуда: Не с Тихого Дона, но с буйного Хопра
Подпоручик писал(а):
и единственное что будет отличать подобную ракету так это облако плазмы - может в этом дело - тогда тут же вопрос - почему ?

А что там с обнаружением?
не делает ли облако плазмы ракету невидимой для радаров, покруче "стелса"?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 19:28
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май, 2014, 13:08
Сообщения: 1133
Откуда: Москва
КТОФ писал(а):
не делает ли облако плазмы ракету невидимой для радаров, покруче "стелса"?

Скорее, наоборот.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 19:58
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
КТОФ писал(а):
Подпоручик писал(а):
и единственное что будет отличать подобную ракету так это облако плазмы - может в этом дело - тогда тут же вопрос - почему ?
А что там с обнаружением?
не делает ли облако плазмы ракету невидимой для радаров, покруче "стелса"?

Были такие публикации.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 20:08
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май, 2014, 13:08
Сообщения: 1133
Откуда: Москва
W54 писал(а):
Были такие публикации.

конечно, были. Об этом еще Калашников писал. :mrgreen:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 22:12
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11245
Откуда: РФ, Тула.
Вот же блин. А вроде серьёзно беседуют про способность одиночной МБР пройти ПРО... Если они полетят не дай бог, то каждая сторона отстреляется максимально возможным залпом... И радиоактивный пояс вокруг солнца на месте орбиты третьей планеты будет ответом на все вопросы об степени протухшести ЯО и об эффективности ПРО против массированного удара...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 22:28
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 27 авг, 2014, 20:52
Сообщения: 1474
SergVA
Ну народ беседует о самом полёте и тему о ядрённых ударах еще не подумал!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 22:50
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11245
Откуда: РФ, Тула.
Sevas47 писал(а):
SergVA
Ну народ беседует о самом полёте и тему о ядрённых ударах еще не подумал!

Тактики выходит беседуют о стратегическом оружии? :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 23:04
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******

Зарегистрирован: 13 сен, 2015, 17:05
Сообщения: 2288
Откуда: Край стола
КТОФ писал(а):
Подпоручик писал(а):
и единственное что будет отличать подобную ракету так это облако плазмы - может в этом дело - тогда тут же вопрос - почему ?

А что там с обнаружением?
не делает ли облако плазмы ракету невидимой для радаров, покруче "стелса"?


*Хмыкнул*

И да и нет ............

поясняю - сам плазменный кокон очень сильно излучает радиоволны и на любом радаре это будет видно как огромный лапоть ...... в котором боеголовка или гип ракета прекрасно прячется - но сам факт полета будет прекрасно виден ......

Пойдем дальше - пиндосы якобы сбили (почему якобы - да потому что сбивали с подсветкой - их цель излучала сигнал для наведения противо ракеты) боеголовку от средней БР - но сбивали они медной чушкой - то есть им надо было четко до мм отслеживать саму цель что в плазменном коконе не возможно ..... наша В-1000 и А-350 могла отработать и по кокану - но у них ядерная БЧ......

Впрочем вопрос остался открытым чем лучше гиперзвуковая ракета дальнего действия современных МКБР ?

цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 23:08
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11245
Откуда: РФ, Тула.
Подпоручик писал(а):
Впрочем вопрос остался открытым чем лучше гиперзвуковая ракета дальнего действия современных МКБР ?

Элементарно - на традиционном ядреном оружии конгресс не даст бабло пилить, а вот на перспективном супергиперсветовом, да с соответствующей 7D-презентацией - без проблем ;)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 авг, 2016, 23:33
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******

Зарегистрирован: 13 сен, 2015, 17:05
Сообщения: 2288
Откуда: Край стола
SergVA писал(а):
Подпоручик писал(а):
Впрочем вопрос остался открытым чем лучше гиперзвуковая ракета дальнего действия современных МКБР ?

Элементарно - на традиционном ядреном оружии конгресс не даст бабло пилить, а вот на перспективном супергиперсветовом, да с соответствующей 7D-презентацией - без проблем ;)


Простите но мы полемизировали о наших гиперзвуковых ракетах ...........

цивилизованность - это тончайший слой пудры на зверином оскале



 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 0:56
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11245
Откуда: РФ, Тула.
Подпоручик писал(а):
SergVA писал(а):
Подпоручик писал(а):
Впрочем вопрос остался открытым чем лучше гиперзвуковая ракета дальнего действия современных МКБР ?

Элементарно - на традиционном ядреном оружии конгресс не даст бабло пилить, а вот на перспективном супергиперсветовом, да с соответствующей 7D-презентацией - без проблем ;)


Простите но мы полемизировали о наших гиперзвуковых ракетах ...........

Не заметил :) Всё больше было про массированный превентианый удар неядерными средствами по российским шахтным МБР :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 6:38
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
****

Зарегистрирован: 27 авг, 2014, 20:52
Сообщения: 1474
SergVA
Может не тактики, а технари?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 17:29
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Подпоручик писал(а):
И да и нет ............

поясняю - сам плазменный кокон очень сильно излучает радиоволны и на любом радаре это будет видно как огромный лапоть ...... в котором боеголовка или гип ракета прекрасно прячется - но сам факт полета будет прекрасно виден ......

Пойдем дальше - пиндосы якобы сбили (почему якобы - да потому что сбивали с подсветкой - их цель излучала сигнал для наведения противо ракеты) боеголовку от средней БР - но сбивали они медной чушкой - то есть им надо было четко до мм отслеживать саму цель что в плазменном коконе не возможно ..... наша В-1000 и А-350 могла отработать и по кокану - но у них ядерная БЧ......

Впрочем вопрос остался открытым чем лучше гиперзвуковая ракета дальнего действия современных МКБР ?

Ну, поскольку никто пока даже фоток Ю-71 не видел, можно говорить по данному вопросу чисто предположительно.

Поэтому начнем с амеровских перспективных противоракет.
БЧ кинетическая.
Т.е. поражает ракету методом прямого попадания.
При этом практически неспособна маневрировать. Максимальное отклонение траектории от расчетной при маневре на самой дальней дистанции не превышает 5 метров.

В связи с этим даже слегка маневрирующий боевой блок противоракетой не сбивается.

Теперь про "плазменное облако".
Все верно. Облако жутко "фонит" и на радаре будет пятно, превышающее размер боевого блока в несколько раз. Если не в десятки. (Имея в виду не размеры основного сгустка плазмы, а размеры фонящей зоны).
При этом сам боевой блок в этом облаке радар не увидит, так как будет ослеплен.
Соответственно, навести противоракету на боевой блок не представляется возможным.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 20:35
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
שעדיקער
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 16:27
Сообщения: 5541
Откуда: Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10)
DrS писал(а):
Облако жутко "фонит" и на радаре будет пятно, превышающее размер боевого блока в несколько раз. Если не в десятки. (Имея в виду не размеры основного сгустка плазмы, а размеры фонящей зоны).
При этом сам боевой блок в этом облаке радар не увидит, так как будет ослеплен.
Соответственно, навести противоракету на боевой блок не представляется возможным.

Вычисляем траекторию движения "облака" и взрываем гибридный - ЭМИ+шрапнель - заряд или несколько таких зарядов на встречном курсе.

Если я не путаю, на том же принципе, за исключением ЭМИ, работали зенитные установки еще в Великую Отечественную. - шансов попасть в самолет с земли немного, но облако осколков от разрыва должно зацепить.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 20:44
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Troublemaker писал(а):
Вычисляем траекторию движения "облака" и взрываем гибридный - ЭМИ+шрапнель - заряд или несколько таких зарядов на встречном курсе.

Если я не путаю, на том же принципе, за исключением ЭМИ, работали зенитные установки еще в Великую Отечественную. - шансов попасть в самолет с земли немного, но облако осколков от разрыва должно зацепить.

Тут в чем фокус, благодаря свойствам плазмы все это бесполезно, ЭМИ просто не пройдёт через магнитное поле создаваемое облаком, осколки испарятся или разлетятся по сторонам.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 21:01
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
שעדיקער
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 16:27
Сообщения: 5541
Откуда: Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10)
Stepan Stepanich писал(а):
благодаря свойствам плазмы все это бесполезно

за неимением материала спорить не буду, но уверен, что это преодолимо.
В конце концов, ББ летит не в шаре, а в конусе плазмы, поэтому шрапнель взрываем перед "облаком" (а осколки могут быть разного размера), а ЭМИ - сразу позади "облака". Какую бы скорость не имел этот гиперзвук, до скорости света она явно не дотягивает.

Фантастическое дополнение: по прохождении МИМО "облака" самоуправляемая противоракета пристраивается "в кильватер" ББ и уже там взрывается. За счет разрежения воздуха, созданного "облаком", осколки будут иметь достаточную кинетическую энергию, чтобы буквально разорвать задницу ББ.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 21:05
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар, 2014, 9:09
Сообщения: 11245
Откуда: РФ, Тула.
Stepan Stepanich писал(а):
Troublemaker писал(а):
Вычисляем траекторию движения "облака" и взрываем гибридный - ЭМИ+шрапнель - заряд или несколько таких зарядов на встречном курсе.

Если я не путаю, на том же принципе, за исключением ЭМИ, работали зенитные установки еще в Великую Отечественную. - шансов попасть в самолет с земли немного, но облако осколков от разрыва должно зацепить.

Тут в чем фокус, благодаря свойствам плазмы все это бесполезно, ЭМИ просто не пройдёт через магнитное поле создаваемое облаком, осколки испарятся или разлетятся по сторонам.

А если по старинке-килотонну или десяток на курсе боеголовки?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 21:35
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
***

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 23:31
Сообщения: 760
Откуда: Юг Руси,рядом с Крымом
Народ ,а что,уже реально есть это... с плазмой...чего-то...уже летает?
Или только НИОКР в стадии ТЗ.
Или это,чтоб пиндосов напугать,как они нас Соей.

Что бы открыть дверь, надо, что бы её сначала кто-то закрыл.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2016, 21:59
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
***

Зарегистрирован: 13 дек, 2014, 0:02
Сообщения: 798
Warnings: 1
Troublemaker писал(а):
Stepan Stepanich писал(а):
благодаря свойствам плазмы все это бесполезно

за неимением материала спорить не буду, но уверен, что это преодолимо.
В конце концов, ББ летит не в шаре, а в конусе плазмы, поэтому шрапнель взрываем перед "облаком" (а осколки могут быть разного размера), а ЭМИ - сразу позади "облака". Какую бы скорость не имел этот гиперзвук, до скорости света она явно не дотягивает.

Фантастическое дополнение: по прохождении МИМО "облака" самоуправляемая противоракета пристраивается "в кильватер" ББ и уже там взрывается. За счет разрежения воздуха, созданного "облаком", осколки будут иметь достаточную кинетическую энергию, чтобы буквально разорвать задницу ББ.


Ну так по сути масло масляное :)
Это вечный процесс оружие - средство защиты - оружие - средство защиты.
Постоянно что-то одно иногда слегка вырывается вперёд.
Мегашушпанцер так никто и не придумал.
На каждый шушпанцер рано или поздно приезжает свой правильный шушпанцер.
Так что на каждую ПРО найдётся своя ракета, а на каждую ракету своя ПРО.
Пока все мантры про супероружие так и остались мантрами.
Главное оружие - человек, так было есть и будет.
Пока нас всех не убьют киборги. Правда с Донецкой версией киборгов промашка вышла.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19088 ]  На страницу Пред.  1 ... 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543 ... 764  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Black_Lizard, l-s и гости: 214

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB