Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 28 апр, 2024, 14:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19101 ]  На страницу Пред.  1 ... 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664 ... 765  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 20:12
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Aist писал(а):
Так обычное дело: какой-то штопанный презерватив возомнивший себя дирижаблем, и/или госдеповский тролль, на основе писанины в либерастическом "Коммерсанте", не имея ни малейшего представления о истинном положении дела, испражняется на всю Россию:

Тогда понятно.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 20:58
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
AlexMoscow писал(а):
В продажной стране все продается. Вопрос цены.

Ну не так то все просто и критично , вот почитайте .....
https://lenta.ru/news/2018/07/24/roscosmos/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2018, 22:53
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
yaros66 писал(а):
Ну не так то все просто и критично , вот почитайте .....
В подобного рода делах (касаемых разведок, контрразведок, военных разработок, и т.п.), никогда нельзя быть ни в чём уверенным, кто бы, и что бы, о них ни говорил. Ибо является ли сказанное правдой, полуправдой, целенаправленной дезой, или просто досужими домыслами, крайне мало кто знает, нередко даже среди тех, кто в тех делах непосредственно участвует. Там специфика такая.

Иначе говоря, всякое обсуждение подобных вопросов - это ниочём.

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл, 2018, 12:36
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Турция купит Су-57?! :shock:

Цитата:
Конгресс США наложил официальный запрет на продажу F-35 в Турцию, сообщает издание The Hill. Исполнение уже оплаченного Турцией контракта отложено "до пересмотра американо-турецких отношений", сообщают американские СМИ. Ранее министр обороны США Джеймс Мэттис просил конгресс не блокировать поставку F-35 в Турцию ради сохранения нормальных двухсторонних отношений.

Отмечается, что первоначальная потребность Турции в истр*бителях оценивается в 50–75 машин, однако контракт, согласно данным американских экспертов, могли расширить до 100–120 машин. Отношения между США и Турцией заметно ухудшились на фоне решения Анкары закупить в России комплексы ПВО С-400, которые, как заявляли в Вашингтоне, могут представлять опасность для членов НАТО. Официальный Вашингтон пригрозил Турции санкциями, а правительство Реджепа Эрдогана выразило готовность ввести ответные экономические и политические контрмеры.

Позднее глава секретариата оборонной промышленности страны Исмаил Демир отметил, что решение Анкары не обсуждается и Турция закупит комплексы С-400, несмотря на угрозу санкций, а турецкие военные стали рассматривать российский Су-57 как альтернативу уже оплаченным истр*бителям пятого поколения F-35.

https://life.ru/1137872


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл, 2018, 13:08
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4639
Купит и рассматривает возможность купить это 2 разные вещи.

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июл, 2018, 20:16
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
POMA84 писал(а):
Купит и рассматривает возможность купить это 2 разные вещи.

Сам факт рассматривает возможность.
По с400 рассмотрела и покупает. Почему не купить су-57, если они ничуть не хуже ф35? И дешевле лямов на 40?
Пусть индусы локти покусают.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл, 2018, 13:47
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар, 2016, 19:41
Сообщения: 2337
Откуда: Выборг
DrS писал(а):
...Вот три возможные схемы.

Изображение


Вот принципиальную схему "Буревестника" показали:

Изображение

«Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется» [русский поэт Ф.И. Тютчев]


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2018, 11:17
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
DrS писал(а):
Турция купит Су-57?! :shock:

Болтовня, имхо. Если наше МО решило его не закупать, то нахрен он Турции тогда сдался?
Машина изначально была довольно спорная. Сама концепция. Как невидимка не очень из-за открытых движков и некоторых других мелочей. А как самолет 4 го поколения со многими ++++ - слишком дорогой. И судя по этому развороту в начале лета - что-то в итоге совсем не взлетело. Может быть решили, что в сравнении с Су-35 его не всеракурсная "невидимость" не стоит 3х-кратного ценника. Тем более, что и у амеров с невидимостью все хорошо только на бумаге - по факту она достигается только в узком диапазоне волн и при нынешнем развитии систем слежения становится весьма относительной.
Если МО закупать его не будет - его уделом будет служить очень дорогой платформой для испытаний.
Гнать его на экспорт, не имея аналога (и желательно превосходящего экспортный вариант) - тоже нецелесообразно. Если только ради того, чтобы отбить затраты на разработку, но тогда его надо "резать" в экспортном варианте.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2018, 12:00
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
AlexMoscow писал(а):
Если МО закупать его не будет - его уделом будет служить очень дорогой платформой для испытаний.

С этим согласен. Скорее на нем будут отрабатывать новый фотонный радар, новые движки и дальнобойное оружие.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2018, 13:24
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2018, 13:34
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 24 мар, 2007, 14:38
Сообщения: 5852
Откуда: Moscow
Warnings: 1
Денег нет, но вы держитесь.
Цитата:
Стоящая на вооружении российской армии бронетехника отлично себя проявляет, нужды в переходе на кучка сектантов нет - Борисов
30.07.2018 8:00:00

Москва. 30 июля. ИНТЕРФАКС - Россия не будет массово переходить на кучка сектантов бронетехники, заявляет вице-премьер РФ Юрий Борисов.
"У нас особой нужды в этом нет, эти модели достаточно дорогостоящие по отношении к существующим. Эти модели - это перспектива автобронетанковой техники", - сказал вице-премьер журналистам об "Армате" и "Бумеранге".
"Если бы у нас сегодня существующая техника, например, танк Т-72 модернизированный, БМП-4 или БТР-82 по своим возможностям резко уступали вероятному противнику, конечно бы мы сейчас форсировали, закупали новые модели", - добавил Ю.Борисов.
Вице-премьер отметил, что стоящая на вооружении бронетехника модернизируется и отлично себя проявляет.
"Поэтому нам и удаётся, имея бюджет в 10 раз меньше стран НАТО, за счёт таких эффективных решений, когда смотрим модернизационный потенциал старых образцов, решать поставленные задачи", - отметил он.
"Ну и зачем наводнить "Арматами" все Вооруженные силы, у нас Т-72 пользуются огромным спросом на рынке, его берут все, он по сравнению с Абрамсами (США), Леклерками (Франция) и Леопардами (ФРГ) по цене, эффективности и качества значительно их превосходит. Такая же ситуация с "Бумерангами", - сказал Ю.Борисов.
Как сообщалось, в ближайшие годы сухопутные войска России начнут получать бронетехнику на трех новых платформах - "Армата", "Бумеранг" и "Курганец", самоходную гаубицу "Коалиция-СВ".

Горжусь, что я русский.
З.Ы Для джонаруса, этот пост не содержит нытьё, агрессивное поведение и физическую угрозу.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2018, 14:03
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
Mortem писал(а):
Денег нет, но вы держитесь.

Ну с арматой почти сразу ясно было, что это скорее концепт, чем образец, готовый к приему на вооружение.
А вот вокруг Су-57 долго крутились и пиарились именно как на ожидаемом пополнении ВКС. Тем сильнее горький привкус от этих последних решений.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2018, 15:19
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
AlexMoscow писал(а):
Ну с арматой почти сразу ясно было, что это скорее концепт, чем образец, готовый к приему на вооружение.
А вот вокруг Су-57 долго крутились и пиарились именно как на ожидаемом пополнении ВКС. Тем сильнее горький привкус от этих последних решений.

К сожалению у России нет возможности печатать доллары.
Иначе так же уже сотнями клепали и Арматы, и Су-57, как амеры клепают Ф-35, а ранее клепали Ф-22. Причем, прекрасно зная, что их характеристики даже близко не соответствуют заявленным.
Про прочую дорогостоящую херь типа Зумволта вообще можно промолчать.

Жить надо по доходам. И в первую очередь заниматься производством того, что остро необходимо для предотвращения агрессии против РФ.
Для ведения же обычных боевых действий, как показала Сирия, вполне достаточно Т-72 с Т-90, и Су-35.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2018, 16:36
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
DrS писал(а):
Жить надо по доходам.

Это точно. Но на кланы типа ельцинчуков - никаких доходов не хватит. Яхточки ценой в эсминец у них в собственности тоже не просто так появляются.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл, 2018, 17:01
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4639
AlexMoscow писал(а):
DrS писал(а):
Жить надо по доходам.

Это точно. Но на кланы типа ельцинчуков - никаких доходов не хватит. Яхточки ценой в эсминец у них в собственности тоже не просто так появляются.


Ну что вы поклеп на уважаемых людей делаете. Они копили недоедали со своим пакетом в супермаркет ходили. =)))

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл, 2018, 11:45
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл, 2009, 23:36
Сообщения: 4639
В Вооруженных Силах Российской Федерации создано Главное военно-политическое управление

Как сообщило 30 июля 2018 года агентство ТАСС, Главное военно-политическое управление создано в Министерстве обороны Российской Федерации. Бывший командующий Западным военным округом (ЗВО) генерал-полковник Андрей Картаполов назначен заместителем министра обороны Российской Федерации - начальником Главного военно-политического управления. Соответствующий указ Президента Российской Федерации Владимира Путина опубликован на официальном портале правовой информации.

"Назначить генерал-полковника Андрея Картаполова заместителем министра обороны РФ - начальником Главного военно-политического управления ВС РФ, освободив его от занимаемой должности", - говорится в тексте указа, который вступает в силу с момента подписания.

С 2009 по 2010 год Картаполов занимал должность начальника управления Главного оперативного управления Генерального штаба ВС РФ. С мая 2010 по январь 2012 года был командующим 58-й армией Северо-Кавказского, затем Южного военного округов, в 2012-2013 годах - заместителем командующего войсками Южного военного округа, с февраля 2013 года по июнь 2014 года - начальником штаба Западного военного округа, с июня 2014 года по ноябрь 2015 года - начальником Главного оперативного управления - заместителем начальника Генерального Штаба ВС РФ.

В ноябре 2015 года указом президента Российской Федерации назначен командующим войсками Западного военного округа. Награжден орденом "За военные заслуги", многими медалями.

Главное военно-политическое управление

Впервые военно-политический орган управления появился в Красной армии после революции. Его название неоднократно менялось, и в 1991 году структура получила название Главного военно-политического управления Вооруженных сил СССР. Основной задачей подразделения со времени основания являлась работа с морально-психологическим состоянием личного состава.

После распада Советского Союза политическая составляющая ушла из названия главка - в 1992 году было создано Главное управление по работе с личным составом (ГУРЛС), которое также несколько раз меняло названия.

Согласно информации официального сайта Минобороны РФ, на сегодняшний день основными задачами ГУРЛС являются работа с морально-психологическим состоянием личного состава, информационно-пропагандистская работа и патриотическое воспитание военнослужащих, организация военно-специальной, психологической и культурно-досуговой работы, а также создание условий для свободного вероисповедания.

Главному управлению по работе с личным составом Вооруженных сил РФ непосредственно подчинены Центр военно-патриотической работы ВС РФ, Центр психологической работы ВС РФ, 49-й Центр технических средств. Возглавляет ГУРЛС полковник Михаил Барышев.
....
Карьера генерала Картаполова пошла на взлет в 2015 году: на посту начальника главного оперативного управления Генштаба ВС РФ он отвечал за планирование действий российской армии в Сирии. В ноябре 2015 года господина Картаполова перевели командовать ЗВО. В декабре 2016-го он был откомандирован в Сирию, где пробыл до марта 2017 года: именно под его командованием сирийская Пальмира была освобождена от радикальных исламистов. Коллеги отмечают, что генерал отличается вежливостью и интеллигентностью. Эти качества позволили ему установить хорошие связи с региональными властями, «в том числе с теми, кто имеет прямой выход в Кремль», говорит высокопоставленный источник “Ъ” в Минобороны. К этому прибавлялись и успехи в укреплении ЗВО: недавно министр обороны Сергей Шойгу заявлял, что с 2016 года в округе прошло более 350 внезапных проверок, которые показали «качественный рост уровня подготовки войск и подтвердили их готовность к решению задач». Источники “Ъ” считают, что достижение таких показателей объясняется геополитической конфронтацией с НАТО, но роли генерала Картаполова это не принижает: «У него был сложный участок, с работой на котором он достойно справился».

Официально преемник генерала Картаполова в ЗВО в понедельник назван не был. Однако источник “Ъ”, близкий к руководству Минобороны, рассказал, что округ возглавит генерал-полковник Александр Журавлев, являющийся командующим Восточным военным округом (ВВО), но находящийся сейчас в Сирии. Имя генерала Журавлева непосредственно связано с сирийской кампанией: с сентября 2015 года он руководил штабом группировки российских войск в Сирии (получил за это звание «Герой России»), затем возглавил группировку, был переведен на должность заместителя начальника Генштаба, предложен на пост командующего ВВО, а после вновь отправлен командовать группировкой в рамках операции «Возмездие». В конце 2017 года ему ставилась задача сократить количество контингента и обеспечить вывод военной техники из Сирии, что, по признанию собеседников “Ъ”, он и сделал: по состоянию на 16 июля в места постоянной дислокации вернулись более 30 самолетов и вертолетов. О том, кто может возглавить группировку в Сирии и войска ВВО после Александра Журавлева, точной информации пока нет. Среди кандидатов на первый пост называются, в частности, командующий ВДВ Андрей Сердюков или главком ВКС Сергей Суровикин, на второй — начальник штаба Центрального военного округа Евгений Устинов, начальник штаба ЗВО Виктор Астапов, а также несколько выходцев из Генштаба ВС РФ.

https://cont.ws/@bmpd/1020212

Наше дело правое, враг будет разбит. Победа будет за нами.
Ceterum censeo Ucraina esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2018, 9:31
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
******

Зарегистрирован: 07 ноя, 2008, 14:29
Сообщения: 2766
Откуда: Севастополь
DrS писал(а):
AlexMoscow писал(а):
Ну с арматой почти сразу ясно было, что это скорее концепт, чем образец, готовый к приему на вооружение.
А вот вокруг Су-57 долго крутились и пиарились именно как на ожидаемом пополнении ВКС. Тем сильнее горький привкус от этих последних решений.
К сожалению у России нет возможности печатать доллары.
Иначе так же уже сотнями клепали и Арматы, и Су-57, как амеры клепают Ф-35, а ранее клепали Ф-22. Причем, прекрасно зная, что их характеристики даже близко не соответствуют заявленным.
Про прочую дорогостоящую херь типа Зумволта вообще можно промолчать.

Жить надо по доходам. И в первую очередь заниматься производством того, что остро необходимо для предотвращения агрессии против РФ.
Для ведения же обычных боевых действий, как показала Сирия, вполне достаточно Т-72 с Т-90, и Су-35.
Это да. :friend:

Только школота и диванные воены убеждены, что для полного перевооружения армии достаточно кнопку нажать, как в компьютерной игрушке ( :idiot:). А если у Абрамовича ещё и яхту отнять, то на следующий день, хоть "Звезду смерти" сотворить можно легко и непринуждённо ( :mrgreen:).

А вот печать долларов, в этом деле не поможет. Если только танки и прочие самолёты не у китайцев покупать, а самим делать. Бо они не из денег, и не деньгами делаются.

У буржуинов же сейчас, не бабло есть средство для создания оружия, а оружие - средство для выкачивания бюджетного бабла. От того и клепают в немерянных количествах всякие недоделанные, каличные, часто вообще бесполезные, но обязательно сказочно дорогие поделия.

"постоянно ловиться на незнании, при этом постоянно умудряется вывернуться" (ц) Mortem

Им будет не просто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины. (ц) Джеральд Месси


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2018, 11:35
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2010, 0:02
Сообщения: 6792
Мне армата не очень нравилась.Безусловно красивый и крутой танк, но современные боевые роботы имеют больше перспектив и возможностей.
Вроде уже есть действующие обазцы,но почему нету серийного производства?

Изображение
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2018, 11:43
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 31 мар, 2014, 10:05
Сообщения: 12660
Откуда: Москва
beautiful_truth писал(а):
но почему нету серийного производства?

После сирийского опыта выявлено ряд недостатков. Тут в теме уже описывались какие. Видимо будут дорабатывать.

Изображение


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2018, 18:31
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
beautiful_truth писал(а):
Вроде уже есть действующие обазцы,но почему нету серийного производства?

На данный момент никакой робот не сравнится с классическим танком с опытным экипажем внутри.
Ни по автономности, ни по гибкости применения, ни по надежности в реальных боевых условиях. Это не дрон, парящий в недосягаемости над аборигенами с автоматами и раскидывающий хелфаеры по их головам, аки Зевс молнии. На земле даже очень навороченному роботу могут расстрелять/залить видеокамеры, создать помехи для движения, да и просто влепить несколько РПГ или ПТУР с любой удобной позиции. А если аборигены более продвинутые, то могут и связь с операторами заглушить.

В небе оврагов нет (в прямом и переносном), поэтому там дистанционно-управляемые дроны уже играют заметную роль. На грешной земле - все намного сложнее.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2018, 20:46
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг, 2004, 19:47
Сообщения: 590
Я не специалист но Армата мне тоже ни разу не понравился))Футуристическая не эргономичная башня.Крупнокалиберное орудие как я понял тоже так и не смогли поставить.Компоновка боевого отделения имхо лучше всего реализована в израильской концепции.Люди(а тем более хорошо и длительно обученные)дороже десятка самых навороченных танков.У нас на это как то традиционно обращают маловато внимания.А в нынешнем виде Армата тот же т90 только в профиль выражаясь аллегориями...
Боевые роботы...ну когда создадут исскуственный интеллект-отправил робота в бой,покурил-пошел собрал трофеи-тогда да.Во всех нынешних вариантах игрушка для кинематографа.Могу ошибаться.Не спорю.А вот дроны-это реально и достижимое и эффективное средство.В той же Сирии на девайс собраный из синей изоленты и палок приходится тратить вполне современный боезапас для уничтожения.

[email protected] www.3divizion.com


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2018, 20:54
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
het писал(а):
Компоновка боевого отделения имхо лучше всего реализована в израильской концепции.Люди(а тем более хорошо и длительно обученные)дороже десятка самых навороченных танков.

Вот как раз с защитой людей у арматы все в порядке. Отдельная обитаемая капсула, отделенная от боеукладки, автомата заряжания и других потенциально опасных узлов/агрегатов. В меру компактная, хорошо защищенная со всех потенциально опасных направлений.
В этом плане это лучше меркавы, где в обитаемой части находится казенная часть орудия с заряжающим. Да, там двигатель спереди выполняет роль защиты от фронтальных угроз, но попадание в башню - это попадание в обитаемую часть танка со всеми вытекающими. Меркава танк не плохой, но со своей спецификой. Которая не очень хорошо показала себя в противостоянии с более или менее приличными ПТРК во время ливанской разборки.
het писал(а):
А в нынешнем виде Армата тот же т90 только в профиль выражаясь аллегориями...

как раз наоборот. Там практически ничего не осталось от Т-90. И шасси другое, и башня концептуально другая - все другое. Ему чаще в недостаток ставят как раз чрезмерную инновационность. Много решений, интересных на первый взгляд, но не проверенных на практике в истории мирового танкостроения.

ЗЫ. относительно недавно был ролик, где пеший йеменец закатил гранату в ствол абрамса. Так вот экипажу не помогли ни бронестворка на боеукладке, ни тепловизоры на местах стрелка и командира. Армата тоже вышла бы из строя в такой ситуации, но экипаж бы не пострадал и машина осталась бы на ходу.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2018, 21:10
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 11:37
Сообщения: 5602
Откуда: Екатеринбург , Россия
А кто сказал что от Арматы отказались, произнесли лишь то что он дорог, дык даже веста ни фига не как десятка стоит, их по малому будут поставлять в армию, где у же в процессе эксплуатации будут выявлять недостатки, дорабатывать , совершенствовать, это нормально. А вот что где-то , кто-то, сказал что в ближайшее время все танки будут заменены на Армату, я такого не слыхал.
Вот его бы на танковом биатлоне погоняли :confused: :confused:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2018, 21:27
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг, 2004, 19:47
Сообщения: 590
Железо может и другое-не спорю.А защита экипажа опять не в приоритете имхо.Выход из капсулы через верхние люки или двери в бортах капсулы.Если танк подбит на узкой улочке как в Сирии или похожей ситуации то эвакуация только через верхние выходы как раз под огонь противника.При окапывании танка тоже не сделать капонир минимальной ширины-опять же надо учитывать эти выходы.Если одну дверь заклинило а кто то из экипажа ранен-вообще проблема.Ну и так далее.В Меркаве открыл задние двери и все втроем одновременно ушли под прикрытием танка да и раненого вытащить без проблем.Такая идея вроде была и на Армате-почему отклонили-не знаю.По работе часто работал с немцами и всегда завидовал их концепции-сначала размещали людей а потом вокруг них строили обьект.У нас с точностью наоборот.Тот же т2 вермахта с 5-ю членами экипажа был излюбленным командирским танков(в трофейном варианте)в РККА.За счет комфортабельного расположения экипажа,отличной обзорности и связи.Т34 имел массу неоспоримых достоинств но этих был лишен напрочь.Имхо при создании боевой техники нужно семь раз думать и один раз еще подумать.В первую очередь о людях.А уже потом об "не имеющем аналогов"
p.s.По профессии я дизайнер и постоянно решаю вопросы комфортного обитания человека в ограниченном пространстве.Поэтому все высказывания выше отнюдь не потуги диванного эксперта а не более чем взгляд с точки зрения своей профессии.ИМХО короче)

[email protected] www.3divizion.com


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг, 2018, 21:30
Заголовок сообщения: Re: Красота и мощь российского оружия
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
het писал(а):
По работе часто работал с немцами и всегда завидовал их концепции-сначала размещали людей а потом вокруг них строили обьект.У нас с точностью наоборот.


Ах вот оно что... Наверное поэтому они рядом с мехводом в носовой части Леопарда-2 расположили боеукладку? Несколько турецких леопардов выгорели в Сирии вместе с экипажами как раз благодаря этому "грамотному" проектному решению немцев.
По мне, так лучше не очень комфортабельно и долго воевать, чем комфортабельно быстро гореть...

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19101 ]  На страницу Пред.  1 ... 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664 ... 765  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Алиса 2015, BORODINO2, Google [Bot], Google Adsense [Bot], Liberti Fox, Кукамонга Два, Дадон, Иринико, из Калининграда и гости: 582

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB