Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 24 янв, 2026, 21:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45222 ]  На страницу Пред.  1 ... 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394 ... 1809  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 4:49
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв, 2009, 5:10
Сообщения: 41
Откуда: Россия, степи
Сдается мне, что ни фига они завтра не договоряться ни о чем на этом сборище.
Будет куча слов, подпишут какие-нить итоговые протоколы, "рамочные соглашения"..

А 18 января Ющ скажет про эти соглашения: "Ни асилил.. букаф дох**... Дайте ж нам газу.. мы его уже три дня как согласны в эуропу бесплатно возить дирижаблями и летучими мышами.."

И вся эта "веселая карусель" по новой. До тех пор, пока реально че-нить техногенное на ВГН не бабахнет.. Чтобы уж обвинить Россию в гуманитарной катастрофе - и хоть как-то выйти из ситуации не так позорно.

Радует единственно то, что система "рассогласовалась". Юля vs Ющ добавляет кучу новых переменных в это и так хрен-пойми-какое-сложное-уравнение

- Миша, Миша, где твоя улыбка... - Напевал Дмитрий Анатольевич


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 4:50
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май, 2008, 23:33
Сообщения: 206
Откуда: Севастополь - Санкт-Петербург
Loyola Wrote:
Сдается мне, что ни фига они завтра не договоряться ни о чем на этом сборище.
Будет куча слов, подпишут какие-нить итоговые протоколы, "рамочные соглашения"..

Неа. Должны будут до чего-нибудь договориться. Выбора нет - не мерзнуть же дальше....Ченить да точно будет...

..теперь я знаю, чего хотят эти люди. Вовсе им не нужна политика. Им нужно что-то вместо религии. Они хотят снова поверить. Все равно во что. Потому-то они так фанатичны(с)
Инофорум http://inoforum.ru/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 4:53
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв, 2009, 5:10
Сообщения: 41
Откуда: Россия, степи
no_pasaran Wrote:
Неа. Должны будут до чего-нибудь договориться. Выбора нет - не мерзнуть же дальше....Ченить да точно будет...

Дык, уважаемый камрад.. Вспомните - они ж подписи под протоколом поставили вместе с ЕС и Россией? Поставили. Эуропейцы аж кончали на ночь в предвкушении, что завтра пойдет газ.
А что на утро? Газпром газ дал? Дал.
А Украина? В ГТС на границе с Россией - запор, а в официальных заявлениях - понос... Простите за неаппетитные метафоры.

- Миша, Миша, где твоя улыбка... - Напевал Дмитрий Анатольевич


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 4:54
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 1:20
Сообщения: 96
funny pink missile Wrote:
Quote:
Украина будет договариваться с Россией об условиях транзита газа.

так уже ж договаривались. или память короткая?
технологический газ не тырить, а покупать у консорциума. можно взять в долг у него же, но потом отдавать ему же, в лице рургаза и прочих итальянских промов.
русские продают рургазу. рургаз дает вам в долг(под какие проценты - его дело), потом вы расплачиваетесь с рургазом.
чем схема не нравится? схема честная, комар носу не подточит.

Не надо ничего усложнять. Договоренность - есть продукт при полном непротивлении сторон (Ильф и Петров (с)). Мне часто полировали мозги о пользе договоренностей. Со многим я согласен. Но в основе договоренностей лежат реальные возможности на случай "а если нет, то". Так вот у России их есть. В отличие от хохляндии. Не будут брать (в рот) отключим газ. Про Тополя молчу, в июне от их пуха деваться некуда.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 4:57
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май, 2008, 23:33
Сообщения: 206
Откуда: Севастополь - Санкт-Петербург
Loyola Wrote:
no_pasaran Wrote:
Неа. Должны будут до чего-нибудь договориться. Выбора нет - не мерзнуть же дальше....Ченить да точно будет...

Дык, уважаемый камрад.. Вспомните - они ж подписи под протоколом поставили вместе с ЕС и Россией? Поставили. Эуропейцы аж кончали на ночь в предвкушении, что завтра пойдет газ.
А что на утро? Газпром газ дал? Дал.
А Украина? В ГТС на границе с Россией - запор, а в официальных заявлениях - понос... Простите за неаппетитные метафоры.

Так это ж када было? Тут каждый день как месяц. Европейцы, наивные, понадеялись, что раз подписали (ну для них это нормально, что если подписано, то, значит, сделано), то газ будет.

Теперь они знают, что Украине подписи и пр. - по барабану... Так что полагаю, что они, нуаченные горьким опытом, ченить да сообразят.

Тем более, что щас они злые не в пример неделю назад.

..теперь я знаю, чего хотят эти люди. Вовсе им не нужна политика. Им нужно что-то вместо религии. Они хотят снова поверить. Все равно во что. Потому-то они так фанатичны(с)
Инофорум http://inoforum.ru/


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 5:02
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май, 2008, 20:38
Сообщения: 566
Откуда: Черноморский флот
Loyola Wrote:
Сдается мне, что ни фига они завтра не договоряться ни о чем на этом сборище.


Разумеется, не договорятся. Ни завтра, ни послезавтра. Россия будет душить газовой удавкой Украину еще минимум пару недель. Киевляне пока что недостаточно подмерзли и слишком инертны, чтобы устроить массовое шоу под названием "Ющенко нах!" Да и запасов газа у старушки-Европы пока хватает (молодые демократии - не в счет, их жалобный писк никому не интересен)...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 5:10
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв, 2009, 5:10
Сообщения: 41
Откуда: Россия, степи
no_pasaran Wrote:
Так это ж када было? Тут каждый день как месяц. Европейцы, наивные, понадеялись, что раз подписали (ну для них это нормально, что если подписано, то, значит, сделано), то газ будет.Теперь они знают, что Украине подписи и пр. - по барабану... Так что полагаю, что они, нуаченные горьким опытом, ченить да сообразят. Тем более, что щас они злые не в пример неделю назад.


То, что Европа злая - тут я с Вами полностью согласен. Однако это не означает, что Украину завтра нагнут до такой степени, что Ющ согласиться на прекращение этой бодяги - он уже, кажется, играет по принципу: "Помирать - так с музыкой!".
Ведь какие инструменты завтра? Соглашения, протоколы и т.д. И как Вы справедливо заметили - ВГН на это положить огромный болт. Прикинуться шлангом и уйти в несознанку - это уже отработанный инструмент. Вот его-то протоукры точно изобрели. Вместе с генератором случайных чисел - потому что именно так, видимо, там принимают важные решения.
Что ж, в воскресенье увидим. Но мне лично кажется, будет "the show must go on".

- Миша, Миша, где твоя улыбка... - Напевал Дмитрий Анатольевич


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 5:13
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв, 2009, 5:10
Сообщения: 41
Откуда: Россия, степи
Гальванеръ Wrote:
Разумеется, не договорятся. Ни завтра, ни послезавтра. Россия будет душить газовой удавкой Украину еще минимум пару недель. Киевляне пока что недостаточно подмерзли и слишком инертны, чтобы устроить массовое шоу под названием "Ющенко нах!" Да и запасов газа у старушки-Европы пока хватает (молодые демократии - не в счет, их жалобный писк никому не интересен)...


Вполне возможно. Однако, не думаю, что ПМ в восторге от тормозов поставоку в Европу.. Тем более, что много кто залупается и на Россию - ведь позицию Европы не назовешь пророссийской. И в этом смысле время тоже не на нашей стороне.

То, что киевляне недостаточно подмерзли.. Не знаю. Имхается, что "Ющенко, нах!" - уже вопрос времени, даже если газ дадут завтра. Экономике в жопе уже необратимо. И если для них 179,5 было как осиновый кол в ж.. простите - в сердце, то даже 250 с долгом перед МВФ, девальвацией гривны, афикенным отрицательным сальдо торгового баланса - просто ускорят и без того 99% вариант развития событий.

А насчет мерзнущей Европы.. Х/з. Мне лично сербов и прочих балканцев жаль.. Они боле-мене нетральные: в "большую шестерку" не входят в отличие от, например, пшеков с их Утёнком

- Миша, Миша, где твоя улыбка... - Напевал Дмитрий Анатольевич


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 7:12
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
Бабай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт, 2006, 16:03
Сообщения: 8419
Европа начала шевелиться лишь по той причине, что начался отбор газа из подземных хранилищ в Англии и Германии... Германия, в частности, поставляет из них газ Сербии, Герцеговине и компенсирует Венгрии за поставки Сербии... Дожимать надо... Любопытно, приедет ли Ющ в Москву... И вообще, кто приедет и из каких стран?

Россия уже спокойно пережила крайнее недовольство Европы в период принуждения к миру Грузии... Ничего, еще раз переживем... Тем более, что стоимость нефти на Лондонской бирже потихоньку растет...

Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 7:14
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв, 2009, 5:10
Сообщения: 41
Откуда: Россия, степи
Ayup-han9 Wrote:
И вообще, кто приедет и из каких стран?


Кстати да.. Я вообще не слышал, чтобы кто-то заявлял, что, мол, приедем в субботу 17-го.. Утенок польский залупался - в Варшаву хотел перезвать.

Поэтому состав труппы пока неясен

Добавлено: Хотя вот только что проскочило в РИА Новости: Премьер Казахстана примет участие в газовой конференции в Москве
Но где ж кавалерия?(

- Миша, Миша, где твоя улыбка... - Напевал Дмитрий Анатольевич


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 8:00
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв, 2009, 5:10
Сообщения: 41
Откуда: Россия, степи
Quote:
В ходе программы глава парламентской следственной комиссии Инна Богословская обвинила председателя "Нафтогаза Украины" Олега Дубину в срыве 31 декабря 2008 года переговоров с "Газпромом". "Я сейчас сообщу информацию, которою Украина не знает: 31 декабря Дубина, по своей собственной инициативе или нет, передал руководству "Газпрома" письмо, в котором говорилось о том, что Украина отказывается от транспортировки российского газа по своей территории. Переговоры были сорваны", - заявила она.


http://www.vesti.ru/doc.html?id=242735&cid=9

Это что-то новенькое... :shock:

- Миша, Миша, где твоя улыбка... - Напевал Дмитрий Анатольевич


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 8:16
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май, 2004, 10:45
Сообщения: 804
Откуда: Севастополь - Челябинск
Россия и Украина готовятся к прямым переговорам по газу
http://www.nr2.ru/ua/216107.html

Quote:
– Правительства России и Украины проведут сегодня первые с начала конфликта прямые переговоры по газу. В Москву должна прибыть Юлия Тимошенко.
Накануне она рассказала о том, какие принципы будет отстаивать во время сегодняшней встречи с Владимиром Путиным: никаких посредников, взаимовыгодные цены на газ и транзит, никаких разговоров о продаже украинской газотранспортной системы, передает радиостанция «Эхо Москвы».


Янукович видит в газовом кризисе пропасть
http://www.nr2.ru/ua/216103.html

Quote:
– Ошибки «оранжевой» власти, не сумевшей выстроить отношения с Россией и потерявшей возможность прямых поставок газа из стран Средней Азии, стали основной причиной острого газового конфликта Украины со стратегическим соседом, считает лидер украинской оппозиции, экс-премьер Виктор Янукович.
«Я считаю, что мы подошли в этом газовом кризисе до предела, дальше уже будет пропасть», – сказал он.

Он не сомневается, что Партия регионов сумеет уже в феврале добиться отставки правительства Юлии Тимошенко, после чего в Верховной раде будет либо сформировано новое большинство или проведены досрочные выборы.
«Отставка правительства не вызывает никаких сомнений, что касается второй части – коалиция или досрочные выборы – покажет ближайшее время, чем это закончится. Не будет коалиции – будут досрочные выборы, но это намного лучше, чем сидеть и ждать неизвестно чего», – цитирует его слова Reuters


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 8:38
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
שעדיקער
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 16:27
Сообщения: 5543
Откуда: Биробиджан, ЕАО, Дальний Восток (GMT+10)
Извините, немножко хулиганства:

1.
- Володя, что-то Киев никак не угомонится. Что будем делать?
- А давай, Дима, для начала раздадим наши паспорта вдоль транзитного газопровода.

2.
После прекрашения голодания и чистки клизмой долгое время не мог покакать - кишки требовали заполнения техническим г-м.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 9:08
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек, 2004, 2:00
Сообщения: 1821
Ayup-han9 Wrote:
Дожимать надо
Похоже что дожмут нас. Видимо даны указания вашингтонских работодателей наказать Россию. У Украины нет никакой ответственности перед Европой в отличии от Газпрома, (никаких договоров Украина не подписывала) а значит и отвечать за всё будет Газпром. Если газ в ближайшее время не пойдёт и произойдёт катастрофа в Европе, то не избежать многомиллиардных исков, и не Украине а тому с кем были договорённости. Это суровая реальность. Поэтому Тимоха увяжет вопрос транзита с вопросом цены на газ для Украины и дай Бог чтобы цена эта была не слишком унизительна для Газпрома. Но после громогласных заявлений по 450 другие цифры будут выглядеть по любому смешными. Гора родила мышь.

И это пройдёт!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 9:27
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2005, 17:41
Сообщения: 16001
Откуда: Girl&GIG
cut Wrote:
ющенко понятно, что уже слили все, янукович врядли даже кремль устроит, не говоря про европу - остается юля. сия стервь действительно может устроить всех - по крайней мере на ближайшее время. похоже на это юля ставку и делает.

Мы это уже сегодня узнаем. Если подпишут с ней договор на газ для Украины по 341 долл (цена покупки у азиатов+1 доллар за передачу Украине). Или если транзит возобновится завтра, Украина откроет задвижку. Но что-то мне сомнительно, что на Юлю поставят хоть цент. Она же прожженая насквозь. Разве что временно... Чтобы скинуть Юща. И другого тоже нет никого. Потом и ей напинают. Медведчук будет следующим президетном. Или же Фирташ.

Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©


Последний раз редактировалось WWS 17 янв, 2009, 9:31, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 9:27
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв, 2009, 5:10
Сообщения: 41
Откуда: Россия, степи
жора Wrote:
У Украины нет никакой ответственности перед Европой в отличии от Газпрома, (никаких договоров Украина не подписывала)


Украина подписала и ратифицировала энергетическую хартию. Не Бог весть что, конечно, но - осадочек остался, как говорится.

жора Wrote:
не избежать многомиллиардных исков


Ну, будем биться за "регресс". Вчинить ответственность по искам третьей стороне. Тем более, что был договор по Транзиту, и ГП то ли уже подал иск в Стокгольмский арбитраж, то ли вот-вот это сделает (точно не знаю, лень гуглить). По крайней мере, это муссировалось.

Хотя.. Даже если на секунду представить, что с регрессом будет облом. Что тогда делать России (в лице ГП)?
Мне кажется, реструктурировать обязательства с позиции силы крупного поставщика:
"Бум отдавать 20 лет по 5%, вычитайте из текущих платежей".

При таком подходе в "убытках" - "долгах" ГП не останется. А через 3-5 лет все опять изменится с ног на голову: будет и нефть дорогая, и газ. Это новомодное падение цен больше 2-3 лет вряд ли продержится. Если не прекратится через 6-9 месяцев.

- Миша, Миша, где твоя улыбка... - Напевал Дмитрий Анатольевич


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 9:30
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Ayup-han9 Wrote:
Ничего, еще раз переживем... Тем более, что стоимость нефти на Лондонской бирже потихоньку растет...


Это она у вас в Сибири растет. А в Москве дешевеет почему то
Quote:
Нефть дешевеет. Прогноз - негативный

http://www.izvestia.ru/economic/article3124387/

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 9:34
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Loyola Wrote:

жора Wrote:
не избежать многомиллиардных исков


Ну, будем биться за "регресс". Вчинить ответственность по искам третьей стороне. Тем более, что был договор по Транзиту, и ГП

А еще была договоренность о плавном переходе на рыночные цены, которую нарушил гаспром и, таким образом, заварил всю эту кашу. Поэтому стокгольмский суд, вполне возможно, может послать нафик ГП с его претензиями.

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 9:37
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
funny pink missile Wrote:
Quote:
Украина будет договариваться с Россией об условиях транзита газа.

так уже ж договаривались. или память короткая?
технологический газ не тырить, а покупать у консорциума. можно взять в долг у него же, но потом отдавать ему же, в лице рургаза и прочих итальянских промов.
русские продают рургазу. рургаз дает вам в долг(под какие проценты - его дело), потом вы расплачиваетесь с рургазом.
чем схема не нравится? схема честная, комар носу не подточит.


Что тут честного? За газ-то платить придется! :)

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 9:42
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 май, 2004, 18:14
Сообщения: 18258
Откуда: Севастополь, Россия
флексо Wrote:
А еще была договоренность о плавном переходе на рыночные цены, которую нарушил гаспром и, таким образом, заварил всю эту кашу. Поэтому стокгольмский суд, вполне возможно, может послать нафик ГП с его претензиями.

Ну дык, 250$ это разве не плавный переход? Почему хохлы не хотят подписывать цену в 2 раза меньшую чем в соседней поляндии?

Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 9:46
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек, 2005, 20:57
Сообщения: 5455
Откуда: Кракозия
Paxa Wrote:
Ну дык, 250$ это разве не плавный переход?


Это будет решать суд. А зная "любовь" европейцев к гаспрому ... :wink:

Из территории чубатых свинандертальцев


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 9:51
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг, 2008, 6:55
Сообщения: 4582
http://newsru.com/russia/17jan2009/gasz.html
Quote:
Саммит по газовой проблеме состоится в Москве
последнее обновление: 09:38

Страны-потр*бители и транспортеры российского газа соберутся в субботу в Москве на международную конференцию, чтобы обсудить проблему транзита российского газа через Украину в Европу, где уже более десяти дней не могут получить топливо из России, сообщает РИА "Новости".

"Газпром" накануне в четвертый раз попытался возобновить транзит газа в Европу через Украину, вынужденно прерванный Россией 7 января из-за того, что Киев, по мнению, Москвы, воровал российское топливо. Однако со вторника Украина не принимает заявки "Газпрома" на прокачку газа - Россия подает топливо, но украинская газотранспортная система для него закрыта.

В результате многие страны, прежде всего, в Восточной Европе, столкнулись с трудностями в обеспечении бытовых и промышленных потр*бителей газом и вынуждены отключать дома от отопления и останавливать производства.

Киев признает, что украинская ГТС не принимает российский газ. "Нафтогаз Украины" официально заявляет, что для возобновления поставок российского экспортного газа по территории Украины необходимо выполнение сугубо технических условий. При этом Киев отвергает обвинения в несанкционированном использовании топлива.

Идею провести газовый саммит высказал российский президент в среду, 14 января, на встрече с премьерами Болгарии, Словакии и Молдавии, которые срочно прибыли в Москву. Как объяснил Медведев, цель встречи - снять ситуацию газового голода.

По его словам, Москва готова к поиску долгосрочных решений и рассчитывает, что "украинская сторона проявит ответственный подход и наши европейские партнеры будут способствовать поиску необходимого решения". "К сожалению, этот вопрос вышел за рамки двусторонних отношений и собственно юридического поля", - сказал президент.

Пока неясно, кто приедет на саммит

До последнего момента ясности по поводу окончательного состава участников встречи в Москве нет.

Накануне министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сообщил, что приглашения на газовый саммит были направлены "всем, кто так или иначе связан с этой ситуацией" - не только членам ЕС, но и таким странам, как Сербия, которая тоже испытывает серьезные трудности. Сербия ответила, что пришлет на газовый саммит в Москву министра энергетики и главу Srbijagas.

Послы 27 стран-членов ЕС в Брюсселе приняли решение направить на "газовый" саммит в Москву министра промышленности Чехии Мартина Ржимана и еврокомиссара по энергетике Андриса Пиебалгса при условии участия в нем Украины. Задачей участия представителей ЕС в "газовом" саммите в Брюсселе называют "оказание России и Украине помощи в достижении долгосрочного решения по газовому транзиту".

Медведев в телефонных разговорах лично пригласил президентов Украины Виктора Ющенко и Молдавии Владимира Воронина. Официального ответа из Киева и Кишинева пока не поступило.

Путин и Тимошенко попробуют договориться

Действия, которые необходимо предпринять для возобновления транзита газа в Европу, будут обсуждаться в субботу на первых после начала "газового противостояния" России и Украины переговорах премьер-министров двух стран. О встрече в Москве Владимир Путин и Юлия Тимошенко договорились в среду поздно ночью в ходе телефонного разговора.

Глава российского правительства заявил украинскому премьеру, что не видит никаких оснований для того, чтобы российский газ не пропускался через территорию Украины.

Со своей стороны Тимошенко сформулировала свое видение условий, при которых Киев мог бы открыть транзит газа: никаких посредников, взаимовыгодные цены на газ и транзит, никаких разговоров о продаже украинской газотранспортной системы, сообщает "Эхо Москвы". Но эти условия вряд ли примет Москва. Для обсуждения соответствующих действий премьер-министры договорились провести рабочую встречу в Москве 17 января, рассказал пресс-секретарь главы российского правительства Дмитрий Песков.

В пресс-службе кабинета министров Украины сообщили, что Тимошенко также отправила премьеру РФ срочную телеграмму с обещанием, что весь объем транзитного газа для Европы будет доставлен в страны ЕС - за исключением 8% топлива, обеспечивающего работу газоперекачиваемых агрегатов транспортной системы, которое будет оплачено после определения цены на российский газ для Украины.

Украинский вице-премьер Григорий Немыря подтвердил накануне, что Тимошенко намерена дать в Москве личные гарантии этого обещания. При этом он отверг критику со стороны президента Украины Виктора Ющенко, первоначально категорически высказавшегося против встречи в Москве. Пусть каждый остается в рамках своих компетенций, переговоры с Москвой ведет правительство, сказал Немыря.

Тимошенко заявила, что хочет возобновить газовые переговоры с Россией на основе меморандума о сотрудничестве в газовой сфере, подписанного премьерами РФ и Украины в октябре 2008 года, который должен быть основой для подписания соглашения на поставки и транзит газа в 2009 году. Украинский премьер, пообещала, что Киев будет выполнять этот документ.

Однако, как заявил Дмитрий Медведев в телефонном разговоре с Виктором Ющенко в понедельник, положения меморандума утратили силу и не могут быть основой для дальнейших переговоров.

Помимо решения ключевых проблем с транзитом, в том числе об оплате технологического газа, премьерам предстоит обсудить вопрос заключения контакта на поставку Украине российского "голубого топлива" на 2009 год. В отличие от Киева, который увязывает проблему транзита газа в Европу и контракт на поставку в Украину, Россия жестко разделяет эти темы, отмечая, что это два разных вопроса.

Как сообщал глава "Газпрома" Алексей Миллер, изначально Украине была предложена льготная цена российского газа в 250 долларов за тысячу кубометров. Однако "Нафтогаз Украины" отказался и в одностороннем порядке вышел из переговорного процесса. Затем последовало предложение "Газпрома" по продаже среднеазиатского газа по цене в 340 долларов, но и это не вернуло "Нафтогаз" за стол переговоров. В итоге "Газпром" заявил, что Украина может получать газ по среднеевропейской цене в 450 долларов, затем увеличив это предложение до 470 долларов.

Цена на газ в первом квартале 2009 года для стран, сопредельных с Украиной, составляет 470 долларов за одну тысячу кубометров. В 2008 году Украина покупала газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 10:00
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
***

Зарегистрирован: 18 авг, 2008, 23:03
Сообщения: 834
Откуда: Столица Империи
флексо Wrote:
Loyola Wrote:

жора Wrote:
не избежать многомиллиардных исков


Ну, будем биться за "регресс". Вчинить ответственность по искам третьей стороне. Тем более, что был договор по Транзиту, и ГП

А еще была договоренность о плавном переходе на рыночные цены, которую нарушил гаспром и, таким образом, заварил всю эту кашу. Поэтому стокгольмский суд, вполне возможно, может послать нафик ГП с его претензиями.

Полуправда-полуложь.
Правда: в Меморандуме говорится о том, что стороны собираются плавно перейти на рыночные цены, и заключить договор на поставку газа на Укриану до определенной даты.Новый Договор вовремя не подписан, меморандум-фтопку.
Об этом Медвед сказал чуть ли не неделю назад.

Ucraina delenda est, Ucrainem delendam esse
Высшая доблесть раба-стремиться к свободе, высшая доблесть свободного человека-умение подчиняться.


Последний раз редактировалось Кот_Инвойм 17 янв, 2009, 10:06, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 10:03
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв, 2009, 5:10
Сообщения: 41
Откуда: Россия, степи
флексо Wrote:
А еще была договоренность о плавном переходе на рыночные цены, которую нарушил гаспром и, таким образом, заварил всю эту кашу. Поэтому стокгольмский суд, вполне возможно, может послать нафик ГП с его претензиями.


Насколько слышал я, в меморандуме, о котором ВЫ говорите, содержились условия, что он действует при:
1. Своевременной оплате газа
2. Договор на следующий год должен подписываться до 1 ноября текущего.
Тем не менее, текста меморандума я не смог найти.

На этом украинском ресурсе есть статья о том меморандуме: http://news.finance.ua/ru/orgtrg/~/2/6/4458/141271

Там есть фраза "текст меморандума можно найти тут". По-видимому, это была ссылка, но сейчас ее там нет. И на странице нигде нет, что примечательно.

Поэтому, чтобы знать кто там что нарушил - надо хотя бы иметь текст перед глазами.

Отсюда, уважаемый флексо, три вывода:
1. Ваше утверждение о наршении Газпромом, как минимум, бездоказательны
2. Меморандум - это вроде договора о намерениях. И уж договор на транзит к нему точно не привязан (существует отдельно, так сказать). Так что на него Стокгольму пофиг.
3. Гуглите-гуглите, не ленитесь

- Миша, Миша, где твоя улыбка... - Напевал Дмитрий Анатольевич


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2009, 10:07
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв, 2009, 5:10
Сообщения: 41
Откуда: Россия, степи
И в конце концов, меморандум подписывался Тимошенко и Путиным (т.е. главами правительств, между государствами).
не особо силен в юриспруденции... Но ИМХО - Газпрому как юридическому лицу может быть тупо пох на этот меморандум. И уж точно он не будет материалом дела по возможным претензиям эуропейцев к ГП.

Но, еще раз - не силен. Кто может - переубедите.

- Миша, Миша, где твоя улыбка... - Напевал Дмитрий Анатольевич


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45222 ]  На страницу Пред.  1 ... 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394 ... 1809  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 195

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB