Sevpolitforum.info

NetWarrior кого в СССР в 1974 году волновал курс доллара, нефтедоллар, потр*бительские качества Боинга, Фиата и пр.Дети играли во дворе и на улицах дотемна, все были сыты, обуты, одеты, здоровы. Люди просто ЖИЛИ.

Деньги откуда брали?
На медицину, образование, жилищное строительство?

конечно, для той отсталой страны даже покупка одного-единственного трактора уже было грандиозным "подъёмом"...

Давайте, вы не будете говорить про всех?
Люди жили по большей части бедновато.. это факт.
Детдомов были тысячи, в том числе с больными детьми..

Когда я жил в центре, повязали одного гражданина.. который несколько лет насиловал детей..
Много вы об этом слышали в советской прессе?
Переехал на Запад города, через год вывели под белы рученьки такого же любителя пионеров и пионерок..
К тому времени эта нелюдь работал 10 лет в доме культуры, учил художествам детей..
И опять в сми тишина.. Знали только жильцы подъезда, да и то не все..Займитесь самообразованием..
Строительство железных дорог (БАМа в частности), заводов, подлодок, авиации и прочего технического прогресса начиналось при царях-батюшках..

драли с простых работяг так было, есть и будет пока инопланетяне планету не захватят

Ага!
В то время, в цивилизованных европах, из окна срали прям на улицу и не мылись ни хуана,
все сифилисом заросли!

А в дремучей России, баню, да сортир придумали и девки здоровые - кровь с молоком были...

я не понимаю, о чём Вы спрашиваете? у нас что, заводов и производства не было???

Последнее время вы мне указываете и указываете. Я поставил восклицательный знак, так считаю нужным в этом вопросе и он тут ОДИН! Где вы увидели множество этих знаков я не понимаю.
Задам вопрос иначе: "Где "это" сейчас и кто "это" развалил?" Начинаем вспоминать историю.

Многих не волновало всё это, признаю.

Только это не отменяет того факта, - что всё это накапливало отложенные проблемы в экономике, - которые потом в обвальном режиме дали о себе знать во второй половине 80-х.
Когда в 1970-х на мировом рынке была дорогая нефть (из-за плохих отношений Саудовской Аравии и США), - нужно было эти ресурсы расходовать на модернизацию производства и обеспечение эффективности экономики, - но их совершенно бездарно сливали на поддержание уровня жизни в странах СЭВ (которые потом всё равно отвалились и назвали нас оккупантами), - и на обеспечение этого самого мнимого благополучия (сохранение не нужных рабочих мест; малая авиация в каждой деревне; "бесплатные" путёвки на море и т.п.) внутри страны.
И вместо плавного отпускания цен и перехода к рыночному регулированию оных (в 1970-х это можно было ещё сделать относительно безболезненно: если бы перешли к плавающему курсу соврубля в 1976 году, - девальвация была бы максимум на 30-40%, а не в 20 раз - как в итоге случилось в 1991), - что сразу избавило бы бюджет от постоянного дефицита и накопления проблем, - власти предпочитали откладывать проблемы "на потом", складывая деньги в ничем не обеспеченную кубышку. Что совершенно логично, чисто математически, - должно было в итоге привести к обрушению системы - что и произошло в конце 80-х.
Законы рынка никто не отменял. Если товар стоит 100 рублей, а продаётся он за 10 рублей, - то это приводит, во-первых, к дефициту, - а, во-вторых, - к перегреву бюджета. Что и наблюдалось в полном объёме в СССР.

В альтернативе между эффективностью экономики (что при ресурсах СССР могло бы в итоге сохранить страну!!!, если бы начались реформы ещё в 70-х) и поддержанием идеологии (отстутствием безработицы, инфляции и прочих "болезней капитализма") - выбрали идеологию. Это не отменило обрушения государства - а только отложило его.

Понятно, что... задним умом, как говорится, - все умны (а тогда просто не хватало в стране квалифицированных экономистов и т.п., - т.к. вся "школа" экономики СССР готовила только специалистов по социалистической экономике) - но... факт остаётся фактом.

Поэтому не стоит, ИМХО, идеализировать ни Российскую империю, ни СССР. Всё развивалось в духе своего времени, - и не более того.

не будет уже Союза, ни в каком виде
давайте ценить и беречь то, что у нас есть

Как Октябрь спас Россию
100 лет назад, 25 октября 1917 года, большевики ликвидировали февральский проект уничтожения русской цивилизации и русского народа.
По планам хозяев Запада (Англии, США и Франции) февралисты-западники должны были уничтожить не только самодержавие и ликвидировать проект Романовых, но уничтожить саму Россию как уникальную, отдельную от западного мира цивилизацию.

Победа Февраля вела к развалу и уничтожению русской державы, цивилизации и русского народа, который может процветать и созидать только в рамках сильной империи (централизованной державы).
Февралисты, большая часть выродившейся элиты Российской империи (великие князья, аристократы, генералы, представители либерально-демократических и левых партий, депутаты, члены масонских лож, банкиры, промышленники, представители «угнетённых» национальных меньшинств и т. д.) думали, что, свалив русское самодержавие, захватив власть в свои руки, установив «демократию» (по сути, власть богатых, собственников), они сделают Россию частью «просвещённой и цивилизованной» Европы.
Однако хозяева Запада использовали русских западников (февралистов) для разрушения именно Руси-России, своего тысячелетнего геополитического противника. Пока существует русская цивилизация и русский народ, хозяева Запада не могут построить на Земле свой инфернальный рабовладельческий «новый» мировой порядок.

Российская империя попала в 1914 году в смертельную западню, умело подстроенную хозяевами Запада Войну использовали, чтобы сокрушить главные основы скрепляющие здание империи: вооруженные силы и самодержавие. Февралисты (масоны, либералы-западники) подготовили заговор и в ходе февральско-мартовского переворота 1917 года смогли свергнуть царя и ликвидировать самодержавие. После этого Временное правительство частью по умыслу, частью по глупости, отсутствию опыта и понимания основ русской государственности добило «старую Россию».

На фоне тяжелейшей мировой войны и многих тысяч вооруженных дезертиров в России началась криминальная революция. Формировались крупные бандформирования, терроризировавшие целые города и населенные пункты.
Начался бурный рост различных националистических партий и движений, формировавшин свои «армии» и правительства. Что станет одним из главных факторов уже начинающейся Гражданской войны.
Крестьяне после Февраля 1917 года начали свою войну: уничтожать помещичьи имения и делить землю. Они не захотели снабжать продовольствием города и войска по ценам предложенным властями. Продразвёрстку начали при царском и Временном правительствах, ещё до большевиков.
Крестьянская война своим всеуничтожающим огнем и анархией была одной из страшных угроз для государства, и её удалось ликвидировать только большой кровью, что стало одной из самых больших трагедий Революции и Гражданской войны в России. В рамках этой великой трагедии и судьба особой части русского народа — казачества. Казаки также начали создавать свои правительства и автономные (самостийные) области-войска. Участвовали в развале единой России.
Временное правительство доконало и другие основы единого государства — транспортная сеть была парализована, еле работала, рухнуло снабжение городов; в ряде мест люди начали голодать, в других — крестьяне прятали хлеб «до лучших времен»; промышленность деградировала и т. д. Австро-германские вооруженные силы легко занимали западные области России. Хозяева Франции, Англии, США и Японии делили Россию на сферы влияния, готовились к дележу «шкуры русского медведя».
Им не нужна была Россия — ни царская, ни демократическая, ни социалистическая. Россию ждала судьба полуколонии, существования жалких самостийных бантустанов под протекторатом великих держав Запада и Востока. И полное угасание самосознания некогда великого русского народа.

Однако нашлись люди, которые решили взять власть в свои руки и предложить народам русской цивилизации новый проект развития, в котором не будет социальной несправедливости, угнетения и эксплуатации немногими паразитами большинства. Это были большевики, русские коммунисты. У них был проект развития в интересах подавляющего большинства народа, идея, программа и воля. Поэтому они и смогли победить и белых (ставленники проигравших февралистов), и националистов, и басмачей, и казачью, крестьянскую вольницу, и бандформирования, и выбросить из России интервентов. Они создали величайший в истории человечества советский проект, могучий Советский Союз. Предложили миру идею общества служения и созидания, социальной справедливости и господства этики совести. Октябрь спас Россию.

Понятно, что большевики не были едины. Ядро русских коммунистов мечтало о лучшем мире, социальной справедливости. Их поддерживала масса простых большевиков. Но были и «агенты влияния» Запада, т. н. троцкисты. Также по замыслу хозяев Запада они проводили в России полигонные испытания новой модели рабовладельческой цивилизации, чтобы затем распространить её на всю планету:господство касты «избранных» над народными массами. Однако русские коммунисты во главе со Сталиным сломали этот изощрённый замысел хозяев Запада. Отсюда и загадка «великой чистки 1937 года» и противоречивость репрессий, когда сначала под нож попали массы невинных, а затем и сами инициаторы массового террора.
Автор: Самсонов Александр

понятно.
вопросов больше не имею.

Сложно сказать.

Вполне вероятно, что Донбасс, Южная Осетия, Абхазия и Приднестровье вернутся в состав России - причём в обозримом (по историческим масштабам - т.е. через 15-20 лет) будущем.

На Украине тоже этот беспредел будет явно продолжаться не вечно, - и, возможно, - восточные регионы тоже в итоге вернутся в состав России.

Интеграция в формате ЕврАзЭС и прочего СНГ (которое себя уже исчерпало - но можно воссоздать в обновлённом виде) - тоже никуда не девается, - и с ростом экономики России возобновится.

Но союза, как такового, - конечно уже не будет. Называться всё будет иначе, - и форма управления будет другая.

конечно не будет) социализма уже не будет ни в каком виде. во всяком случае не при нашей жизни.
но вычеркивать и хаять целый этап нашей истории, которую извините наши деды делали с искренней верой в хорошее, это тоже как-то подло, простите.

Чё тут вспоминать, кпсс всё и угробила.

И слава Богу! Наелись этими сказочниками типа Маркса, чё он млять курил...

на начальника ещё настучать надо было, начальнику повыше, при условии, что он не чья-то родня
насяльника
ректора в чём проблема заставить уйти?

Вопрос, кстати, камрад задал правильный - об источниках финансирования.

Производство было. И заводы были. И огромный ВВП был. И сильная экономика была.
Но всё это было крайне неэффективно (на момент 70-80-х годов) уже.

Если командно-плановая экономика в 1930-60-х годах сыграла положительную роль: позволила индустриализировать страну, выиграть войну, - и восстановить промышленность после неё, - то начиная годов эдак с 70-х она начала развитие страны тормозить.
Мир тогда уже перешёл к постиндустриальной экономике, - когда уже не были нужны предприятия со штатом в 30-40 тысяч человек; когда уже и на селе производительность труда выросла в десятки раз (и один тракторист мог делать работу десятерых "окучников" с "тяпками"), - и причиной тому был научно-технический прогресс.
Индустриальные кадры стали высвобождаться (повсеместно), - и получать занятость в сфере услуг (которая у нас была не развита, в западном понимании, - абсолютно), в частном предпринимательстве и т.п.

Мы же продолжали жить категориями 50-60-х годов (которые тогда уже устарели), - причём в крайне перекошенном виде. Вообще не шла речь об экономической целесообразности, рентабельности и т.п., - а продолжалась индустриализация по принципу "после нас - хоть потоп".
Какой-нибудь шахтёрский или приисковый город мог быть построен с нуля в чистом поле, с подведением к нему всех коммуникаций и т.п., - не задумываясь о том, что золото/уголь/руда/и т.д. - кончится, - а город нужно будет дальше содержать (поэтому логичнее было бы организовать вахтовый посёлок с посменным проживанием - что дороже в операционном содержании - но капитальной отложенной нерентабельности не вызывает), и т.п.
Строилась малая авиация повсеместно (система малой авиации в СССР была объективно лучшей в мире), - не понимая, что аэродром (а также аэронавигационная, ремонтная, метео и т.п. службы) в каждой деревне Усть-Кукуево - неадекватно раздувала затраты (и логичнее было построить нормальную систему автодорог и обеспечить элементарное автобусное сообщение - с чем у нас во многих регионах были проблемы), и т.п.
Продолжали строиться заводы с огромным, раздутым штатом сотрудников, - и города, полностью ориентированные на эти заводы (чего уже не делалось в то время в США и Европе)...

Кроме того, - всё ценообразование и т.п. - устанавливалось в Москве, - без учёта реальных особенностей каждого региона. Ну ненормально, когда стоимость рулона туалетной бумаги или буханки хлеба в Иркутске или Алма-Ате - рассчитывается в Москве. Этим должен заниматься местный потр*бительский рынок.

Ну и т.п.

Всё это накапливало отложенные - но принципиально нерешаемые проблемы в экономике страны. Что и привело к её обвалу сразу после прекращения стабильного притока нефтедолларов во второй половине 80-х, - а этого можно было избежать.

Причём никто не "вычёркивает и не хает" (Вас цитирую) советский период истории!!! Многие совершенно искренне жалеют о распаде СССР (я, кстати, тоже жалею). Многие помнят хорошие отношения между людьми и народами в той стране; ощущение общности и защищённости и т.п., - и это дорогого стоит!!!
Но предпосылки распада страны - увы, были.
Их можно было избежать на ранней стадии, - если бы ушли от социалистической идеологии ещё в 70-х годах (а также от идеологии обособления национальных республик и их элит, - да ещё много от чего: всё это расшатывало Союз изнутри).
Но... Увы, этого не произошло.
Теперь это уже история. Её не выбирают...

Отношение большевиков к истории собственного народа:



Это для тех любителей сталинщины которые на всех углах орут что собственную историю надо уважать.

А этот храм был построен в честь победы в Отечественной войне 1812 года - вот вам и уважение большевиков к собственной истории.
Заслужили они сегодняшний бумеранг в свои ворота.

Здесь уже многократно звучала совершенно здравая мысль, - что не нужно ни идеализировать, ни поливать грязью обе стороны. В гражданской войне однозначно правых не бывает - как и однозначно виноватых.
Все друг друга стоили в те времена. Утопили страну в крови.

И, кстати, - если говорить о карме, бумеранге и т.п., - то, на мой взгляд, - приход Гитлера в СССР и Великая Отечественная война с громадными жертвами, - была своеобразным "искуплением" для руководства страны (только страдали и умирали при этом, как обычно, рядовые граждане) - за то, что было сотворено в 1917-20-х. В том числе, как раз, - убийства священников, подрывы храмов и т.д.

Поэтому тут обе стороны идеализировать не стоит.
Как не стоит и церковь идеализировать, - которая приняла Февральскую революцию и воспользовалась ситуацией для восстановления патриархии - в тот же момент.

всегда и везде можно найти предпосылки, а спец службам заинтересованного государства, использовать их + такие пороки, как человеческая алчность , жадность, глупость.

Гражданская война была развязана благодаря учению вождя большевиков (агента иностранного государства по нынешней терминологии) о "необходимости переростания войны империалистической в войну гражданскую".

Ещё в 1914 году Ленин провозгласил лозунг «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую» (Ленин В.И. Полн. собр. соч., 5 изд., т. 26, C.32).

Ваша коммунистическая идеология - утопия!
История это доказала.

Только дядюшка Зю, с кранными тряпочками остался...

китайцам это расскажИте...

когда памятники ленину валить пойдете?