Sevpolitforum.info

Еще раз про пенсионную реформу..

Имеет значение именно время дожития на пенсии, а не возраст выхода на пенсию..

Берем две страны Россия и Бельгия (я жила в Бельгии три года).

В России средняя продолжительность жизни мужчин 62 года (у меня данные за 2012 год и не верю что сейчас выше- достатовно сходить на ближайшее кладбище и посмотреть во сколько умирают современные мужчины). В Бельгии продолжительности жизни мужчин 78 лет (и это чистая правда, я там на кладбищах тоже была и поражалась, что людей умерших до 80 лет почти нет).
В России мужчинам предлагантся выходить на пенсию в 65 лет- получается что среднестатистический мужчина до пенсии вообще не доживет., В Бельгии выход на пенсию 67 лет и средний мужчина там живет на пенсии 11 лет

Далее, в России отчисления. в ПФ - 22% от зарплаты., В Бельгии обязательные пенсионные отчисления 10-12%, плюс еще есть добровольные отчисления на очень выгодных условиях, сохранность которых гарантируется существованием самого государства..
Сравнивать размер пенсии в России и Бельгии даже не буду)))

Еще разница- в России пенсионные накопления у человека сгорают, если он не дожил до пенсии или мало прожил после нее., В Бельгии пенсионные начисления являются накоплением человека, они наследуются в случае его ранней смерти..

В России не предусматривается более ранний выход на пенсию в случае больших пенсионных накоплений. В Бельгии можно выйти на пенсию и в 60 лет, если у тебя хорошие пенсионные начисления накопились.

В России практически нет никаких социальных выплат людям, которые изза объективной безработицы не могут найти себе работу. В Бельгии они есть и люди могут вполне нормально жить на такие пособия. Вопрос о выживании у них не стоит.

Еще разница: в России огромные природные ресурсы, в Бельгии нет ничего.. Зато в России есть Пенсионный Фонд с огромными зарплатами у топов, с дворцами и лимузинами.. В Бельгии такого* фонда нет, зарплаты у чиновников на всех уровнях средние по стране, дворцов им не строят и лимузины им не закупают за счет налогоплательщиков. И вообще в Бельгии количество чиновников на душу населения в несколько раз меньше чем в России.

Както так)))

Это она из-за Станкевича. Мол, не этично нападать на него, мол, коллега, у нас работает.
А я считаю, правильно его Сатановский приложил.

У нас тоже накопительная часть наследовалась. У тех, на кого она начислялась. По крайней мере, до заморозки точно.

Я знакомился с материалом.
Есть такое понятие "тенденциозное освещение фактов".
Вот пример:
Два кореспондента с детского утренника:
Первый.
"Визги и вопли малолетних неадекватов заставляли морщиться и думать о профессионализме воспитателей".
Второй.
"Радость и восторг детишек превзошли все ожидания. Это - благодаря творческой работе воспитателей".

Осталось читателю определиться, ЧЬЮ правду он будет принимать.

22% отчислений в ПФ с зарплаты разве идут в накопительную часть? Эти отчисления идут в ПФ и там благополучно пропадают)))

Это нормально, а сгорание отчислений это, ИМХО, мошенничество.

Тоже нормально.

Совершенно паразитарная организация.

Сколько Бельгия тратит на оборону и сколько лет Бельгию грабили и разворовывали?

Верховный издаст указ ...жить всем 120 лет, бабам срок беременности 7 месяцев...ГД и "Едрасты" проголосуют большинством, ведь это реальное решение проблемы "демографии"!))) А вообще получается "шайка воров", хочет украсть у женщин России 8 лет жизни, у мужчин 5 лет жизни...

Нет, 6%.

Но тем не менее, эта часть наследовалась. До заморозки с 2014 года точно.

Pacifist+7Друг мой.
Если я на видеозаписи, сделанной помощником Поклонской, вижу песнопения на заседании комитета , я так и говорю - поют.
Если на видеозаписи, сделанной помощником Поклонской, я вижу как она врет относительно фотографий определённого персонажа , я так и говорю - врет.
Если я вижу на видеозаписи, как грузовичок таранит вход в кинотеатр , где собираются транслировать фильм, водителя ловят за руку, то я так и говорю - фанатики Поклонской жгут кинотеатры, если директора кинотеатров отменял. Показы из-за угроз фанатиков , то я называю вещи своими именами.
но вы можете продолжать говорить о "пропаганде".
Только сильно-сильно зажмуртесь , чтоб свет вообще не проникал ))

Я кончил..

При этом эти шесть процентов только "молчуны" хранят в ПФ.
Остальные в негосударственных фондах.

Я вас спросила напрямую - отчисления 22% в ПФ от зарплаты наследуются? Нет! А в Бельгии обязательные отчисления в ПФ всего 10-12% и тем не менее они наследуются..

Помимо обязательных отчислений в Бельгии есть и добровольные пенсионные программы- там очень выгодные условия, сохранность их РЕаЛЬНО гарантируется государством. Никто не может эти пенсионные накопления заморозить или разворовать как у нас.
Как итог получается , что в Бельгии на пенсии люди живут в несколько раз дольше россиян, отчисления в ПФ у них МЕНЬШЕ в два раза чем в России (у них всего 12%, у нас 22%) , пенсии у них на порядок выше при этом..

Надо расшИрить и углУбить бельгийские социальные завоевания.
Пенсионная система - солидарная? Да. Не дожил мужик до 65-ти 3 года - вдова и дети (а может и престарелые родители) из чувства солидарности с ПФР платят ему 22% от последней ЗП в течение срока недожития. Недоплатил, гад, ласты завернул раньше положенного.

Ну что же...Есть стимул вести здоровый образ жизни и дожить таки до 80ти лет.)
ПыСы. На государство особо не рассчитываю,планирую работать,пока есть силы и возможность.

ну, вы можете продлить себе жизнь хоть на 100 лет, если вообще не будете работать (вас ведь никто не заставляет )...

ну, это же так сложно и скучно... гораздо веселее и проще жрать что попало и сколько влезет, бухать что попало и сколько влезет, нихрена не делать, валяться на диване, смотреть телевизор и строчить на форумы каквсёплохо...

Этой части с гулькин нос. и она касалась вроде людей с 1967 года (поправьте возраст если не так - я честно раньше не интересовалась и не было желания) Остальное все страховое. Я правильно понимаю, что если сейчас заморозили накопительную, то и этот гулькин нос не наследуешь?

Вас уже спросили о том, сколько раз в Бельгии менялась экономическая модель+войны+ революции+ "помощь" Запада с раграблением ресурсов?
Хорошо, давайте сейчас 22 % будем накапливать, из каких денег будем платить нынешним пенсионерам, ведь раньше накопительных счетов не было, и их отчисления в ПФ шли на пенсии пенсионерам.
Прежде чем что-то сравнивать, включайте голову.

Расскажите моему ровеснику знакомому каменщику 1973 года рождения. Как он жрет пьет и телек смотрит. У которого уже грыжи, гаймориты и прочее. Далее, ЗОЖ в принципе невозможен при офисной сетке, работе по 10 часов... а вот на пенсии как раз возможно внимательное отношение к себе и своей жизни... а не поспать-на работу... многие с планируемыми сроками вообще бы сейчас не дожили... а те кто бухает и телек смотрит вряд ли пахали и платили взносы.... те как раз долго и проживут ))

А что вдруг резко нынешним пенсионерам не стало хватать? Платили, платили, и вдруг - о! резко! не хватает! и далее - при подорожании бензина это гребаные повышения на 1000 в месяц конечно обогатят нынешних и будущих пенсионеров, несметно... и демографию подправят, так что вообще до 100 лет будеьт возраст выхоода на пенсию

ваша позиция очень удобна для нашего государства. Налоги НЕМАЛыЕ заплати и в ПФ и в ОМС, но при этом не рассчитывай)))) Типа пусть разворовывают ВАШИ деньги..

Нет, так не пойдет. Если на пенсию не рассчитывать и на бесплатную медицину- то тогда надо перестать собирать налоги на эти конторы.

АстраИ чем только люди свою лень не оправдывают. К людям,занятым физическим трудом не относится,на работе хватает физнагрузки.

Бесполезно.
Это музыка будет вечной ..... "А вот у них , а вот там, а вот они.."

Елена Москва Что конкретно предлагаете?

А не физическим? вы работали за компом? Судя по рассуждениям, ни так, ни этак...

И еще - как вы думаете, тот каменщик за какой пенсионный возраст? я просто очень хорошо знакома со строительством, именно с работягами.... женщин-строителей до 63 - это убийство. И не строители до 63 у нас в стране - это будут на выходе тряпочки... а потом и пойте им про ЗОЖ и что не надо им у телека сидеть и бухать...

зачем мне ему что-то рассказывать..? здоровье его личное — может делать с ним что хочет... я за своим здоровьем слежу сам...