Ситуация в Сирии

olegsp

beautiful_truth Wrote:

=Kass= Wrote:

Так вот почему суниты ломанулись не в СА, и не в ОАЭ

Говорят,что не хотят принимать.Но готовы мечети в Европе построить.

В Европе тоже не больно хотят, но это их не останавливает.

olegsp

=Kass= Wrote:

Ну у нас у христиан тоже большие расхождения в вопросах веры с католиками и протестантами. Но мы же не воюем на этой почве друг с другом? Мы не режем друг другу головы, не давим друг друга танками

Резали. Давили. Жгли. Вешали. Несколько веков назад.
24 августа 1572 года во Франции католики вырезали около 30 тысяч гугенотов за одну ночь.
Мусульманство более молодая религия. Они сейчас как раз на этом этапе

Дядя Миша

Воффчик Wrote:

Террористическая группировка «Исламское государства» создала руководство, состоящее из 11 правил для журналистов, работающих на подконтрольной исламистам территории, пишет газета The Independent.

.......................3. Журналисты могут работать с международными агентствами новостей (такими, как Reuters, AFP и Associated Press)

Интересная информация. ИГИЛ признал агентства Reuters, AFP и Associated Press как СМИ не препятствующие распространению терроризма, а по другому СМИ сотрудничающие с террористами.

Акский

Asfoor Wrote:

Акский Wrote:

Asfoor Wrote:

Кто и когда решил, что Сирия светское государство ?

То есть Вы сунулись в тему вообще не имея о той Сирии никакого понятия? :shock:

Я живу в 2 часах езды от Дамаска, а вы где-то между Сочи и Краснодаром, но вы несомненно лучше знаете о Сирии

А ещё я знаю что в США президентом Обама, а Саудовская Аравия - светским государством не является, хотя и не живу ни в сша. ни в аравии

Asfoor, вы очевидно просто не имеете понятия, о том что такое светское государство? Ну... бывает... :confused:

=Kass=

olegsp Wrote:

Резали. Давили. Жгли. Вешали. Несколько веков назад.
24 августа 1572 года во Франции католики вырезали около 30 тысяч гугенотов за одну ночь.

А чего палеозой не вспомнили? Я же вроде пишу в настоящем времени, а не в прошлом? Разумеется цивилизация не стоит на месте, и по мере развития человечества варварство вытесняется цивилизованными отношениями. Если кто то застрял во временах варваров, то разумеется его подмывает выбрать и вождя себе из варваров. Вот только как не странно, народ бежит от варваров в цивилизованные страны.

ZaRus1

Asfoor Wrote:

Я мусульманка суннитского толка

К Вам сразу столько вопросов...
Мне тоже страшно интересно: Какая разница между сунитами и шиитами (и м/б вохабитами)?
То есть, из-за чего Вы воюете?

Моя "религия" - наука, поэтому я абсолютно не в курсе, поэтому и спрашиваю.
Меня бы устроил ответ типа: между нами около 20-100 разногласий, а вот например, парочка главных:
1. Мы верим, что ..., а они, что...
2. Мы верим, что ..., а они, что...

Т.е. из-за чего религиозные разборки в Сирии?

AlexMoscow

Asfoor Wrote:

Муж и дети здесь, куда бежать? Так и сидим как на пороховой бочке
Кстати Игила тут боятся, что придут

А они придут. Если в Сирии сейчас создать религиозное правительство суннитского толка - они слягут перед ИГ, хотя бы потому, что никакого особого идеологического преимущества перед ними у них не будет, а всех остальных там вырежут. Новорожденное слабое правительство, да еще без поддержки других конфессий и народностей - вряд ли сможет противостоять идее глобального халифата.
И следующими будете вы. Суннитские убеждения насчет наследования власти (светской и религиозной) могут сыграть на руку ИГ и тогда королевскую семью могут сменить на другую просто по согласованию с халифом ИГ, если я правильно понимаю этот аспект противоречий между суннитами и шиитами. Это у шиитов с этим сложнее - там имамат, да еще верховный имам должен быть чуть ли не прямым наследником по линии Али.
Впрочем они придут и если лоялисты вытеснят ИГ и смогут политически урегулировать вопросы с большинством народностей и конфессий. Им особо некуда больше убегать. Просто в таком случае они прибегут, как побитые собаки, а не как победители, а это уже проще.

ZaRus1 Wrote:

Меня бы устроил ответ типа: между нами около 20-100 разногласий, а вот например, парочка главных:
1. Мы верим, что ..., а они, что...

присоединяюсь к вопросу. Некоторые моменты знаю, но все равно это почти темный лес

Единая умма не продержалась и ста лет, распад случился из-за династийных споров, но вот дальше в силу политизации все пошло по нарастающей и там я совсем погряз

Ульдемир

olegsp Wrote:

=Kass= Wrote:

Ну у нас у христиан тоже большие расхождения в вопросах веры с католиками и протестантами. Но мы же не воюем на этой почве друг с другом? Мы не режем друг другу головы, не давим друг друга танками

Резали. Давили. Жгли. Вешали. Несколько веков назад.
24 августа 1572 года во Франции католики вырезали около 30 тысяч гугенотов за одну ночь.
Мусульманство более молодая религия. Они сейчас как раз на этом этапе

Типичное заблуждение. Ислам хоть и появился в 6 веке, но активно распространялся вместе с арабскими завоеваниями 6-8 веков. Практически вся Европа еще жила в русле политеизма, кроме территорий Византии и бывшего Рима. Христианизация Европы - 8-12 век.

olegsp

=Kass= Wrote:

olegsp Wrote:

Резали. Давили. Жгли. Вешали. Несколько веков назад.
24 августа 1572 года во Франции католики вырезали около 30 тысяч гугенотов за одну ночь.

А чего палеозой не вспомнили? Я же вроде пишу в настоящем времени, а не в прошлом? Разумеется цивилизация не стоит на месте, и по мере развития человечества варварство вытесняется цивилизованными отношениями. Если кто то застрял во временах варваров, то разумеется его подмывает выбрать и вождя себе из варваров. Вот только как не странно, народ бежит от варваров в цивилизованные страны.

Нельзя мгновенно перескочить из одного этапа эволюции в другой.
Ислам на 600 лет моложе христианства. Поэтому имеет смысл рассматривать историю христианства 500-600 лет назад. А не, например, палеозой.

olegsp

Ульдемир Wrote:

Ислам хоть и появился в 6 веке, но активно распространялся вместе с арабскими завоеваниями 6-8 веков. Практически вся Европа еще жила в русле политеизма, кроме территорий Византии и бывшего Рима. Христианизация Европы - 8-12 век.

Речь не о распространении христианства на территории, а о его духовном развитии. Это развитие шло на протяжении 10 веков, прежде чем окончательно распространилось в Европе.
То есть, на новые территории пришло христианство, духовно развивавшееся на протяжении 1000 лет, а не в первозданном виде.

Дядя Миша

Asfoor Wrote:

Да, в Сирии монархия это был бы вариант приемлимый. Но королем не может стать альВахш, никто его таковым не признает, потому что не дотягивает.
А среди кого искать? Тот же род альХашим очень большой, представителей много, даже есть ветвь, которая в Сирии раньше жила.

Странно вы рассуждаете. С одной стороны королю или президенту нужны признание и РОДОВИТОСТЬ, а с другой именно те, кто сегодня называется сунитами первыми привели к власти человека (Абу Бакра), который по сути ни какого отношения к Пророку Мухаммеду не имел, кроме того что был его тестем, т.е по вашему был Никем, т.е. самозванцем, общепризнанным самозванцем.

Реального родственника , двоюродного брата Мухаммеда, Али, ваши со-верники отвергли, в последствии когда Али стал четвертым по списку Халифом и первым из тех кто себя называет шиитами, суниты его убили, чтобы захватить власть. Убийство Али было организованно руками хариджитов, т.е. ваххабитов.

Это из истории. И если говорить о родовитости , то в сунитских кругах вообще ни кто не имеет ни какого отношения к Мухаммеду !

А большинство конечно у сунитов, захватили силой Мекку и объявили себя главными на Востоке. Это так всё в Ваххабитском стиле, выбирать Халифа большинством разбойников.

У вас путаются мысли как у проводников ваххабизма.

Petrover

Воффчик Wrote:

Petrover Wrote:

В основном арабские фейсбуки да твиттеры. В медийной середе боевики больше активны в отличие от скучных репортажей сирийского телевидения и вываливают все в сеть едва ли не во время боя.
Что касается достоверности информации, то с этим, конечно, все сложно. Особенно когда все стороны конфликта забивают эфир пропагандой.
Если боевики односторонне сообщают о перемогах, то выкладывать это смысла нет. Если же лоялисты прямо или косвенно подтверждают сам факт боев в указанном месте, то это уже что-то.
И, соответственно, наоборот.
По поводу перекрытия дороги и потерях проасадовские источники вчера сообщали, значит можно предположить, что информация верна.
Ну а фотографии легко проверяются через гугл-поиск по картинкам - если раньше не мелькали, значит на 90% новое. Я могу сказать, что раньше этих фотографий не видел, хотя слежу с 2011 года.

По поводу информации с той стороны:
http://islam-today.ru/islam_v_mire/bliznij-vostok/11-pravil-dla-zurnalistov-ot-igil/:

Quote:

Террористическая группировка «Исламское государства» создала руководство, состоящее из 11 правил для журналистов, работающих на подконтрольной исламистам территории, пишет газета The Independent.
Не отступившие перед лицом агрессии репортёры теперь, находясь в условиях экстремистского хаоса, смогут вещать из провинции Дейр-эз-Зор, только выполнив 11 пунктов журналистского устава, написанного рукой боевика.
1. Корреспонденты должны присягнуть на верность халифу Абу Бакру Багдади… они являются субъектами «Исламского государства» и в качестве субъектов обязаны поклясться в верности их имаму.

И дальше:

2. Их работа будет находиться под исключительным контролем представительства пресс-службы «Исламского государства».
3. Журналисты могут работать с международными агентствами новостей (такими, как Reuters, AFP и Associated Press), но должны избегать всех международных и местных каналов спутникового телевидения. Им запрещено предоставлять любой эксклюзивный материал или поддерживать какие-либо контакты (в виде звука или изображений) с ними в любом их проявлении.
4. Журналистам запрещено работать с телеканалами, находящимися в черном списке каналов, которые борются против исламских стран (такими, как «Аль-Арабия», «Аль-Джазира» и Orient). Нарушители будут привлечены к ответственности.
5. Журналисты имеют право освещать события в провинциях письменно или с помощью неподвижных изображений без необходимости обращаться в пресс-службу «Исламского государства». Все публикации должны содержать подписи с именем журналиста и фотографа.
6. Журналисты не имеют права публиковать какой-либо репортаж (печать или эфир), сперва не обратившись в пресс-службу «Исламского государства».
7. Журналисты могут иметь свои собственные учетные записи в социальных медиа и блоги для распространения новостей и фотографий. Тем не менее, пресс-служба «Исламского государства» должна иметь адреса и названия этих учетных записей и страниц.
8. Журналисты должны соблюдать правила при фотосъемке на территории «Исламского государства» и избегать мест съемок или мест, где фотографировать запрещено.
9. Представительства пресс-службы «Исламского государства будут следить за работой местных журналистов на территории «Исламского государства» и в государственных СМИ. За любым нарушением приведенных правил последует отстранение журналиста от работы и привлечение его к ответственности.
10. Правила не являются окончательными и могут быть изменены в любое время в зависимости от обстоятельств, степени сотрудничества между журналистами и их приверженности своим братьям в пресс-службе «Исламского государства».
11. Журналистам выдают лицензию на работу после подачи запроса на лицензию в пресс-службу «Исламского государства».
Данные правила, как полагается, применяются только к сирийским и иракским журналистам. Таким образом, как мы видим, ИГ уже обзавелось своей пресс-службой. Глядя на эти правила понимаешь, что о таком понятии как "свобода СМИ" не стоит даже и думать. Обращают на себя внимание обороты "... привелечен к ответственности" и "Правила могут быть изменены в любое время". Видя нравы ИГ, нельзя исключить, что скоро мир столкнется с новой волной казней предствителей СМИ, что называется, "в связи с изменившимися обстоятельствами".

Islam-Today по материалам The Independent

Итак, мы им верим?

В топку всех этих официальных журналистов. Что игиловских, что асадовских. И их унылые репортажи туда же.

Ростовскийбандит

Asfoor Wrote:

Акский Wrote:

Asfoor Wrote:

Кто и когда решил, что Сирия светское государство ?

То есть Вы сунулись в тему вообще не имея о той Сирии никакого понятия? :shock:

Я живу в 2 часах езды от Дамаска, а вы где-то между Сочи и Краснодаром, но вы несомненно лучше знаете о Сирии

два часа езды от Дамаска аккурат получается это городишко Qatzrin (Кацрин, на Голанах :mrgreen:

)

Viktor1964

olegsp Wrote:

Резали. Давили. Жгли. Вешали. Несколько веков назад.
24 августа 1572 года во Франции католики вырезали около 30 тысяч гугенотов за одну ночь.

До однократной Варфоломеевской ночи в той же Франции гугеноты много раз резали и убивали католиков, причём гораздо активнее. В ночь Св. Варфоломея они, так сказать, "Словили ответку"!

Quote:

Франция стараниями протестантов более чем на полсотни лет погрузилась в огонь и кровь гражданских войн. Слово свидетелю: «…гугеноты врывались в церкви. Они были многочисленны и вооружены ружьями и палками. Они срывали изображения святых, рушили распятия, разбивали трибуны, органы, алтари, скамьи и перегородки…» Это – о событиях 1566 г. в Валансьене. В 1531 г. в Ульме лошадей запрягли в орган, выволокли его из церкви и разбили на куски. В Бале в 1559 г., когда было установлено, что умерший три года назад житель по фамилии де Брюж оставался втайне католиком, тело вырыли из могилы и вздернули на виселицу. Нам с детства вдалбливали, что Варфоломеевская ночь, случившаяся в Париже в 1572 г., была кровавейшим и злодейским преступлением католиков, достойным самого сурового осуждения. Вот только при этом забывали уточнить: это был первый случай, когда католики стали инициаторами резни. А вот протестанты-гугеноты к тому времени множество раз устраивали католические погромы, когда убивали всех подряд без различия пола и возраста. Последнее избиение католиков гугенотами случилось в городе Ниме за три года до Варфоломеевской ночи. Более того, существовали донесения агентов французских секретных служб, работавших среди протестантов. И из них следует, что глава протестантской партии, тот самый облагороженный пером Дюма адмирал Колиньи, как раз и планировал захват Парижа, взятие Лувра, арест короля. (Так называемый доклад сьера де Бушавана.) Католики просто-напросто упредили удар, только и всего…

На правах оффтопа... :confused:

Чертяка

Asfoor Wrote:

[ Вы согласитесь, чтобы президентом России стал мусульманин? Я что-то сомневаюсь.

Почему нет? Если он не будет заменять светские законы на шариат то пусть будет. Нам наоборот не нравится что Путин целует иконы а РПЦ лезет в государственные дела. У нас светское государство и по конституции церковь отделена от государства.

Вы нас русских вообще не понимаете.

kenig1

Дядя Миша Wrote:

Воффчик Wrote:

Террористическая группировка «Исламское государства» создала руководство, состоящее из 11 правил для журналистов, работающих на подконтрольной исламистам территории, пишет газета The Independent.

.......................3. Журналисты могут работать с международными агентствами новостей (такими, как Reuters, AFP и Associated Press)

Интересная информация. ИГИЛ признал агентства Reuters, AFP и Associated Press как СМИ не препятствующие распространению терроризма, а по другому СМИ сотрудничающие с террористами.

Закономерно.

kenig1

olegsp Wrote:

=Kass= Wrote:

Ну у нас у христиан тоже большие расхождения в вопросах веры с католиками и протестантами. Но мы же не воюем на этой почве друг с другом? Мы не режем друг другу головы, не давим друг друга танками

Резали. Давили. Жгли. Вешали. Несколько веков назад.
24 августа 1572 года во Франции католики вырезали около 30 тысяч гугенотов за одну ночь.
Мусульманство более молодая религия. Они сейчас как раз на этом этапе

Хватит про молодость рассказывать, в религии это не работает. Шииты и суниты более тысячи лет друг друга режут.

beautiful_truth

kenig1 Wrote:

Хватит про молодость рассказывать, в религии это не работает.

Еще как работает.Замечено,что религия определяет развитие человечества.Другими словами-цивилизация и религия неразрывно связаны.

citoyen

beautiful_truth Wrote:

kenig1 Wrote:

Хватит про молодость рассказывать, в религии это не работает.

Еще как работает.Замечено,что религия определяет развитие человечества.Другими словами-цивилизация и религия неразрывно связаны.

Религия тормоз всей цивилизации. Поэтому и разыгрывают религиозные карты даже там где их не было.

прохожий

beautiful_truth Wrote:

религия определяет развитие человечества

к счастью, это не так... иначе мы бы до сих пор жили при свечах, и учили в школе, что Земля стоит на слонах/китах/черепахах...

kenig1

beautiful_truth Wrote:

kenig1 Wrote:

Хватит про молодость рассказывать, в религии это не работает.

Еще как работает.Замечено,что религия определяет развитие человечества.Другими словами-цивилизация и религия неразрывно связаны.

Вы про, что пишите? Я вообще писал о том, что не надо кальку развития христианской религии накладывать на мусульманскую.

=Kass=

ZaRus1 Wrote:

Asfoor Wrote:

Я мусульманка суннитского толка

К Вам сразу столько вопросов...
Мне тоже страшно интересно: Какая разница между сунитами и шиитами (и м/б вохабитами)?
То есть, из-за чего Вы воюете?

Поздно. В гареме Интернет вырубили. По расписанию молитва и обед. :pop:

kenig1

citoyen Wrote:

beautiful_truth Wrote:

kenig1 Wrote:

Хватит про молодость рассказывать, в религии это не работает.

Еще как работает.Замечено,что религия определяет развитие человечества.Другими словами-цивилизация и религия неразрывно связаны.

Религия тормоз всей цивилизации. Поэтому и разыгрывают религиозные карты даже там где их не было.

Это на другой ветке, перун вам в помощь.

Ульдемир

olegsp Wrote:

Ульдемир Wrote:

Ислам хоть и появился в 6 веке, но активно распространялся вместе с арабскими завоеваниями 6-8 веков. Практически вся Европа еще жила в русле политеизма, кроме территорий Византии и бывшего Рима. Христианизация Европы - 8-12 век.

Речь не о распространении христианства на территории, а о его духовном развитии. Это развитие шло на протяжении 10 веков, прежде чем окончательно распространилось в Европе.
То есть, на новые территории пришло христианство, духовно развивавшееся на протяжении 1000 лет, а не в первозданном виде.

Если взять нравы на тех территориях, описанные Птолемеем во время завоеваний Александра, то кажется время там застыло. Паранджа, многоженство.. до появления ислама еще 1000 лет.

citoyen

kenig1 Wrote:

citoyen Wrote:

Религия тормоз всей цивилизации. Поэтому и разыгрывают религиозные карты даже там где их не было.

Это на другой ветке, перун вам в помощь.

Разыграть на Перуне не удастся. Очень уж тонко. Хотя на вышиванках развели лохов. А в Сирии можно и в Средней Азии и т.д и т.п.

Sevpolitforum.info

Ситуация в Сирии