Sevpolitforum.info

Рада решила сместить Януковича посредством майдана?

Угу, споры кончившиеся гражданской войной и разрухой весьма надолго.
Признайтесь, вы витренковец?

На Уке реально идиоты. За 27 лет скатится в дерьмо и так радоваться этому....

И тогда "коллаборантами" будут те, кто сотрудничал с оккупационными украинскими властями.

Тебе нечем "думать", у тебя нет мозгов!
В современной войне наступающая армия при прочих равных условиях, должна иметь превосходство в численности в 5 раз! (НЕ в 3 как раньше)
У армии Донбасса под ружьём 35.000 штыков и очень быстро они могут поставить под ружьё ещё 35.000 проверенных бойцов.
Поэтому даже против 35 тыс усраине нужно выставить 175 тыс, а их там нет.
Против 70 тыс им уже нужно 350.000, что вообще не реально.
Но я сказал - "при прочих равных", но тут нет никакого равенства! У воинов Донбасса за спиной их семьи и они на своей земле, а каклосброд на чужой земле, за деньги или за страх. Упоротых идейных - мало! Поэтому даже 1:5 хунте не гарантирует победы, но у неё и их нет!

Армия Донбасса сидит в железобетонных укрытиях многоэшелоных линий обороны, все вокруг заминировано и все квадраты пристреляны! Каклоармии придётся вылезти из нынешних ДОТов и по открытому полю побежать на хорошо укрытого противника! По минам и под адским огнём!
А с учётом что у армии Донбасса есть около 800 танков и 2000 БМП, БТР и пр. море артиллерии, включая залпового огня, то никакого шанса победить у хунты нет! И армия Донбасса уже имеет неплохую ПВО и безграничную поддержку России.

К тому же, мы все хорошо знаем, что каратели способны только на гибель в котлах. Они бахвалятся, что "теперь стали умелыми", но так и армия Донбасса выросла из 2х батальонов оборванцев, успешно бивших дивизии каклов, в настоящую мотивированную и до зубов вооруженную армию!

Так что каклам ничего не светит. Это был бы их последний бой, после поражения в котором, никто не сможет защитить пути на Киев!

По поводу Улан-Батора и Большого Монгольского Хурала Рада ничего не принимала? Скорее всего нет. Мне вот интересно, что по этому поводу думают его депутаты?

Ливенц,полюбуйся на своего кумира. Голосуй только за него!

Стоп секунду, оккупация это когда вооруженные силы одного государства занимают территорию другого государства, вот была оккупация Германии после второй мировой с одной стороны США с другой СССР, здесь никакие вооруженные силы территорию государства Украина не занимали, здесь имеет место поддержка антиправительственных вооруженных выступлений со стороны государства РФ, а это значит что на Украине со стороны РФ идёт не оккупация, а интервенция и ОРДЛО это не коллаборанты, а сепаратисты, повстанцы, боевики, инсургенты, ополченцы кто угодно, но не коллаборанты. А Центральная Рада и все кто её поддерживают не правильно оценивают обстановку и просто не знают с чем борются и с чем имеют дело, вот в этом вся и проблема - невежество...

Да хоть папой римским Рада может Путина объявить у себя: это не имеет юридической силы, если в одностороннем порядке.
Рада и "террористическими организациями" ЛДНР объявляла, - но никто в мире этого не признал.

ЮРИДИЧЕСКОЕ ПОНЯТИЕ КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМА СУЩЕСТВУЕТ ТОЛЬКО В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ.
Состояния войны НЕТ (Украина не объявляла состояние войны с Россией), - поэтому и коллаборантов быть не может.

Аналогично: нытьё украинских моряков, сидящих на нарах в Симферополе, - об обращении с ними как с военнопленными, - тоже юридически ничтожно, - т.к. НЕТ состояния войны.
НЕТ войны - НЕТ и прав военнопленных.
Если Украина объявит состояние войны с Россией (со всеми вытекающими: Россия будет иметь юридическое право военных действий против Украины, как воюющая сторона), - то тогда задержанные моряки будут иметь право на защиту Женевской конвенции о военнопленных.
А до тех пор, - они обычные уголовники, сидящие по уголовной статье за нарушение государственной границы.

Все эти передёргивания и манипуляции - оставьте для украинского зомбоящика и сидящего у него лохтората хряка. Про всех этих "коллаборантов", "военнопленных", "оккупационную власть", Женевскую конвенцию и т.п.
Пока нет состояния войны (которое Украина объявить - обсирается до сих пор), - все эти заявления юридически ничтожны. Ими можно жопу подтереть.

Вы не докажете это ни одному украинцу. Все они считают, что виновата Россия, мы им мешали и мешаем жить.
По-сути вы хотите, чтобы они признали что не всякий д*бил - украинец, но всякий украинец - д*бил и подлец.
Ну какой же хохол на это способен?
Упертость - это национальная их черта. А посему всё у них меряется запасом сил, что никак не связано с мозговой деятельностью. Лупятся в стену и так и будут давить в нее. Для нас выход простой - надо немного поддавливать со своей стороны, то есть чуток нажимать стенкой, чтобы было давление постоянным, чтобы хохол не отшатнулся, не взял паузу и не сменил траекторию.
Силы у хохолов не беспредельны, запасы кончаются, в башке микросотрясения - кровоизлияния. Тут не нужна ни дипломатия, ни уговоры, ни, тем более, договоренности.
Сдохнут, никуда не денутся.

Верховная Рада.

Центральная Рада была сто лет назад, - когда хохлы попытались впервые запустить проект "Украина" (под названием УНР).
Тогда получился фальстарт.

А нынешняя Рада - поверьте, - знает что делает.
Это не невежество. Это сознательные манипуляции и передёргивание. В основном - для внутреннего потребления (т.к. они прекрасно понимают, - что за пределами страны все эти их высеры никто не признает).

Также, как не признАют и новосозданный сегодня ПУПЕЦ (поместная украинская православная единая церковь)...

Вот это особенно важно. Сейчас противостояние зависит от того, насколько велики их ресурсы - во всех смыслах.

Допустим. Но ведь тогда логично предположить,что если мы мешаем,то Запад помогает,а он,подлец,квоты ввел на укротовары. Атсоциация,ёпть...

Неее. Не обманете! Запад - он не знает, что им мешает Россия. Надо Западу рассказать, тогда он поможет. Как-то так...

Логика тут не работает, у д*била-украинца или украинца-д*била, или просто украинца логика касается только того, что в доме и рядом в саде-огороде. Остальное работает на вере, причем Бог тут не при чем совсем.
В 91-м они верили, что москали съели ихнее сало, верят в это и сейчас. Вера - это такая штука...
А еще они верят, что Украина - вторая Франция.

Всё равно, если Рада сознательно идёт на обман, то Левенец не сознательно обманывает себя и очень много таких в Украине которые искренне считают, что ОРДЛО это предатели которых надо уничтожат, но это не так, это не правильное решение задачи, не правильный вывод по итогу ничего не складывается. Значит нужно объяснять что ополченцы ОРДЛО не враги народа Украины, они по сути продолжают то что начато на майдане в Киеве 2013-2014, борьбу за справедливость и свободу, борьбу за социализм, за общество освобожденное от власти денег, за дружбу народов на прочной социалистической основе, потому что эта дружба строится на труде, взаимопомощи и общественной собственности, а не на деньгах и частной собственности. Да эта борьба, это движение ещё не вполне сознательное, косое, кривое, с бюрократическими, шовинистическими, империалистическими извращениями, но все равно это движение и нужно что бы граждане Украины не страшились его, а наоборот в него включались что бы на становились коммунистами, вот тогда восторжествуют те социально-ориентированные идеалы которые имели место быть на Майдане в 2013, во тогда закончится война, наступит равенство и братство. И пусть украинцев не пугает то что ополченцы шли и идут на союз с Российским империализмом, с империалистами ситуативно можно заключать тактические союзы, главное двигаться к намеченной цели к социалистической революции.

Сам то понял что за бред сморозил? "Это не оккупация, а интервенция..." Сам же говоришь, что никакие ВС РФ территорию Украины не занимали, значит нет оккупации, но значит и нет интервенции, ибо интервенция - это и есть пересечение границ государства войсками другого государства, подавление сопротивления местной армии и продвижение вглубь страны. При этом на занятых территориях образуют оккупационную власть военных комендатур.
Нет ни интервенции, ни оккупации армией РФ Украины!
Есть гражданская война где присвовоенной общей армией пытаются карать бывшую свою территорию, которая не признала переворотчиков, создала армию и ведёт освободительную войну. Там 4 млн человек населения, кто не хочет киевский режим и не считает себя Украиной. Это их законное право и РФ всегда будет им помогать любым способом до их полной победы. Они законны, а центральный режим незаконен и к тому же он в агонии.

Откуда же такой идеалист? Донбасс ничего не начинал на мудане, Донбасс вообще там не скакал и ничего продолжать не собирается! Он согласен был сначала быть в Украине но требовал больше экономических свобод и гарантий политических свобод. Им послали танки, поэтому они больше не Украина! Они кровью завоевали право не быть в этом борделе!
Но они точно не враги украинского народа, ибо у украинского народа враг - это киевский режим! А Донбасс - против киевского режима, и он, в отличие от остального народа-терпилы, за себя встал с оружием!
И не надо особо ничего объяснять народу украины, ибо он и так прекрасно понимает, что Донбасс с оружием противостоит тому злу, которое грабит народ Украины и устроила на оккупированной территории геноцид против народа. Народ Донбасса просто не хочет эту геноцидную власть у себя, поэтому и не пускает её силой оружия. Это же так нормально и понятно!

И вот это и есть интервенция, в России в 1918 году достаточно было тех кто не хотел жить под советской/большевистской властью и им помогала Англия и вся Антанта, и это называлась интервенция. Занятие одной из сторон в гражданской войне, поддержка повстанцев или поддержка законной власти, это то что входит в понятие интервенция. Англия тоже не признавала большевистский переворот и поддерживала законного правителя России Колчака.

Бред сивой кобылы! Поддержка одной стороны гражданской войны - это ПОДДЕРЖКА и не боле! Если нет военной интервенции, то это только поддержка. Военная интервенция - это движение войск на чужую территорию! Нет этого движения, нет интервенции по определению!
Донбасс законно не поддержал кровавый переворот на Украине и он совершенно законен.; млн народа являются источниками закона и власти. Украина потеряла суверенитет после свала своей государственности переворотом оной. По сути - это просто территория на которой одна незаконная сила борется с другой законной.
Поэтому помощь народу Донбасса в отражении агрессии незаконной части в условиях сваленной государственности и потери суверенитета - это не является вмешательством в дела суверенного государства! Ты неудачно применяешь понятие "интервенция" к этому случаю. Интервенция бывает и зерновая и валютная для поддержания рынка - это известно. Но нет военной интервенции войскам РФ и нет оккупации Россией!

А вот интервенция против Советской России действительно была. Английская, американская, французская, чешская, японская армии физически воевали в России! В Кавказе, Архангельске, Крыму, Владивостоке - физически высадились интервенты и начали наступления..

Ты несёшь чистый бред.

Это их нормальное состояние.

А эти определения что ли не работают ?

ИНТЕРВЕНЦИЯ
(лат inter-ventio - вмешательство)
вмешательство одного или нескольких государств в дела другого государства, являющееся нарушением независимости и суверенных прав последнего. Чаще всего И. совершается с целью устранения неугодного политического режима или поддержки одной из сторон в гражданской войне.

ИНТЕРВЕНЦИЯ — [тэ], интервенции, жен. (лат. interventio) (полит.). Вмешательство, преим. вооруженное, иностранцев во внутренние дела какой нибудь страны. Интервенция Англии и Франции в Советской России. Угроза интервенции. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков


Интерве́нция (лат. interventio — вмешательство) — военное, политическое, информационное или экономическое вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства, нарушающее его суверенитет.

Интервенция может быть военной (одна из форм агрессии), дипломатической, информационной, экономической. Все виды интервенции несовместимы с Уставом ООН и запрещены международным правом.


Или вы хотите сказать что этого всего нет ?

Ну это явно не полный анализ происходящего, на Донбассе были очень разные идеологические направления, кто-то хотел присоединится к России, кто-то хотел просто жить мирно, что бы его не трогали, кто-то хотел Российскую Империю, а кто и за социальную справедливость выходил, вот те самые Беднов, Дремов, Ищенко, Мозговой это те лидеры которые творили новый справедливый мир для всех людей и для хохлов тоже, по крайней мере пытались творить, но такое же было и на майдане, там были как националисты-петлюровцы-бандеровцы, так и те справедливости хотел те же самые афганцы которые поддержали майдан, они ведь не за националистов стояли, они справедливости хотели. Просто майдан разогнали, в Киеве борьба закончилась, а Донбасс всё ещё борется вот я и считаю что нужно всем революционерам, всем сознательным пролетариям Украины и России(да и сознательным пролетариям всех национальностей), поддержать социалистическую тенденцию в ОРДЛО, а для этого нужно конечно, работать с массами, нужна организация, плюс агитация и пропаганда.

он просто играет смыслом слова intervention которое означает "вмешательство".
У интервенции есть огромное количество значений. Валютные интервенции в финансовый рынок, зерновые интервенции в с\х рынок, в теории и режим санкций против России это тоже интервенция экономическая (вмешательство). Но никто не употребляет это слово в отношении нарушения США законов ВТО, их санкций и т.д.! И санкции Украины против РФ - тоже тогда интервенция. Да, это тоже интервенция, но экономическая по сути, но в отношениях между государствами в реальности понятие интервенция применяется только для обозначения военной интервенции войсками. Тогда есть и интервенты.
Фактически интервентами называются солдаты иностранной армии, захватывающие чужую территорию и вводящие режим оккупации!
И если ты хочешь употр*бить это слово в его неупотребляемом смысле, то надо тут же уточнять что ты имеешь в виду!
Ты сказал, что Россия не оккупирует Донбасс, но помогает Донбассу поэтому это интервенция. А ты должен был уточнить, что ты употребляешь экстравагантный смысл этого слова и имеешь в виду только материальную и иную помощь одной стороне гражданской войны! Ты этого не сделал, оставив по умолчанию смысл - "военная интервенция". А её нет.
Есть и ещё один довод. Коли ты читал определение в википедии, то там нааписано что это вмешательство против суверенитета, но у Украины давно нет суверенитета! Если мировые рейдеры незаконно не признают преступность режима Украины и потерю суверенитета, то это не значит, что он законный! Если бы сейчас во Франции Ле Пен получила помощь от Китая и России и захватила власть и бросила армию на подавление непризнавших её территорий, то это потеря суверенитета Франции и её законной государственности. А значит - любая провинция Франции в праве с оружием не пускать к себе беззакоников и любые страны вправе помочь им! Это не интервенция ибо помощь законной территории - законна! А Укрина - это банановая страна третьего сорта, поэтому Запд ради своей корысти делает вид законности Украины.

Что толку тыкать в справочник о значении слова intervention? если на практике слово интервенция применяется только по отношению к интервенции армией? В противном случае - все интервенты ибо весь мир вмешивается экономически и политически в дела друг друга. Англия, придумавшая отравлениев Солсбери - тоже политическая интервенция, всся экономическая конкуренция - тоже интервенция. Литва требует запретить белорусскую АЭС - тоже интервенция... Всё это бред!

Я говорю о значении термина если есть вмешательство то есть и интервенция, и причём тут армия, интервенции действительно разные бывают. И важно это понимать, потому что нельзя интервенцию воспринимать точно так же как и оккупацию

Насрать что они хотели! Пусть это рассказывают своим детям и внукам, лишённым будущего муданом! Когда детям с голодухи трудно будет уснуть, то вот пусть им и рассказывают что они хотели, но не шмагли! Нам - не надо! Мы не подаём! И нас они своим муданом ничего не лишили!
А в России итак стремятся к принципам социализма, но это долгий и трудный процесс!

Итак Россия не осуществляет интервенцию на Украине в реальном значении этого слова. Это если не заниматься словоблудием по поводу переводов слова intervention/