Sevpolitforum.info

Как опять же заметили выше, почему вы вышли под БчБ флагами? Почему не под государственным? Или Лукашенко незаконно сделал этот флаг государственным? Почему вы хотите вернуть Конституцию 1994 года? Разве Лукашенко незаконно принял действующую Конституцию? Почему тогда все 25 лет вы голосовали ЗА незаконного Лукашенко и он вас всё это время полностью устраивал? Что сейчас случилось? Не потому ли, что Россия кормить вас перестала с августа 2018 года после назначения Бабича чрезвычайным и полномочным послом России в Белоруссии и спецпредставителем президента России по развитию торгово-экономического сотрудничества с Белоруссией? Не потому ли, что на западе это увидели, почувствовали слабость позиции Лукашенко и потерю им покровительства со стороны России, стали налаживать контакты с вами, включая финансирование протестных акций? Запад всегда играет сразу за несколько сторон, они одновременно начали заигрывать с Лукашенко и оказывать знаки внимания вашей оппозиции.

7 лет назад Россия пошла на сделку с западом, который дал Януковичу гарантии, Россия не стала мешать украинскому народу и приняла его уволю против Януковича, который по соглашению с оппозицией должен был бескровно передать власть оппозиции через 6 месяцев, но уже через несколько дней после этого оппозиция разорвала эти соглашения и совершила вооруженный захват власти, а Запад этому никак не препятствовал. В Белоруссии мы просто не стали повторять эту ошибку и не пошли на сделку с оппозицией, не стали уговаривать Лукашенко не применять силу!

Присутствует понимание, что "проект Беларусь" в принципе не тянет?

Вопрос неправильный. Вы должны задаться вопросом "Что делать, когда Лукашенко уйдет?" У вас нет кандидатов, вы понятие не имеете, что делать и как быть потом. Джен такую ахинею несет, она не за Белоруссию, она просто беспорядочно языком молотит, собирая в кучу что попало. Вы - инертно ждете, кто там следующий на троне, просто надеясь, что будет лучше, чем сейчас. У вас в стране такое отношение общенародное: лишь бы Лукашенко не было, а кто там вместо него без разницы?

Елена Урал, мне тут голосовать не за кого. Ибо что оппозиция, что Лу отрывают РБ от России. Они все про независимость.
А ничего другого тут нет. Вот и остаётся сидеть и наблюдать всю эту катавасию со стороны. Со всё больше увеличивающимся пессимизмом.
Ничего хорошего тут не будет. Ни при оппозиции, ни при Лу.

а Хто такая ента Тихановская, а во вторых Россия никогда не будет общаться с пиндосскими и польско-прибалтийскими шестёрками, поэтому поутного ветра в горбатую спинку

Ну че тут?
Перукаря не возвращалась с ответами?

Как уже я заметила выше, если вам по кайфу, когда вам гадит союзник, причем изощренно так и за ваш счет, то наслаждайтесь. Пока есть время.
Это у луки поддержка максимум 25%. Была год назад. Сейчас меньше.
Странный подход. Была бы мысль по делу.
Вероятнее всего, что без силового противостояния он не уйдет. Посмотрим.
Что в голове у Кремля доподлинно известно тем, кто в этом самом Кремле сидит. Захотели бы - озвучили. Но раз вообще разговаривать отказались, насильно мил не будешь. Ладно, будем разбираться без Кремля.
Вы так хотите нас оскорбить, что не знаете, как еще извернуться. Не хотите договариваться - вас никто не заставляет.
БЧБ - это наша национальная и бывшая государственная символика. Нынешний государственный флаг Лукашенко обесценил.
Хотя на протестах были люди с обоими флагами по-началу. За год очень многое изменилось.
Да. И более того - нарушил и эту.
Случились все эти 25 лет, власть просто бросила нас в ковид, безобразная предвыборная кампания со стороны властей, появление кандидатов, за которыми готово было пойти большинство, треш в августе и репрессии уже год как. Общество созрело. В Беларуси никогда не было очередей - чтобы люди стояли по несколько часов, чтобы отдать подпись за альтернативного кандидата. В 2020 году мы увидели, сколько нас!

Запад здесь ни при чем. РФ сократила дотации в 2018 году, но беларусская экономика и так была неэффективна, и до этого, и без РФ. Плюс два кризиса один за другим - 2011 г., 2014-2016 гг. Проблема не в РФ и не в Западе. Система не дает людям зарабатывать. И как показали 2020-2021гг, не обеспечивает даже базовой функции любого государства - безопасности граждан .
Да, Лукашенко всегда пугал Запад Россией, а Россию Западом, но это же все прекрасно понимали. И поддерживали статус-кво. Или вы думатете, только РФ ему деньги давала?! Ему и Запад давал деньги.
С какой оппозицией заигрывал Запад - с Тихановским что ли, включенным в базу Миротворец? Или может с Бабарико, с Цепкало, которые на политической сцене появились буквально за три месяца до выборов? Да это просто нелепо.

В Беларуси произошли внутренние изменения - население достала внутренняя политика.
Почему вы не хотите признавать причину, пытаясь подменить ее чем угодно, только не реальным положением дел?
Не исключаю, что Кремль поддержал Лукашенко по инерции. Реакцию народа не рассчитал никто. Глубину возмущения и недовольства населения не оценили. Думали, что все будет, как обычно - два-три месяца и все стихнет. Просчитались.
С другой стороны, и насилия в таких масштабах и настолько жестокого тоже никто не ожидал.
Запад, в отличие от РФ, не придумывает того, чего нет, не додумывает за самих беларусов - Запад слушает и слышит то, что озвучивают сами беларусы.


Запад не финансировал протестные акции. Даже флаги люди шили сами. Вы слишком увлекаетесь теориями заговоров. Все проще на самом деле.
Старая оппозиция вообще по-началу выборы собиралась игнорить. Для них тоже стало неожиданностью, что народ, который они не могли поднять все эти 25 лет, внезапно раскачался за два месяца! Потому что Тихановский поехал по малым городам и селам и дал людям в руки микрофон. И размещал в интернете то, что народ сам озвучивал - свои проблемы. От этого была всегда далека старая оппозиция.
Затем появились люди из элиты - Бабарико и Цепкало. Они говорили о существующих внутренних проблемах, которые понятны и близки их аудитории. Именно поэтому народ и поднялся. И только потом, старая оппозиция присоединилась к общему протестному движению.
И в отличие от Украины, в Беларуси раскола не случилось - люди с совершенно разными взглядами продолжают держаться вместе уже год. Это удивительно. И говорит о том, что действительно у народа наболело.

С чего это Джен решила,что поклонников БЧБ большинство?Белорусы не настолько идиоты,чтобы поклоняться символам,означавшим только одни сплошные беды для страны.И вообще,дело не только и не столько в Лукашенко-он не вечен.Дело в том,что развалить,сломать-просто,А вот что строить-то будем с такими,как Джен?Перемены-то нужны,но-к лучшему!А оппозиция этого лучшего и не может предложить...не на то ее западные хозяева готовили.

Стали бы вы уговаривать Лукашенко не применять силу или не стали бы - Лукашенко плевать хотел на ваши уговоры.
Как и в 1996 г. наплевал на гарантии, данные Москвой нашей оппозиции. Как и делал все это время.
Откуда у вас вообще эти иллюзии, что вы его как-то контролируете?

Действительно, какой-то процент населения в Беларуси наивно ждал, что Кремль признает, что насилие в Беларуси перешло все мыслимые границы и что выборы были сфальсифицированы самым грубым и наглым образом. Потому что ситуация действительно в корне отличалась от всех предыдущих лет. От РФ ждали справедливости. Заметьте, ждали не того, что Путин остановит Лукашенко, а честной оценки ситуации. Люди действительно верили в какие-то там союзнические отношения.
По-началу, люди слышали, что неслось по офиц. рос. каналам, что говорили им родственники из РФ, и у людей просто шок был от всей этой дичи! И не просто вранье - агрессия, бесконечные запугивания, даже ненависть, какие-то обвинения в том, чего нет. На ровном месте.
Сейчас большинство от РФ не ждут ничего. У РФ свои интересы? Да. Имеют право? Безусловно.
Только вот и у нас свои интересы. И мы можем не согласиться с видением РФ. Имеем право.
Что касается взаимоотношений между народами - беларусы вполне четко разделяют Кремль и россиян, видят, что россияне разные, не все попали под пропаганду. Что касается взаимоотношений с родственниками в РФ - кто-то достучался, его услышали и поняли, у кого-то не получилось - перестали общаться.

Скоро все эти люди будут в Польше, Литве и далее на запад. Приятных воспоминаний о Белоруссии!

Сдается мне, что проценты за Лу накрутили именно провокаторы. Ну получил бы он свои законные 40-50% и спокойно царствовал дальше.
Но вылезла нереальная цифра и понеслось говно по трубам.

не было у него 40-50%, а цифры рисовали, как обычно, не думая о последствиях

Джен, какую страну Вы предпочитаете для эмиграции из русского Гомеля?

Да нет, цифры очень хорошо подошли как повод для начала протестов, протест даже против 50% выглядел бы бледновато.
Так что как обычно, если начинать искать "кому выгодно", сразу на звездно-полосатые уши натыкаешься.

А когда начались протесты, разве не в последний день выборов? А цифры огласили когда?

И начались они под вопли "выборы подстроены", а там и цифры подошли... как раз такие, чтобы протесты только усилились.

Пусть валит в Афганистан

Так то Байден, оказывается, Лукашенке такие результаты намалевал??? Ну дела, вот гад... А я вот помню, как в каком-то интервью Лука говорил (не дословно) - "та мы даже меньше себе посчитали, чтобы не болтали всякого, мол у Лукашенки неправдоподобный результат..." По ходу, так мухлевали, что за Луку вышло 146%, перестарались

А че в Конституции РБ написано про выборы президента и для чего он выбирается, там интересно есть что-то про то про новые выборы или как? И Белоруссия ведь президентская республика, там обязанностей у президента дофига и как быть с выборной программой "я не собираюсь быть президентом" (с). Кто обязанности президента должен будет выполнять все время пока готовятся новые выборы? Конь в пальто? А насколько это законно?

Вы реально думаете, что она ушла бы в случае чего? Не, если была бы команда, то бы сдала власть кому скажут, но не факт, какая разница кто будет говорящей головой и зиц-председателем.
Технологии разноцветных революций никто менять не собирался, и в них факт законности даже не учитывается, только "мы власть, мы закон".

Выборы сфальсифицировал Лукашенко, по его приказу насилие в стране вышло за все мыслимые и немыслимые рамки. А у вас все равно Запад виноват.
По Конституции - премьер.
По факту премьер ничего не решает.
По опыту Лукашенко ни на какие переговоры ни с кем не пойдет и от власти сам не уйдет. Как максимум - сымитирует.

не, а чем это тогда отличается от "не до законов" Лукашенко? Те же я@ца только в профиль.

Это ваши домыслы, не более.

В чем Вы пытаетесь нас убедить? ? Что Лука для Вас плохой? А нам-то что с того?

Нас интересуют выгоды для РФ. Если Лука хоть на копейку выгоднее для РФ, чем "оппозиция", то плевать на его художества.

Еще раз спрашиваю: что противники Луки могут предложить РФ?

Если ничего, то о чем с ними разговаривать? О погоде?

Методички не изменились нисколько
Помню , как хохлы нам тоже самое рассказывали , а поддержка Путина среди россиян была 85 процентов
Теперь они вместо «Киселев» произносят «Скабеева».